Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Müslümanlara ilginç bir soru... (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=10258)

AYATA 28-05-2009 18:46

Müslümanlara ilginç bir soru...
 
Bir forumun din bölümünde genç bir arkadaş sormuş bu soruyu...hararetle cevap bekliyor....

"arkadaşlar kafama takılan bişey var bunu sizlerle paylaşmak istedim...

şimdi diyelim 2 tane müslüman var.

biri çok ama çok zengiz milyon dolarlar içinde yüzüyo.hiç bi sıkıntısı hiç bi gereksinimi yok vede günümüz zengin müslümanları gibi deil aksine müslümanlığın emrettiği her
ibadeti yapıyor. namaz kılıyor, oruç tutuyor, zekat veriyor, kurban kesiyor, bağışlar yapıyor, kimsenin arkasından konuşmuyor, fitne fesat yapmıyor, ülkesini seviyor, milletini seviyor, bölmüyor, müslüman olmayanlara bile kendi düşüncelerini paylaşmayanlara bile iyi niyetle yaklaşıyor anlıcağımız gerçekten müslümanlığı kalbinden yaşayan bi insan. öldüğü zaman günahı olmayan sevabı cok olan bi insan direk cennete gidecek bi insan. ama zaten hiç bisıkıntısı olmadığı için dünya cennetini yaşayan bi insan..

ikincisi ise çok ama çok fakir bi insan hiç bişeyi olmayan akşam bir dilim ekmek yiyebilmek için büyük zorluklar büyük acılar cekmesi gereken bi insan. sürekli hastalık açlık yoksulluk ve yokluk içindeki bi insan. ama hiç bi zaman sorgulamıyan ve birincisi gibi her ibadeti yerine getirmeye çalışan kalbi temiz günahı olmayan sevabı çok olan bi insan. tam cennetlik bi insan. ama dünya cehennemini çok fazla acı çekerek yaşıyan bi insan.

evet bu iki müslüman ortalama 60 yıl yaşayıp ölüyor. ikiside cennetlik olduğu için cennete gidiyor.

peki benim anlamadığım ikiside cennete gidicekse biri neden 60 yıl cehennemi yaşıyor öteki neden 60 yıl fazladan cenneti yaşıyor.

her müslüman eşitse 60 yıl dünyada cehennem hayatı süren o müslümanı 60 yıl dünyada cennet hayatı süren o müslüman la eşitliği sağlamak için cennette ne gibi bi avantaj bekliyor.

gerçekten dini konulardan anlıyan arkadaşların cevaplarını bekliyorum.

şimdiden teşekkür ederim."


ben bu arkadaşa şimdi ne diyeyim...

mehmetsalih 28-05-2009 19:21

Öncelikle sorunun içindeki geleneksel Putu kırayım ondan sonra cevap vereyim.

hiç bi sıkıntısı hiç bi gereksinimi yok vede günümüz zengin müslümanları gibi deil aksine müslümanlığın emrettiği her
ibadeti yapıyor.
Öncelikle Müslümanlığı birinci emri mal hakkında nedir bu soruyu cevaplarsan daha iyi olur?

namaz kılıyor, oruç tutuyor, zekat veriyor, kurban kesiyor, bağışlar yapıyor, kimsenin arkasından konuşmuyor, fitne fesat yapmıyor,

ülkesini seviyor, milletini seviyor, bölmüyor,
Bunlar İslamın emri değil. Karıştırmasanız iyi olur. Çünkü Muhammed Mekkeyi böldü.

öldüğü zaman günahı olmayan sevabı cok olan bi insan direk cennete gidecek bi insan.
Nerde biliyorsunuz? Bakkaldan Turşumu alıyorsunuz. Ki Cenneti sevapla alasınız.

Evet arkadaş gelelim cevabına. Cennet ve Cehenem kazanılmaz sunulur. Bu öncelikle algılanmalı. ve kim Cennet için çalışıyorsa o Cennete tapıyordur ve Müşrik oluyordurki onun yeri Allah'a kalmıştır. Eğer şu Kafanızda oluşan Din tabusnu kırarsanız anlayacaksınız.

Bir İnsan yaratılırken eşit yaratılmıyor. Tam aksi kimi eksik, kimi hasta, kimi Kürt, Kimi zenci, kimi Deli ve kimi Hayvan. Bir İnsan diyebilirmiki Ey Allah'ım neden beni Hayvan yaratmadn? ve burada Kıyas çöker yerine Kişi çıkar.

Zenginlik-Fakirlik verilen bir şey değildir. Bunu bilmiş olacaksınız/bilmeniz lazım. Yani Kaderle tayin edilmez. Tam aksi İnsan belirler. ünkü MÜLK ALLAH'INDIR ve bu mülk ŞEREFLİ OLAN İNSANA VERİLMİŞTİR. ve bu toprakta ALLAH'I TEMSİLEN İNSAN YERYÜZÜNDE HALİFEDİR. ve Aklını kulanmayıp bu Mülkü kullanmayan, Aklını kullanmayan bir toplumun üzerine Allah pisliği gönderir.

Haca gelince eğer bir toplumda zülüm varsa Haca gitmek haramdır. Bu ayettir.Mal Taksimi İslam'da Zenginlik ve Fakirlik yoktur. ya zenginlik vardır yada fakirlik vardır. Mal biriktirmek haramdır. Eğer bir Müslüman zengin ise ve Karşıdaki İnsan fakir ise zaten o Zengin olan ne kadar namaz kılarsa Müslüman değildir. Çünkü Namaz kişinin karakterinin simgesidir. ve bu konuda rabül alemin şöyle der.


1. Dini yalanlayanı gördün mü?



2. İşte o, yetimi itip kakar;

3. Yoksulu doyurmaya teşvik etmez;

4. Yazıklar olsun o namaz kılanlara ki,

5. Onlar namazlarını ciddiye almazlar.

6. Onlar gösteriş yapanlardır,

7. Ve hayra da mani olurlar.



İnfak vardır İslamda Zekat sonradan çıkartılmış 40/1 bidattır. Yani ZENGİN fakirin 40 katı Zengin olamaz. Evet Atata demeki bir Müslümanın cennete!! gidebilmesi!! için Namaz kılması veya iki baş yere vurması nafileymiş... Asıl Müslüman Toplumsal dengeyi ve Dünyayı Cennet yapmak için çalışan kişidir. Eğer bir İnsan Zengin ise bu haliyle Hırsızdır ve Onun elinin Toplumdan kesilip hapse atılması lazım. Malı ise dağıtılır. Eğer bir İnsan Fakir ise Zenginlerden zorla mal alınarak Zengin edilir ve Tam bir Ömeri devlet halini alır. Allah ayete derki: ''Bu dünya hayatı ancak bir eğlence ve oyundan ibarettir'' Oyun ve Eğlenceli olmayan bir hayat Kur'an'i bir hayat değildir.

Ayrıca bir İnsanın Cennetemi cehenemi gideceğini Allah bilir. Çünkü bu kazanılamaz aksine sunulur. Allah adildir ve Adil davranandır.

Eğer Müslümanlar! ve Tabulaşmış zihinler Kur'an-ı açığ okusalar en çok vurgunlanan Namaz vekitleri, rekatları, hac sayıları değil. Aksine samimiyet, huşu ve yalnız kılınan ibadetlerdir. Ve şuda bilinmelidirki Kur'an ibadet Kitabı değil Toplumsal ahlak, Saosyal Toplum ve itaat kitabıdır. ve şu da bilinmelidirki İslam'ın en baş ibadeti KUL HAKKI'dır. Belkide 10 sayfayı geçmez İbadetler.

Wand 28-05-2009 20:07

sayın ayata benim yorumum şöyle olur şimdi biz inanıyoruz .. sınandığımıza inanıyoruz yani 2.kişinin dünyadaki eziyeti bu sebeptendir.ve kuran da geçen mertebeler var..yani peygamberimizin bulunacağı allah katı ve diğer katlar gibi..bence bu 2 insanın arasında bu kat farkı olur yani zengin olan daha aşağıda olabilir yada diğeri o kadarına yorum getiremem. her müslüman eşit demişsin şöyle eşit..Allahın katında eşittir ama dünyevi madde hayatında eşit değildir..allah "ilmi isteyene zenginliği istediğime veririm" diyor. yani sınayan o olduğu için nasıl yapıcağıda ona kalmış bişey.mehmetsalih arkadaşımızın dediği gibi kiminin kolu olmuyor vs. anlattığın birinci insanın dünyevi maddeyi bulunca şımarmamış diğer tarafı düşünerek yaşamış hak etmiş
2.de isyan etmemiş olanla yetinmiş gereklerini yapmış oda haketmiş gitmiştir.

yukarda dediğim gibi o kat avantajı olabilir öyle düşündüm yani

saygılarımla

AYATA 29-05-2009 08:37

ben demiştimki? o ilk adam eğer bir sınav var ise onun sınavı daha ağırdır...zenginin cennete gitmesi devenin iğne deliğinden geçmesinden zordur.

Yergin 29-05-2009 09:58

Alıntı:

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 182210)

ülkesini seviyor, milletini seviyor, bölmüyor,
Bunlar İslamın emri değil. Karıştırmasanız iyi olur. Çünkü Muhammed Mekkeyi böldü.

Kimsiniz, nasıl bir mantık çerçevesinde düşünüyorsunuz bilmiyorum ama milleti sevmek nedir size göre?

Bakın ne demişsiniz;

"Eğer bir Müslüman zengin ise ve Karşıdaki İnsan fakir ise zaten o Zengin olan ne kadar namaz kılarsa Müslüman değildir."

Burada sevgi yokmu? Komşuluk yokmu?

Ayrıca Peygamberimizin Mekke'yi böldü savınıza da açıklama alabilirmiyim?

layemud 29-05-2009 21:50

Alıntı:

Wand´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 182229)
sayın ayata benim yorumum şöyle olur şimdi biz inanıyoruz .. sınandığımıza inanıyoruz yani 2.kişinin dünyadaki eziyeti bu sebeptendir.ve kuran da geçen mertebeler var..yani peygamberimizin bulunacağı allah katı ve diğer katlar gibi..bence bu 2 insanın arasında bu

Bu yorumuna katılmıyorum. Yoksa zaten yapacak bir şey yoktur asıl sınav var olanadır. herşeyin var ve sen dünya varlıklarına bir noktada sırtını dönüyorsun. en azından harem kurmuyorsun. Benim farklı düşüncem var ama şu an yeterli zamanım yok. Birde müslümanlıkta eşitlik yoktur ama ADALET vardır.saygılar sunuyorumm.

nogada 29-05-2009 23:44

Evet bu verdiğiniz örnek biraz üstünde düşünülmesi gereken bir örnek gibi olsada aslında tam olarak da çözümü çok zor olan bir detay değil.Öncelikle şunu belirtmeliyimki islam bize bir sınava tabi tutuldumuzu ve herkezin kaderinin değişik şekilde dağıtıldığı fakat gidilecek sonun aynı olduğunu haber vermektedir.Bu işin düşüncesel kısmıdır.Yine islama göre insanlara mal,mülk verilir fakat bunu nerelerde ve nasıl kullandığı haram veya helal olup olmadığı,bu kazanılanların hayra verilip verilmediği gibi bazı kurallar koyulmuştur.Örneğin bir çocuk okutmak,birine yardım eli uzatmak,okul,camii vesaire halkın yararlanacağı şeyler yapmak.Aynı zamandada fakir olana da hayata isyan edip etmemesi,verilenlere şükredilmesi gibi şeyler beklnir.Yani aslında diyebilirizgi egolarımızı ve hırslarımızı bir köşede bırakarak dünyada nasıl aman geçirdiğimizi Tanrı'nın istediklerini yapıp yapmadığımızın sınanmasıdır.

Burda amaç cennete gitmekse eğer cennete gidecek iki kişininde Allah'a isyan etmeyip onun emirlerine layık olup olmadığını veya kurallarına uyup uymadığını göstermesi gerekir.Bu durumda kazanılacak olan cennetde zaten iki kişiyede fazlasıyla yeterli oalcaktır.Zengin veya fakir bir dünya hayatı geçirmesi bu maddesel dünyaya göre bir farklılık görünsede diğer tarafa göre ayrım edilmeye bir sınamadan ibarettir.

Ayrıca zenginin parasını hayra harcaması veya böbürlenmemeside sanıldığı gibi fakir yaşamaktan kolay değildir nice zenginler kendilerine ble 1 kuruş harcamaz çünkü para delisi mal delisi olmuşlardır.Karun örneğinde olduğı gibi.Dünya nimetleri tarafından kuşatılınca egoların yenebiln insanlar pek az görülmektedir.Bu yüzden her iki örnek içinde bu sınav zordur,zengin olanın ki daha kolay görülmesinin sebebi maddiyatçı zihniyettir.

Sonuçta bu dünyada hiçbir şey kalıcı olarak bizim değildir ve bize verilenlerle neler yapacaklarımız önemlidir.

Saygılarımla...

mehmetsalih 29-05-2009 23:54

Burada sevgi yokmu? Komşuluk yokmu?
Milliyetçiliğin, Irkçılığın her boyutu yanlıştır ve özel bir sevgi, özel bir kin her zaman yanlıştır. Bir Milleti kendi Irkından sayarak sevip, diğer Irkı diğerleştirerek az sevmek Faşizmdir. ve Irkçılın, Milliyetçiliğin, Faşizmin her boyutu aynıdır. Fark etmez.

Sevgi herkes için değilse, tam tersi düşmalıktır ve bölücülüktür. İslam'ı Irkınızı yücelmek için kullanmak için Daha kolay yollar deneyin.

mehmetsalih 29-05-2009 23:56

Muhammed Mekkeyi böldü.
Zalim-Mazlum, Fakir-Zengin, Haklı-Haksız, Milliyetçi - Irkçı - Halkçı - Faşist yerine İnsancı şeklinde böldü.

nogada 30-05-2009 00:21

Alıntı:

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 182844)
Muhammed Mekkeyi böldü.
Zalim-Mazlum, Fakir-Zengin, Haklı-Haksız, Milliyetçi - Irkçı - Halkçı - Faşist yerine İnsancı şeklinde böldü.

Tam olarak anlatmaya çalıştığınızı anlatamamışsınız sanırsam sevgili mehmetsalih.Zira bu haliyle tam anlayamadım bir daha açıklama yaparak yazarsanız sevinirim.Teşekkürler.

Saygılarımla...

klon 30-05-2009 09:11

Muhammed'in bölücülüğü inkar edilemez elbette.Baba bir grupta oğul bir grupta birbirleriyle savaşmak zorunda kalmadımı.? İslam kaynakları bunları örnekleyen yazılarla dolu değilmidir.? Akraba akrabaya düşman olmamışmıdır?Ebu Leheb Muhammedin Amcası ve aynı zamanda Muhammedin düşmanı değilmidir? Muhammedin peygamberlik iddiasıyla birlikte tarihin en büyük bölücü hareketlerinden biri yaşanmış,Kardeş kardeşe baba,oğula düşman olmuş birbirlerinin kanını dökmüştür.Mehmetsalih'in bu konudaki tesbitine katılıyorum.Kimseninde inkar edebileceğini sanmıyorum..

AYATA 30-05-2009 10:30

evet muhammet...kardeşi kardeşe babayı oğula kırdırmıştır...zaten bunu bu dünyada ancak din becerir.

milomanara 30-05-2009 17:42

Neden kimse AYATA'nın sorusuna cevap vermiyor?

Soru özetle, bizi çok zengin biri çok fakir iki müslüman var ve ikiside tüm dini vecibelerini yerine getirip islama göre dörtdörtlük bir hayat yaşıyorlar. Yani her ikisininde en üst kademeden cennete gideceği varsayılmış, o kadar iyiler.

Çok fakir olan neden fazlada 60-70 yıl sıkıntılar içinde, evine bir parça ekmek götürmek için eziyetler çekti? Çocukları hastalandı, ödeyemedi, ilaç alamadı belki kaybetti onu, ağladı, üzüldü, perişan oldu.

Bu 60-70 yılın hesabı soruluyor, allahın adaleti varsa, bu garibe yaşatılan eziyetin nasıl kompanse edildildiğini açıklayın. Ne bileyim fazladan huri mi veriliyor, ne oluyor?

Yergin 31-05-2009 02:54

Alıntı:

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 182841)
Burada sevgi yokmu? Komşuluk yokmu?
Milliyetçiliğin, Irkçılığın her boyutu yanlıştır ve özel bir sevgi, özel bir kin her zaman yanlıştır. Bir Milleti kendi Irkından sayarak sevip, diğer Irkı diğerleştirerek az sevmek Faşizmdir. ve Irkçılın, Milliyetçiliğin, Faşizmin her boyutu aynıdır. Fark etmez.

Sevgi herkes için değilse, tam tersi düşmalıktır ve bölücülüktür. İslam'ı Irkınızı yücelmek için kullanmak için Daha kolay yollar deneyin.

Ben milletini sevmesinde ne gibi bir zarar var bunuda zaten dini istiyor, söylüyor dedim. Irkçılık yapmadım.

nogada 31-05-2009 12:29

Milliyetçilikle faşizm farkı olgulardır sayın mehmetsalih.Milliyetçilik yaşadığın ülkeye hizmet etmek onun için en iyisini gerçekleştirmek için çalışmak,didinmektir.Başka ırklara yada ülkelere türklük adı altında boyun eğdirmek değildir.

Tabi ülkemizde milliyeçiyim diye gezenler var bunların milliyetçiliği kahve köşelerinde vatan millet sakarya tabirleriyle kendini ülkenin koruyucusu ilan etmekte yada içki masalarında ülkeyi kurtarmaktadırlar yada vatan için savaş olsa gider canımı veririm demektir.Fakat hiçbiride bu sözleri içinden gelerek değil egolarını tatmin etmek için yada konuşmak için söylemektedir.

Benim milliyetçilikten anladığım şey ülken için çalışmak,bir şeyler geliştirmek,bir şeyler keşfetmek,halkının ekonomisini ve eğitim düzeyini artırmaya çalışmak.Ülkede huzur ve refah seviyesini arttırmak gibi şeylerdir.

Bakın japonyada her yıl ortalama 15 insan fazla mesaide ölmektedir çeşitli nedenlerden dolayı,kimi yorgunluktan kalpkrizi,kimi iş kazalarıyla.Çünkü bu insanlar o kadar milliyetçilerki kendilerinden ülkeleri için vazgeçmişlerdir,onları düşüncesine göre bir çivi dahi fazladan çakmak kendi ülkelerine bir artı kazandıracaktır.

Milliyetçilik budur ülkenin gelişimi için çalışmak,didinmek,yılmamaktır...

Saygılarımla...

Ayejj 31-05-2009 12:38

Alıntı:

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 182210)
Zenginlik-Fakirlik verilen bir şey değildir. Bunu bilmiş olacaksınız/bilmeniz lazım. Yani Kaderle tayin edilmez. Tam aksi İnsan belirler. ünkü MÜLK ALLAH'INDIR ve bu mülk ŞEREFLİ OLAN İNSANA VERİLMİŞTİR. ve bu toprakta ALLAH'I TEMSİLEN İNSAN YERYÜZÜNDE HALİFEDİR. ve Aklını kulanmayıp bu Mülkü kullanmayan, Aklını kullanmayan bir toplumun üzerine Allah pisliği gönderir.

O zaman Allaha ne gerek kalıyor.neyi savunduğunu biliyormusun.Bu deizmın argümanı.

Zaten imamet böyle bir şey.Çevir kazı yanmasın durumu.:lock1:

mehmetsalih 31-05-2009 12:58

O zaman Allaha ne gerek kalıyor.
Zaten Allah'a gerek yok ki...! Sadece Seni şekilendirmiş ve doğayı dengede tutandır. Sen ise Yeryüznün halifesisin. Ben Allah'a bir ihtiyaç olarak değil bir Bilge, sevgili ve güç sahibi olarak görürüm. Eğer sen Allah'ı herşeye burun sokan olarak görürsen bu senin sorunun.

mehmetsalih 31-05-2009 13:02

yaşadığın ülkeye hizmet etmek onun için en iyisini gerçekleştirmek
İşte ben Ülkke kavramına karşıyım. Dünyacı ve Evrensel olmak lazım. Milliyetçi yerine İnsancı, Irk yerine -Adaletli... Hatta Hayvanı dahi sevmek lazım. Hayvan bazı noktalarda İnsandan da üstündür. ve Tümcü olmak lazım. Farklılaştırmak doğada olmaz. İyi ile Kötü arasında olur.

nogada 31-05-2009 13:08

Alıntı:

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 183574)
yaşadığın ülkeye hizmet etmek onun için en iyisini gerçekleştirmek
İşte ben Ülkke kavramına karşıyım. Dünyacı ve Evrensel olmak lazım. Milliyetçi yerine İnsancı, Irk yerine -Adaletli... Hatta Hayvanı dahi sevmek lazım. Hayvan bazı noktalarda İnsandan da üstündür. ve Tümcü olmak lazım. Farklılaştırmak doğada olmaz. İyi ile Kötü arasında olur.

Evet keşke söylediğiniz gibi olsa tüm dünya bir olsa herkez sadece insan olduğu için birbirini sevse.Ama ne yazıkki bunun olması bir hayal en azından şu an için.Fakat bunun olması için önce milletlerin birer birer bu olguya yaklaşması gerekir,bunun içinde insanların gelişmesi daha medeni bir hale bürünmesi gerekir.Bunun olması içinde ilk olarak kendi içinde aydınlanması gerekir.

Bakın bu gün AB nin politikası budur sondan tümden birleşilecektir fakat aradda dinide kattıklarından başka ülkelere doğru bir genişleme olamayacaktır.İnsanlar ne zaman herkezin eşit aynı insanlardan geldiğini hakkıyla anladığı zaman ve egolarını tatmin ettiği zaman belkide sizin dediğiniz gibi ortak ve huzurlu bir dünya bizi bekliyor olacaktır...

mehmetsalih 31-05-2009 13:15

Ama ne yazıkki bunun olması bir hayal en azından şu an için.
Sanki Türkiye çok mu birlik kendi içinde? Büyük düşündükçe sorunlar ufalır. Bazı sitedeki üyeleri düşünüyorum örneğin Atata, Ahkeneton gibi zan ediyorlarki herşey Atatürk, herşey Vatan için, herşey Türklük oysa bunlar ceviz kabuğunu doldurmayacak kadar küçük görlüyor Dünyada. ve Büyük İnsanlar düşünceleri, normal İnsanlar olayları, Küçük İnsanlar ise kişileri düşünür. ve biz Dünya görüşlü olmadığımız vakit, buna Irk engeldir, Din engeldir, düşünce engeldir dediğimiz vakit takıntılarımız olur. Psikolode bir kaide vardır hani ''Bir İnsanın bir konuda bir sorunu varsa hep ona değinir'' eğer bir İnsan Kürtlerle sorunu varsa Tek sorun Kürttür demekten kendisini alamaz. Ama eğer Dünya görüşü varsa sadece İnsan der. Beraklaşır ve sorunsuz olur.

nogada 31-05-2009 13:26

Ben zaten türkiyede tam bir birlik var demedim bunun için insanların daha iyi bir bakış açısınıa sahip olmasını söyledim bunun içinde sosyoekonomik ve eğitim durumunun artmasını diler getirdim.

Türkiyede bir kürt sorunu yoktur amaç kürtleri kullanarak sorunlar oluşturmaktır.Bir çok işadamı,zengin,akedemik kariyerli insan yada milletvekili kürttür demekki bu ülkede onlara çifte standart uygulanmamakdatır.

Bu bazı olguları kullanarak halkı kışkırtmak isteyenlerin çabalarıdır.Tıpkı dinleri kullanarak dünyada terör estirmeye çalışan insanların yaptıkları gibi.

Cahillik insanın en büyük düşmanıdır,önce bunu kabullenmek gerekir...

Saygılarımla...

mustafaster 04-06-2009 10:22

Merhaba..

Bence zengin olanın işi daha zordur. o kadar malı, mülkü ve parası olupta içki içmeden uyuşturucu kullanmadan kadınlarla beraber olmadan durmak daha zor. harcamadan durabilmek.. çok zor çok..
Diğerinin ise yapacak zaten başka bişeyi yok. mecbur ibadet etmeye. Bu dünyadan zaten hayır yok. "burayı kaybetmişiz bari diğer taraftan bi şeyler, bi yerler kapmaya çalışalım" durumuyla ibadet eder. zorluk derecesi olarak zengininki daha zor bence..

Saygılar

AGC 08-06-2009 23:28

bu imkansız birşey.
eğer zengin fakir kardeşini görmeden namaz kılıyorsa onun namazları tavukların yem yemesine benzeyecektir.
kardeşinin sıkıntılarını görmedikten sonrada istediği kadar ibadet etsin. cehennemde kardeşinin dünyada çektiğinde daha fazlasını çektikten sonra cennete girebilir.

AGC 08-06-2009 23:34

bende bir soru soruyum sahte ateist kardeşlere.

aynı güde iki banka soyuluyor hırsızın birini polis yakalıyor.
hapse atıp cezasını çekmeye başlıyor.
ikinci hırsız kaçıyor . bankadan aldığı paralarla kendine bir karı bir araba birde ev alıp geri kalanını faize yatırıp yan gelip yatarak hayatını sürdürüyor.
bunların cezalarını nasıl eşitleyebilirsiniz.

Kızıl Derili 15-06-2009 23:03

Alıntı:

AYATA´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 182203)
ama hiç bi zaman sorgulamıyan


kur'anda allahın varlığını sorgulayıp bulmadan direk inanan insanlara 'raina' deniyor anlamını siz araştırın :)

mücerred 16-06-2009 00:05

[quote=AGC;187611]bende bir soru soruyum sahte ateist kardeşlere.

Vallaha,billaha ben gercek ateistim:D
Lütfen bizi müslümanlarla karistirmayin .Hicbir ateist digerinin ateistligini begenmemezlik etmez,sorgulamazda .Baskasinin müslümanligini begenen ,kabul eden müslümana(ayni tarikattan degilse) rastlamak cok zordur.Mutlaka onun müslümanligina bir sey bulunur .

mücerred 16-06-2009 00:23

Cennette siniflar,dereceler var,her insana ayni servis sunulmuyor.Ancak standartlari cok yüksek oldugu kesin
Cennetlik olanlara verilen huri sayisi 72 dir .Huri sayisi derecelere göre artmaktadir.

sedatsert 16-06-2009 10:06

Bırakın siz, fakir fakat her vecibesini yapıp cenneti kazanan ile, zengin ve her vecibesini yapan zenginin durumunu merak etmeyi.....

Kendi durumumuz ne olacak ona bakalım?

Zaten ebedi alemde ebedi cennet, geçmişin meşakkatlerini hiçe indirir. Sonsuzluk içinde 60 yılın esamesi okunmaz.

okyanusta bir damla bile değil....

Ayrıca "zeval-i elem lezzet olduğu gibi zeval-i lezzet dahi elemdir" kaidesince, elemlerin sona ermesi, lezzeti arttırır. Lezzetlerin sona ermesi de elemi arttırır.
Siz hiç hasta olmaksızın yaşıyor durumda, sağlığınızın kıymetini asla takdir edemez iken, hasta olup iyileştiğinizde, sağlık nimeti size bir başka tatlı gelir.

Aslında mazide yaşanan tüm elemler, geriye lezzet bırakır. Tam aksi olarak, mazide yaşanan tüm zevkler ise elem bırakır. Maziyi hatıra getirdiğinizde eğer oooohhhh diyorsanız, bilinki, geçmişte çok elem çekmiş fakat şu an rahata kavuşmuşsunuz demektir. Eğer aaaahhh diyorsanız, bilinki, geçmişte zevk-ü sefa sürmüş ve elden kaçırmışsınız demektir.

Zaten Allahtan alacağımız mı var da, hak iddia edeceğiz.
Ne verse şükür.....

Var olmak nimeti, taş olmamak, bitki olmamak, hayvan olmamak, insan olmak bile başlı başına nimetin en büyüğü....

İmtihanda, soruların zorluğu derecesinde verilen cevapların, kıymeti artar. İlk okulda sorulan sorulara verilen doğru cevap, sizi ilkokul mezunu yapar, Üniversitede sorulan zor sorulara verilen doğru cevap ise sizi üniversite mezunu yapar. Eğer o fakir adamcağız zor imtihanda doğru hareket etmişse derecesi ona göre olacaktır. Onun takdirinide bırakın, imtihan eden yapsın....
Size ne oluyor ki?....

Saygılarımla Sedat Sert

hak-dostu 16-06-2009 10:57

cennet ve cehennem kazanılmaz insanlara düşen sadece fıtratlarını serbest bırakmalarından ibarettir..cenneti istemeyen kimseyi de Allah zorla cennete koyacak değildir...

dilaver 16-06-2009 17:01

Zaten ebedi alemde ebedi cennet, geçmişin meşakkatlerini hiçe indirir. Sonsuzluk içinde 60 yılın esamesi okunmaz.

Sonsuzluk için sahabeler 1400 yıldır bekliyor ama toprak altında.

saygılarımla

AGC 09-07-2009 18:43

soruma hala doğru bir cevap verilememiş.işinize gelmeyince konuyu dağıtmışınız.

hakkı yenenler genellikle garibanlardır.
rahman onların haklarını ahiretde verecektir.

AYATA 10-07-2009 08:16

diyorsunki...hapise düşen gariban hırsızın hakkını rabbim cennetinde verecektir...:)) verir vallah.....

dinadina 10-07-2009 19:28

sn ayata,

başlıkta sormuş olduğunuz soruya cevap olarak size ihsan eliaçık hocamın yazmış olduğu ISSIZ ÇÖLDE YANLIZ BİR MEZAR:EBUZER isimli bir makaleyi okumanızı şiddetle tavsiye ediyorum..ve ayrıca ekleyeyim:

namaz,hac,kurban,oruc vs...bunlar ibadet değildir..bunlar nesuktur yani sadece ritueldirler.
ibadet, yeri ve zamanı olmayan, akan hayatın içinde ölüm anına kadar yapılması gereken tüm faaliyetlerdir ki kuran buna SALAD der.
Allah megolaman bir yaratıcı değildir ki biz ona tapınalım..o sadece ibadet(salad)bekler.
islam da tapınak dini ya da bir cenaze ritueli değildir.
artık ezberlerin bozulması gerekiyor:))))

Turgutcosan 14-08-2013 01:37

Alıntı:

AYATA´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 182203)
Bir forumun din bölümünde genç bir arkadaş sormuş bu soruyu...hararetle cevap bekliyor....

"arkadaşlar kafama takılan bişey var bunu sizlerle paylaşmak istedim...

şimdi diyelim 2 tane müslüman var.

biri çok ama çok zengiz milyon dolarlar içinde yüzüyo.hiç bi sıkıntısı hiç bi gereksinimi yok vede günümüz zengin müslümanları gibi deil aksine müslümanlığın emrettiği her
ibadeti yapıyor. namaz kılıyor, oruç tutuyor, zekat veriyor, kurban kesiyor, bağışlar yapıyor, kimsenin arkasından konuşmuyor, fitne fesat yapmıyor, ülkesini seviyor, milletini seviyor, bölmüyor, müslüman olmayanlara bile kendi düşüncelerini paylaşmayanlara bile iyi niyetle yaklaşıyor anlıcağımız gerçekten müslümanlığı kalbinden yaşayan bi insan. öldüğü zaman günahı olmayan sevabı cok olan bi insan direk cennete gidecek bi insan. ama zaten hiç bisıkıntısı olmadığı için dünya cennetini yaşayan bi insan..

ikincisi ise çok ama çok fakir bi insan hiç bişeyi olmayan akşam bir dilim ekmek yiyebilmek için büyük zorluklar büyük acılar cekmesi gereken bi insan. sürekli hastalık açlık yoksulluk ve yokluk içindeki bi insan. ama hiç bi zaman sorgulamıyan ve birincisi gibi her ibadeti yerine getirmeye çalışan kalbi temiz günahı olmayan sevabı çok olan bi insan. tam cennetlik bi insan. ama dünya cehennemini çok fazla acı çekerek yaşıyan bi insan.

evet bu iki müslüman ortalama 60 yıl yaşayıp ölüyor. ikiside cennetlik olduğu için cennete gidiyor.

peki benim anlamadığım ikiside cennete gidicekse biri neden 60 yıl cehennemi yaşıyor öteki neden 60 yıl fazladan cenneti yaşıyor.

her müslüman eşitse 60 yıl dünyada cehennem hayatı süren o müslümanı 60 yıl dünyada cennet hayatı süren o müslüman la eşitliği sağlamak için cennette ne gibi bi avantaj bekliyor.

gerçekten dini konulardan anlıyan arkadaşların cevaplarını bekliyorum.

şimdiden teşekkür ederim."


ben bu arkadaşa şimdi ne diyeyim...


Tevazu sahibi bir zengin, şükür eden bir fakirden daha üstündür.

Tevazu sahibi olmak demek, sadece zaruri ihtiyaçlara para harcamak ve geri kalan parayı Allah rızası için kullanmak demektir.

Örneğin su zaruri bir ihtiyaçtır. Kola ise zaruri değildir.
Tevazu sahibi bir zengin, o kadar parası olmasına rağmen kola gibi zaruri olmayan birşeye para harcamaz, Vaktinii kendilerine ahirette fayda vermeyecek boş işlerle doldurmaz.

Tevazu sahibi bir zengin olmak, şükreden bir fakir olmaktan çok daha zordur.

Vefik Sami 16-08-2013 11:51

Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 493781)
Örneğin su zaruri bir ihtiyaçtır. Kola ise zaruri değildir.
Tevazu sahibi bir zengin, o kadar parası olmasına rağmen kola gibi zaruri olmayan birşeye para harcamaz, Vaktinii kendilerine ahirette fayda vermeyecek boş işlerle doldurmaz.

İnsanlar arasında "zarûri ihtiyaçlara yönelip, gayrısını terk etmek" genel kabul gören bir ilke olsaydı; geçmişten günümüze, dünyada bu kadar savaş, vahşet ve acı yaşanmazdı. Sizin mantıktan hareket edersek; 'su içip kola içmeyecek kadar titiz'(!) birinin, "zarûri' ihtiyaçları için gereken para dışında fazlasını kazanmaması gerekir.

Yâni, kullandığınız mantıkla zengin olmak zâten mümkün değildir.

Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 493781)
Tevazu sahibi bir zengin olmak, şükreden bir fakir olmaktan çok daha zordur.

Evvelâ kelime ve kavramları anlam olarak yerinde kullanmamız gerekir.

İslâmi literatürde, 'Şükreden fakir' diye bir anlayış yoktur.
Çünki şükür, verilenedir. (mal, evlat, sağlık, huzur, uzun ömür, huri parçası dört hâtun, sınırsız câriye vs.)
Fakir, bir şeye sahip değil ki; neye şükredecek ?
Yeterli beslenemediği için 'bir deri, bir kemik' gezen yığınla fakir var.
Bu sebeple sağlık sorunlarıyla da mücâdele içindeler.

Muhammed bunlara, "Evlenecek para bulamazsanız, oruç tutun." der.
Ömrünün çoğunu fakirlik içinde geçirdiği, hattâ zaman zaman çektiği açlık hissini bastırmak için midesi üzerine taş koyup uyuduğu iddia edilen bir peygamberden sadır olan çok "ilginç" bir öğüt.

İslamda; "Şükreden zengin- sabreden fakir" yaklaşımı vardır.
Zengin; Allah'ın kendisine verdiği zenginliğe şükreder,
Fakir; Allah'ın kendisine verdiği fakirliğe, belâ ve sıkıntılara sabreder.

Para kazanma hırsına ve zekasına sahip olmayan; empati yapmayı terk etmeyen, vicdan/ merhamet gibi duygularını öldürmeyen hiç kimse zengin olamaz.

Babasından miras kalmamışsa tabii...

*

Ezberciliğin kazandırdığı itibar; mülti-milyarder bir şahsın villasında, bir kafes içinde yaşayan papağanın itibârı kadardır.

Turgutcosan 16-08-2013 15:28

Alıntı:

İnsanlar arasında "zarûri ihtiyaçlara yönelip, gayrısını terk etmek" genel kabul gören bir ilke olsaydı; geçmişten günümüze, dünyada bu kadar savaş, vahşet ve acı yaşanmazdı. Sizin mantıktan hareket edersek; 'su içip kola içmeyecek kadar titiz'(!) birinin, "zarûri' ihtiyaçları için gereken para dışında fazlasını kazanmaması gerekir.

Yâni, kullandığınız mantıkla zengin olmak zâten mümkün değildir.

İslam'da üç sebeple dünyalık elde edilir.

1. Kendimizin ve ailemizin zaruri ihtiyaçlarını karşılamak
2. Hizmet etmek
3. Zekat vermek ve sadaka dağıtmak

Hizmet etmek gayesi ile insan'ın maddi olarak zenginleşmesinin önü açıktır.

Alıntı:


İslâmi literatürde, 'Şükreden fakir' diye bir anlayış yoktur.
Çünki şükür, verilenedir. (mal, evlat, sağlık, huzur, uzun ömür, huri parçası dört hâtun, sınırsız câriye vs.)
Fakir, bir şeye sahip değil ki; neye şükredecek ?
Kanaat en büyük zenginliktir. Kanaat gibi bir nimete sahip olan bir fakir elbette şükür edecektir.

Alıntı:

Zenginin biri, evliya İbrahim bin Ethem hazretlerine elinde bir paketle gelip der ki:

- Efendim, çok güzel, çok kıymetli bir cübbem var, bunu size hediye etmek istiyorum. Lütfen hediyemi kabul buyurur musunuz?

- Zenginsen alırım, fakirsen almam. Söyle, zengin misin fakir misin?

- Çok zenginim efendim.

- Mesela ne kadar malın var?

- İki bin altınım var.

- Peki, iki bin altının daha olmasını ister misin?

- Elbette isterim. Havada kaparım.

- O zaman senin daha iki bin altına ihtiyacın var, sen fakirsin, gözün açtır. Vereceğin hediyede gözün kalır. Haydi, sen hediyeni al, buradan uzaklaş!

Kanaat en büyük zenginliktir, kanaat etmeyenin gözü doymaz.



Sadece zaruri ihtiyaçları, hizmet etmek, zekat ve sadaka dağıtmak için elindeki maddi olanakları kullanan biri kanaat sahibi olduğu için şükür edecektir.

Elindeki maddi olanakları kendi bağımlılıkları ve konforu için kullanan ve iş kurarken öncelik amacı para kazanmak olan birinin şükür etmesi mümkün değildir.


Şükür kanaat iledir. Ve şükür'e sahip olmak için illa cep'in zengin olması değil ancak illa kalbin zengin olması gerekir.




S. Mübarek Erol'un yazmış olduğu "Kurtuluş Gemisi Ehl-i Beyt" in arka kapağında
aynen şunlar yazar;

Şu beş sınıf, dünyada halkın en şereflileridir:

1. Sünnete bağlı seyyid ( peygamber torunu )
2. Süfi Fakih,
3. Tevazu sahibi zengin,
4. Şükreden fakir,
5. Zühd sahibi alim.


Alıntı:

Ezberciliğin kazandırdığı itibar; mülti-milyarder bir şahsın villasında, bir kafes içinde yaşayan papağanın itibârı kadardır.
Vereceğim cevabı beklemeden hükmünüzü vermişsiniz.
Allah'a kul olmamak gibi bir hadsizliği yaptıktan sonra sizden anlayış ve hoşgörü beklemek cahillik olur.

Vefik Sami 16-08-2013 16:44

Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 494287)
İslam'da üç sebeple dünyalık elde edilir.

1. Kendimizin ve ailemizin zaruri ihtiyaçlarını karşılamak
2. Hizmet etmek
3. Zekat vermek ve sadaka dağıtmak

Hizmet etmek gayesi ile insan'ın maddi olarak zenginleşmesinin önü açıktır.

"Hizmet gâyesi" ha!...

Ne zamandan beri "elinin artığı"nı fakirlere dağıtmanın adı 'hizmet' oldu ?
Verdiği zekat ve sadakanın bonus olarak kendisine geri döneceğini - Özür; sevap diyecektim - bilmese, kim karşılıksız olarak senin tâbirinle 'Hizmet' eder ?

Alıntı:

"Burda çok malı olanlar, kıyamet günü az mal sahibi olacaktır. Fakat, (azalacak, endîşesine düşmeden Allah rızası için) bol bol verenler müstesna. Ancak böyleleri ne kadar az!"
İbrahim Canan, Kutub-i Sitte Tercüme ve Şerhi, Akçağ Yayınları:7/434

"Kaz gelecek yer" muhabbetinden "iman" çıkarmak büyük 'Mahâtret' olsa gerek.
Ama benim gibi 'kefere'yi kandırman biraz zor muhterem.

Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 494287)
Kanaat en büyük zenginliktir. Kanaat gibi bir nimete sahip olan bir fakir elbette şükür edecektir.

Fakirlerin kanâat sâhibi oldukları şeklinde ortaya koyduğun iddianın delili nedir ?
Fakir kanâat sahibi olduğu için mi fakirdir ?
Fakrin elinde imkan olsa daha iyi şartlarda yaşamak istemez mi ?
Ya da kim, istemez ?

Foruma yeni üye oldum. Yazarlarını tanımıyorum. Yazdıklarınızdan, ciddi olmadığınız şeklinde bir intibâ uyandı bende.

Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 494287)
Sadece zaruri ihtiyaçları, hizmet etmek, zekat ve sadaka dağıtmak için elindeki maddi olanakları kullanan biri kanaat sahibi olduğu için şükür edecektir.

Bunun aksini iddia eden bir cümlem olmadı.

Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 494287)
Elindeki maddi olanakları kendi bağımlılıkları ve konforu için kullanan ve iş kurarken öncelik amacı para kazanmak olan birinin şükür etmesi mümkün değildir.

"Öncelikli amacı para kazanmak olmayan" patron, çalıştırdığı işçinin maaşını dua ederek mi ödeyecek ? Para kazanamadan, zekâtı nasıl verecek ?
Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 494287)
S. Mübarek Erol'un yazmış olduğu "Kurtuluş Gemisi Ehl-i Beyt" in arka kapağında
aynen şunlar yazar;

Şu beş sınıf, dünyada halkın en şereflileridir:

1. Sünnete bağlı seyyid ( peygamber torunu )
2. Süfi Fakih,
3. Tevazu sahibi zengin,
4. Şükreden fakir,
5. Zühd sahibi alim.

Orada muhtemelen bir baskı/dizgi hatâsı vardır. Fakirlik şükür değil sabır gerektiren bir durumdur.

Menzil dergâhına yeni kaydolduysan söyleyeyim. Benim orada 7-8 senem geçti. Okuyarak, öğrenerek "mürted" oldum. İnandığın dinin Allah'ı Tevbe: 111 de Mü'minlerin canlartını ve malarını "Cennet karşılığı" satın aldığını söylüyor. Çıkar karşılığı iman bu denli açık yazılırken; sen ne kanâatinden zühdünden söz ediyorsun ?

Alıntı:

Turgutcosan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 494287)
Vereceğim cevabı beklemeden hükmünüzü vermişsiniz.
Allah'a kul olmamak gibi bir hadsizliği yaptıktan sonra sizden anlayış ve hoşgörü beklemek cahillik olur.

Yazdıklarımdan nasıl oldu da bir "Hoşgörüsüzlük" çıkardınız ? Son cümlem şahsınıza yönelik değildir. Bu fakirin yaptığı bir tespittir. O cümlenin içinden kendizi çıkarıp öyle düşünün bakalım; doğru mu, yanlış mı ?


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:29 .