Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Fizik (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Evren'in Sekli (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=10859)

evrensel-insan 24-06-2009 02:15

Evren'in Sekli
 
Saygideger arkadaslar;

Evren'in nasil bir sekli oldugu, biliniyor mu? Mantikli dusunursek ve dunyanin koselerden basik ta olsa; bir kure oldugunu soylersek; ve bu kurenin; neresinden olursa olsun; yukariya bakildiginda bir gokyuzu gorursek;

Birincisi evren duz olmaz.
Ikincisi paralel evrenler olmaz.
Ucuncusu, dunyanin neresinden bakarsak bakalim, evrenin kubbelestigini goruruz. Ayni uzaktaki bir geminin once direginin ve yaklastikca asagiya dogru gorunumunun arttigini goruruz.

Butun bu verilere dayanarak; evreninde; yuvarlak, kuresel bir sekil oldugunu soyleyemezmiyiz?

Cunku evren duz veya, paralel evrenler olsa; yukariya bakinca, gokyuzunun gorunumu kubbelesmez, oyle degil mi?

Eger bu temelde algilarsak ve atom parcaciklarinin en kucugunun de; kuresel oldugunu algilarsak; Demekki hem en kucuk, hem de en buyuk; epistemolojik olarak urtaya konabilen cisim; KURESELDIR.

Nasil en kucuk atomcuk parcasinin da; daha kucugu olabilecegi gibi; en buyuk evrenin de daha buyugu olabilir. Bu da bir ICICELIGI gostermektedir.

Dolayisiyle bilim, epistemolojik olarak; bu iciceligin; ne en kucugune ne de en buyugune erisemeyecektir. Cunku ortaya koydugu; her yeni icicelik; onun da icice oldugu baska birsey olduguna acilacaktir.

O zaman Bu ICICELIK SONSUZDUR, ILKI DE, SONU DA YOKTUR. Dunya da bu ic icelikte; eger evreni atom olarak alirsak; bir atomcuktur. Ya da; okyanusta, bir zerreciktir, ya da colde bir kum tanasidir. Ama ne evren, ne atom, ne okyanus, ne de col en buyuktur; ne atomcuk, ne zerrecik, ne de kum tanesi en kucuktur. Dolayisiyle; atomcugun, zerrecigin ve de kum taneciginin; icindeki icin; onlar, en buyuktur. ICICELIGIN NE EN BUYUGUNE, NE DE EN KUCUGUNE ULASILABILIR. Sadece epistemolojik olarak; o zamanki bilinen en buyuk ve en kucuk ortaya konabilir. Bu arada; hareketi de; gozonune alirsak; bu ICICELIK SUREGELEN BIR SURESIZ SURECLE DEGISIME-DONUSUME-BASKALASIMA UGRAMAKTADIR.

Bu ic icelik; bilinen herhangibir cisim icinde insanoglu icinde uygulanabilir. DNA, gen, hucre, doku, organ v.s.

Ayni icicelik kimyasal olarakta mumkundur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

özgürlük00 05-07-2009 17:58

Alıntı:

Ucuncusu, dunyanin neresinden bakarsak bakalim, evrenin kubbelestigini goruruz. Ayni uzaktaki bir geminin once direginin ve yaklastikca asagiya dogru gorunumunun arttigini goruruz.
Evrenin kubbeleştiğini neye dayanarak söylüyorsunuz?

evrensel-insan 05-07-2009 18:14

Saygideger ozgurluk00

Alintida zaten gemi ornegi var. Ayrica gokyuzune baktiginiz zaman, en uc noktadaki bir cismin ustune gelir. Eger duz olsa boyle bir uste gelis olmaz.

Ayrica dunyanin neresinden bakarsaniz bakin, yani 360 derece olarak; gokyuzunu gorursunuz. Dolayisiyle evren; yuvarlak olan dunyayi cevrelemektedir. Yuvarlagida, ancak tuvarlak cevreler.

Saygilarimla;
evrensel-insan

niveru 05-07-2009 18:25

bir karenin icinde cember olamaz mi diyorsunuz yani !) , hatirliyorum ilkokulda boyle problemler cozerdik ,,

evrensel-insan 05-07-2009 18:46

Saygideger niveru;

Karenin cizgileri duzdur, kubbeli degildir. Ama bir silindir veya elips v.s. olabilir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

İvan Karamazov 06-07-2009 01:22

peki sevgili evrensel-insan;

karenin kenarları, çemberden, algılanmayacak kadar uzaktaysa :)

evrensel-insan 06-07-2009 01:28

Saygideger Ivan Karamazov;

Uzaklik mevzu bahis degildir. Soyle dusun. her tarafi bos bir alana cik ve tam durdugun yerden gokyuzune bak. Bakarak gokyuzunu takip ettiginde; hem kafanin, hem de gozlerinin asagiya dogru egildigini gorursun. Eger gokyuzu duz olsa; bu egilme meydana gelmez.

Saygilarimla;
evrensel-insan

İvan Karamazov 06-07-2009 01:32

belki evren dikdörtgenler prizması gibidir ancak bu prizmanın sınırlarını göremediğimiz için ve gözlerimizin görme mesafesi sınırlı olduğu için gözümüzü merkez alan bir kürenin parçasını oluşturyordur görüş alanımız?

evrensel-insan 06-07-2009 01:38

Saygideger Ivan Karamazov;

Sinirlarini goruyorsun. Yani, evrenin herhangibir cisimle kesistigi yer onun siniridir. Bulundugun yerden daha assagasini goremezsin.Ama; bulundugun yerden ilerledikce; bu sinirin, yeni sinirlar dogurdugunu gorursun. Ama ne kadar ilerlersen ilerle, bu siniri gorursun. Eger onun dumduz ise; bu sinir, senin ayaklarina kadar iner. Hatta bir ucurumun kenarindaysan, ucurumundibine kadar iner, ya da denizde isen; deniz ile gokyuzu birlesir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

İvan Karamazov 06-07-2009 01:42

bence sınırları olduğunu düşündüğünüz yer, sizin görüş alanınızı oluşturan, gözünüz merkezli küre...

bence sözkonusu evren olunca gözlemlerinizin illa ki geçerli olacağına bu kadar güvenmeyin (bence).

evrensel-insan 06-07-2009 01:44

Saygideger Ivan Karamazov;

Bu sinir, en az ve en cok icin de gecerlidir. Sonucta, yuvarlak olmazsa; bu sinir olmaz. Bunun mesafe ile bir ilgisi yoktur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

İvan Karamazov 06-07-2009 01:46

neden mesafe ile bir ilgisinin olmadığını düşünüyorsunuz? görüş alanımız sınırlı sonuçta... öyle değil mi?

evrensel-insan 06-07-2009 01:51

Saygideger Ivan Karamazov;

Gorus alaninin sinirliligi ya da genisliligi onemli olmadigi icin, mesafe onemli degildir. Ama; mesafe, gorus alaniyla paraleldir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

İvan Karamazov 06-07-2009 01:55

Bilim ve Teknik dergisinin 2000 yılındaki bir konusu var aşağıdaki linkte, incelemenizde fayda var bence:

http://yunus.hacettepe.edu.tr/~b0344...r/evrenduz.pdf

evrensel-insan 06-07-2009 02:11

Saygideger Ivan Karamazov;

Düz derken, doğal
olarak kastedilen, yarıçapının çok büyük
olması nedeniyle yayın düzmüş
gibi göründüğü bir küre kastediliyor.-yazidan alinti-

Dunyadan, aya veya gunese bakildiginda; nasil gorunuyor, duz. Eskiden de dunya duz kabul ediliyordu.

Saygilarimla;
evrensel-insan

İvan Karamazov 06-07-2009 02:20

oradaki söylem topolojik bir iddia mesela doğru parçası da yarıçapı sonsuz büyüklükte bir çemberin parçasıdır... ayrıca sizin iddianız top şeklindeki bir küre mi? yoksa evrenin sahip olduğu düşünülen dört boyuttan dolayı bir 3-küreden mi bahsediyorsunuz?

evrensel-insan 06-07-2009 02:27

Saygideger Ivan Karamazov;

Ortada bir yaricap varsa; zaten bir yuvarlaklik soz konusudur. Ben ana yazida belirttim, ICICELIGI.

Saygilarimla;
evrensel-insan

kafasikarisik 06-07-2009 14:46

sn. evrensel insan,

Gökyüzünü küre şeklinde görmemiz, dünyanın küre şeklinde olmasından kaynaklanan bir yanılsamadır. Bir uzay gemizinden bakınca sınırsız bir hacim algılaması olacaktır. Dediğiniz bakış açısı Dünya üzerinden (ya da herhangi bir gezen ) için geçerlidir.

özgürlük00 07-07-2009 11:12

NASA'nın verdiği bilgilere göre, evrenin şekli, "evren özkütlesi"ne bağlı.
1- Eğer evrenin özkütlesi, kritik özkütleden büyükse, o halde uzay geometrisi kapanır ve küre biçiminde (+) kıvrılır.
2- Eğer evrenin özkütlesi, kritik özkütleden küçükse, o halde uzay geometrisi açılır, ve eyer biçiminde (-) kıvrılır.
3- Eğer evrenin özkütlesi, kritik özkütleye eşitse, o halde uzay geometrisi
bir kağıt yaprağı gibi düz olacaktır

özgürlük00 07-07-2009 11:24

Eğer sizi yanlış anlamamışsak dünyadan bakınca evren kubbemsı gözüküyor diyorsan sevgili kafası karışıka katılıyom.Ayrıca evrenin sınırı varsa yokluğa genişliyor olmayan şeyin içine genişlemek mantıksızlık ifadesi değilmi.Bence bizim yanlış yada eksik bildiğimiz birşeyler var bugünkü bilgilerimizle evrenin oluşumunu tam olarak açıklayabilecek kapasitede değiliz

DreiMalAli 11-07-2009 09:31

Alıntı:

özgürlük00´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 198939)
NASA'nın verdiği bilgilere göre, evrenin şekli, "evren özkütlesi"ne bağlı.
1- Eğer evrenin özkütlesi, kritik özkütleden büyükse, o halde uzay geometrisi kapanır ve küre biçiminde (+) kıvrılır.
2- Eğer evrenin özkütlesi, kritik özkütleden küçükse, o halde uzay geometrisi açılır, ve eyer biçiminde (-) kıvrılır.
3- Eğer evrenin özkütlesi, kritik özkütleye eşitse, o halde uzay geometrisi
bir kağıt yaprağı gibi düz olacaktır

Sevgili özgürlük00,
uzayın geometrisi ve uzayın şekli birbirinden değişik şeylerdir.

Uzayın geometrisinden bahsedilirken, uzaydaki sınırlı bir bölgenin (hacmin) sonsuza dek büyüyüp büyümeyeceği kastedilir. Bu ise evrenin özkütlesine bağlıdır. Geometri terimi ise ışığın aldığı yolun nasıl eğilip büküldüğünü ifade etmek için kullanılır.

Evrenin şekli ise, dışardan(!) baktığımızda göreceğimiz formdur; fotbol topu, küre, elipsoid, borazan, torus vs. gibi.

Mesela şu torus düz evrene bir örnektir. Geometrisi düz bir evrene örnek. Şekli ama pek de düz değil.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...8/80/Torus.jpg

Tabi bütün bunlar sadece Evrenin görülebilen kısmı için önerilir. Evrenin tamamı hakkında elimizde hiç bir bilgi yoktur.

Sevgiler


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:58 .