|
Delİlerde tanriya İnanir mi?
Bu konuda fazla bİr bİlgİm yok.burdakİ dostlarin muhakkak kİ bİr Şekİlde bİr tecrÜbesİ vardir dİye dİŞÜnÜyorum.
Ben hİÇ bİr delİyİ camİde veya baŞka bİr İbadetle meŞgulken gÖrmedİm. Şİmdİ aklin olmadiĞi yerde tanrinin da olmadiĞi mi ortaya Çikar. Evet dersek aklin olmadiĞi yerde tanrinin da olmadiĞi nimi sÖyelemİŞ oluruz. Bu tanri aÇisindan mi kÖtÜ, bİzİm aÇimizdan mi? |
deli tanımı çok afaki bir tanımdır.. Psikolojik sorunları olan herkes bu kavram içine mi alınmalı?? şizofreni, epilepsi, spatikler, down sendromu, depresyonlar obsesifler vs delimi ??? yoksa sadece cerebral palsi, kromozom bozuklukları, doğumsal anomaliler gibi mental retarde kişiler mi delidir.. iki grup arasındaki sınır nedir??? ....bu iş bu kadar basit değil... ve incelemeye başlarsanız sizde ibadet etmekten vazgeçersiniz sanırım ...
|
Mental retardasyon adaptif davranışlardaki bozukluklarla beraber görülen genel entelektüel fonksiyonların önemli oranda ortalamanın altında bulunması ile tanımlanır ve 18 yaştan önceki gelişimsel dönem esnasında gözlenir. Bu bir hastalık değil ancak entellektüel ve adaptif fonksiyonlardaki bozukluktur. Sebep her zaman bilinmez; nadiren tek bir neden tanımlanabilir. Vakaların %75’inin sebebi bilinmez.
Bilinen sebeplerin bazıları:
(Not: testteki değişkenlere bağlı olarak, bu sınıflamalar her zaman uygun değildir ve her zaman bireysel yaklaşım endikedir.) |
Zaten, bizim söylediğimiz de budur. Akıl, yani düşünme yetisini ,emeği ile kazanan insan, doğa da kendisini farketmiş.
Evrende ,kendisini farkedebilen ,düşünme yeteneği oluşturabilmiş tek canlı insandır. İlk gördüğü şey, dehşetli güçlere sahip bir doğa karşısında ,aciz insan. o zaman demiş ,insandan çok üstün bir güç olmalı. Tanrı, düşünen insan tarafından yaratılmıştır. Tanrıyı yaratan insanın, elbette ,sağlıklı bir akla ihtiyacı vardır. Bilimin gelişmesi ile de ,tanrının olmadığını yine aklı ile öğrenmiştir. Kendi yarattığı tanrıyı ,yine kendisi yok etmiştir. |
bence tanrı kavramı cortex ürünü değil (bu konuda literatür verebilirim) ... Daha alt seviyelerdeki beyin fonksiyonlarından kaynaklanıyor... özellikle limbik sistem denilen korkuların kaygıların mutlulukların ihtirasların hafizanın vs yani duygu (emotion) merkezlerinin ürünü... bunu böyle katagorize etmek doğru değil belki ama...
|
Alıntı:
Sonuçta beynin ürünü:) Tanrı beyni değil ,beyin tanrıyı yarattı:) |
ben kendimce tanrıyı yaratanın da akıl olduğunu buradan bulabiliriz diye düşünüyorum.
akıl yoksa tanrıda yok. akıldan kastım.çevreyi gözlemleyerek sorular sorabilme,cevaplarını arama,karar verebilme.kendi kararını verebilmeyi kastediyorum. |
canip bence akıldan kastettiğin soru sorma, cevap arama, karar verme olmadan kişi pekala dindar olabiliyor hatta genelde böyle oluyor.. bak toplumuzdaki insanlara... islam hakkında soru mu soruyorlar, cevap mı arıyorlar hele hele kendi kendilerine mi karar vermişler... ana babalarından ne görmüşlerse onu uyguluyorlar...
eğer din böyle bulunuyor olsaydı herkesi başta dinsiz kabul edeceksin tüm dinleri ve antitezleri vereceksin kişiye...o da araştıracak soracak öyle karar verecek hangi dini kabul ettiğine veya etmediğine.... böyle mi oluyor .. tam tersi tamamen allahı hissetmek, sığınma hissi, kendinden emin olamama, korku, toplumla haraket etme vs gibi şeylerle insanlar dine daha sıkı bağlanıyorlar... |
Şemsi Tebrizi gibi bir örnek varken, yanıt tabii ki evet.
|
Alıntı:
|
Saygideger arkadaslar;
Neden?, Tanriya inanmak icin sadece "akilli mi" olmak gerekiyor? Sonra, kim akilli kim deli ve kime neye gore, bu belli mi?:noidea: Saygilarimla; evrensel-insan |
Alıntı:
A. |
Alıntı:
Zehir gibi olmalısın, zehir. Her sorulana anında cevap yapıştırmak, her çelişkiyi kıvrak danslarla açıklamak, köşeye sıkışınca "Allah bilir" diyebilme akıllılığını göstermek, matematik hataları bile bir şekil kitabına uydurmak ... ve daha bir sürü acaiplik yapmak akıl olmadan nasıl olur? Bak Allahsızlara, adamlar bellemişler bi evrim; evrim aşağı evrim yukarı, papağan kibin ... akıl bunun neresinde? A. |
sevgili azınlık
buradaki "bence"nin anlamı okuduğum bilgiler ışığında çıkardığım sonuç anlamındadır.. ama başka sonuçlar çıkaran bilim adamları da var.. en azından frontal korteksin moralite kontrolü mekanizması üzerine değişik iddialar da bulunmaktadır. ama diğer kavramlar nerde oluşuyorsa bu da orada diyemessiniz... mesela dil broca bölgesinde oluşur ama yazı onun önündeki bölgede oluşur. müzik ise daha başka bölgededir üstelik müzisyenlerde durum daha da farklıdır. Moral kavramların bir kısmı prefrontal korteks iken hafızanın kısa sürelisi ile uzun sürelisininde bölgeler farklıdır.....vs vs.... |
Alıntı:
A. |
tüm bunlara "yüksek kognitif fonksiyonlar" diyebilir (biraz tercüme kokuyor tabii)...
kavram o yeti varsa ancak olabilir değil mi... birbirinden nasıl ayarabilirsin biri daha genelleme iken (kavram = konsept) diğeri daha somut (yeti = skill- beceri) ...... |
Alıntı:
Bu anlamda söylemiştim: "tanrı kavramı"nın olması için "inanç yetisi"nin gelişmesi gerekmiyor gibi ... A. |
Alıntı:
Tabi, bilip bilmeden nasıl deli diyorsunuz sorusu da sorulabilecek bir soru. Evliya, hayırlı kişi gibi şeyleri demek için yeterli sebeplerle aynı sayıda sebep olduğundan, diye yanıtlayabilirim. Ayrıca, pek de kötü bir yanı yok: Van Gogh kulağına karşılık o kadar resim yapabilmişken, iki kulağını kesse de çöpten adamdan ileriye gidemeyecek insanlar var. Deli olmasının (ya da denmesinin) eserlerini yüceltmesi ya da alçaltması söz konusu değil. Bir de bu arada, deli ne demek yahu? Bunun şizofreniği var, paranoyağı var, var oğlu var. Hatta çok basit kişilik farklılıklarına bile deli damgası vuran bir kafa yapısıyla, şuna deli buna değil demek, ne kadar anlamlı? Şöyle denilebilir: "Hayatının düzenini sürdüremesini engelleyecek ruhsal rahatsızlıkları olana deli denir." Anahtar kelimeler "hayatın düzeni". Hayatın düzeniyle tanrıya ya da tanrılara inanmak arasında ne ilgi var? Bir adam sabah akşam sokaklara kazuratını saçarken bir yandan da tanrıya inanmaya devam edebilir, değil mi? Ne de olsa, iyi insanların iyi şeyler yapması için dine ihtiyaç yoktur, iyi insanların kötü şeyler yapması için gereklidir din. |
zaten tanrı kavramı da inanç kavramının bir parçası................... ben inancı daha primitif dürtülere (belki de yeti) bağlıyorum...
evrimsel açıklaması var ....çoğu bir yan ürün olduğunu söylüyor (R Dawkins gibi)...... M Alper'in kitabında üçlü sebeple açıklama getirmeye çalışmış...sprituellik, ahlak ve inanç hepsi başlı başına birer konu.. ve illa hepsi allaha götürmez... ben birçok fiziksel (motor veya sensory) iletiyle bunlar arasında bağlantı kurulabileceğini düşünüyorum... snapslardaki nörotransmiterlerin nelere kadir olduğunu heppimiz biliyoruz... birçok soyut olduğunu düşündüğümüz kavramın aslında gayet somut olduğunu görmek insanı başta şaşırtıyor ...... materyelist görüş buysa evet materyelistim... |
Alıntı:
|
Alıntı:
A. |
korku, kaygı, toplumdan uzak kalmama, sosyalleşme, bir destek arama, koruyucu kolaalyıcı ihtiyacı, olgunlaşamama, doğayla evrenle başedememe, huzur sakinlik dinginlik beklentisi (beyin özellikle herşeyi tecrübeye daha önce algıladığına yorar..bunun dışında birşey beyini yorar.. buna genelde stress diyoruz) stessden kaçma gibi gibi.. daha sayayım mı? (limbik sistem ve özellikle amigdula kökenli)
bunlar primitif çünkü tüm canlılarda özellikle de memelilerde buna benzer durumlar var... |
daha fazla bilgi için kutsal sözlük ulu wikipediaya bakılabilir:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amygdala http://en.wikipedia.org/wiki/Limbic beyin çözüldükçe daha neler neler öğreneceğiz kimbilir... |
teşekür ediyorum herkese deliler hakkında bile 10 saatte ne kadar tartışacak şey varmış.delilerde epey ayrıntılıymış.benim deliden kastım:en küçük bir ihtiyaç için bile birinin yardımına ihtiyacı olanlar.
en küçük ihtiyaçtan kastım,matematikten 60 alayımda geçeyim allahım bana yardım et değil. bu arada deliler neden sevilir acaba.neden hep hoş görülür,neden herkes onlarla oyalanmak ister ya benim deli dediğim o.kişisel buhranlar geçirip saldırgan veya kabuğuna çekilen değil. YANİ MAHALLANİN DELİSİ. |
Alıntı:
|
garip bir deli tanımın var canip......
en küçük birşey için yardım almak için illa mental özürlü olmaya gerek yok.... yaşlılar küçük çocuklar ve fiziksel engellilerde aynı durumdadır... kişi mental bakımdan çok iyi olabilir ama omurilikte paralizi olmuştur. kısmen veya tamamen felçtir....veya genetik myastenia gravis veya MS (mültipl skleroz) gibi hastalıklar bu türdendir..... bunlar zihin olarak son derece normal olabilir... sen spastikler veya serebral palsililerden bahsediyorsun herhalde... delilerle oyalanmak da ne demek bunu ise hiç anlamadım??? başka bir dünyada mı yaşıyorsun veya ben yaşıyorum.. insan nasıl delilerle oyalanır??? muhtemelen sen şizofreniklerden bahsediyorsun belki de spastiklerden?? çok emin değilim ama.... bu hastalar eğitimle gayet başarılı olabiliyorlar ama bizim toplumda büyük sorunları var tabii.. bu da bir hastalık ve tüm hasta kişilere karşı empati ve sempati duyulur ... bakınız : mirror neurons/ayna nöronlar |
deli derken gerçekten neye ve kime göre?toplum içinde ruh hastası olmayan insan yokki.ayrıca bir çok psikaytrik durum-örneğin şizofreni- çok zeki insanlarda görüldüğü için inanmıyor olabilirler.ayrıca bir çok insan vardır ki din yüzünden psikolojik sorunlara sahip olmuştur.iki türlü de açık uçlu..
|
Deliler tanrıya inanır mı bilmem ama akıllı adamların inanmayacağı kesin.
|
Alıntı:
|
Guncelleme.
|
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:44 . |