Evrim böyle mi başlamış
 

:tape::doh::smash:

nedense sayın Ali Demirsoy hep edilgen yapılı cümleler kullanmış, başkası tarafından yapılma anlamı veren. herhalde birisi için yaptı, etti şeklinde cümleler kullanmak zor geliyor. :D

iyide bu soruma yanıt deyilki.
evrim bölemi başladı. Koca sitede bilen yok.:ranger:

tabii ki oyle başlamıştır dostum, baksana kos koca Prof. Dr. Ali Demirsoy diyor. :D

Hee ya koskoca prof. yanlış demez ya. Ama genede bibilen yanıtlasın.
Sende ben gibi bilmiyosun. Adamın profluna bakıp karar veriyosun.
olmazzzz bilimsel deyil senin yaptın. Hemde etik deyil.:fish:

Demirsoy'un sözlerinde, "evet öyle başladı" diyebileceğiniz bir bağlam yok ki! Demirsoy'un özetle dediği şey, kimyasal replikasyon yeteneğine sahip oluşumun evrilmesi sonucu bu hayati çeşitlilik ortaya çıkmıştır. Bu ifadenin hangi "nasıl"ını merak ediyor sorguluyorsunuz? Canlının dünyada oluştuğu kısmına mı? Onu soruyorsanız, boşverin zaten... uzatmayın bu boşa giden yitik hayatınızı, gidin ruh ve sinir hastalıkları servisine başvurun.

Eğer, evrim canlı ile mi başladı diye soruyorsan... evet canlılık ile başladı.

Bak evrenin tarihi görsel öğelerle anlatmış.


http://www.johnkyrk.com/evolution.tr.swf

:der: sen ikramiyeleri seviyon kim.... :bump:

piyango bileti almıyormusun?? :frusty: sana da çıkabilir?? dimi ama :der:

bu da başka bir link:

http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/home.php

aga öbür başlıkta dedim. Ben vatandaş Rıza.
İncülüzca. fıransısça. alamca bilmem.
öyle yüksek bilimsel laflardanda annamam.
yaaa yolda gördün Rızaya nasıl annatçaksan öle annat.
Gavur linklerini verip durma.
Gogıla diyorm ne diyo bu vep sayfası. o da anlayıpda dooru düzgün çeviremiyo. :yell:

O vatandaş ırıza, işlemciler hakkınaki bilgisi kısıtlı olduğu için "abi bunun işlemci çok dandik, eliki keşisi bilem yok" diye çıkışınca nasıl sözleri ağzında yılık duruyorsa... aynısı sizde de duruyor.

Bak, sana çok uzun zaman önce farketmiş olman gereken bir şeyi söyleyeyim: bilgisi olmayanın fikri olamaz, fikri olmayanın zikri olmaz... olmamalı... zorlama olduğunda böyle yılık duruyor, bir kaç boy kalın geliyor.

arkadaş siz beni anlamıyosunuz sanırım. BİLMİYORUM.
annayabileceğim bir dille anlatın. kuru kabalılık laflarla deyil. basit basit.
okudugum biçok yerde gördümkine. evrim. acayip acayip lafların arasına salata yapılıyordu. Yav şunu sade bi şekilde halk dilinde anlatıverin.

Sayın prof annatmış. Saroz beyenmedi sayın Prof. beyin annattını.
Hadi anlatın bilgi saybi olalım. Sonrada fikir saybi oluruz.
Konuyu açtık soruyoruz hayla soruyoruz.:help:
Yokmu annatıcak bi Allahını seven evrimci.:ranger:

Sayin Kim,

"Bundan yaklaşık 3-4 milyar yıl önce evrensel bir piyango çekilmiş ve büyük bir olasılıkla en büyük ikramiye dünyaya isabet etmiştir" - Alinti

Hayatin nasil baslamis oldugu "evrimin" konusu degildir. Ister bir yaratici tarafindan baslatilmis olsun , isterse bir tesaduf eseri baslasin fark etmez. Evrimciler bu baslangictan sonrasini incelerler.....

Su link'te evrimi anlatan , gayet acik ve kolay bir dilde anlatilan yazilar , videolar bulabilirsiniz.

Saygilarimla,

Öğrenmen için gerekli şartları sağlamamız gerektiğini de nereden çıkardın?
Kuru kalabalık dediğin şeyin, asıl problemin kaynağı zaten... bilmiyorsun...

Tıpta benzer şekilde lafların arasına salatala ediliverir.

Sen halk dilinde kuantum fiziğini anlat ben de sana evrimi anlatırım.


Anlattık ya...

Kodoman kodoman adamlar gene laf salatası yapmış.

Yokmu annatabilcek bi delikanlı evrimci.

sana bunu masal olarak anlatırsak belki dinlersin kim.....
diğerleri masalları çok seviyor mongus, mindar, falan onlara bak....

neyse....
birgün gümmmmmmm bigbang patlama olmuş ve ogün bugündür yıldızlar saçılmaya başlamış veee uzay denilen şey oluşmuşşş....

sonra bu yıldızlar genişledikçe genişlemiş... aralarından biri diğerleri gibi etraflarında dönen gezegenler üretmişler... birinde atmosfer oluşup içindeki kimyasallar protein zincirleri oluşturup kendilerini çoğaltmaya başlamışlar...

çoğalmışlar çoğalmışlar..... aaaaaaaaaaaaaaaa bide bakmışsın sen olmuşsun...

şimdi kesin anlaşışsındır...

kolay gelsin

Allah razı olsun UYARdığın için. ;)

Şindi bişey daha sorsam. Bilim vede koskoca bilim adamları
söyle söyle böle masallarmı söylebiliyo. Yane pat güm patlamış.
Sorada herbişe rastlantısal olmuş. Kör tuttunu yane.:sorry:

aynen öyle kim kardeş....

ama birfark bunlar kuran gibi eski püskü kitaplarda yazan uyduruk masallar değil.. hepsi tek tek gözlemle, araştırmayla deneylerle bulunmuş gerçekler.yani bilim adamları bunları ispatlıyor.. boş masal değil bunlar .. ama sen kafanı yorma...

ben biraz basit anlattım kavraman için hepsi bu...


kolay gelsin

Aga pat küt gelsin tesadüf insanlar dünyaya. Bu bilimsel heee.
Sen iyimisin. yaa.
H1N1 virisü bulaşmış olmasın.

ya de baa. niye bi balina denizde yüzüyo. Fil niye yüzemiyo.
Kartalın gözü önde niye güvercininki yanda.
aynı yerde yaşıyolar niye zürefanın boynu uzun. zebra niye picamalı.
kuş uçuyoda koç niye uçamıyo.
sineyin gözü yüzlerce küçük gözden yapılmışda ineyin gözü niye tek.

BUNNAR NASSI TESADÜF OLARAKTAN OLMUŞ.

UYAR UYAN ARTIKIN !!!!!!!

biraz belgesel izle... biraz oku falan....
tesadüfen birşeyler öğrenirsin belki :) cehalet hat safhada bu dindar kardeşlerde...

uyarcıımm. canım gardaşım. bi kendinde uyar yaaa.
Beni uyarıyosun belgesel izle diyene. Saol falan. ama bu dediklermi hep belgesellerde diyolar. Sende izle biraz olmamı.
bide bişi sorayım saa. Hep nesli tükenmiş bilmem ne. nesli tükenmiş bilmesin ne diyene söylüyolar. O belgesellerde.
Hiç yeni nesilllerden falam basetmiyolar. Tesadüfen yeni bişeler olmuyomu artıkın. örneyin şöle filden daaa büyükçeme. kaplandan daaa çevikçeme. etide seven otuda seven yesyeni bi hayvan olmuyomu artıkın. noldu yaratan protoyinlere. zincirlernimi kırmışlar.

kimim canım ciğerim ..

sen kafanı yorma aval aval etrafına bakın.. hayaller kur yine...senden ne köy ne de kasaba olur...

okumuyorsun..iş çıkmaz senden.. öyle armut piş önüme düş yok.. sen tesadüf ne demek bilem bilmiyorsun..git 3-5 kere hatim indir... bi yerlere fatiha oku..kafan almaz daha fazlasına

evrimi merak ediyorsan adam gibi çık karşıma.. öyle köylü muhabbetiyle anca bu kadar olur..

hadi sağlıcakla kal ...

Uyar mı uymazmı bilmiyom ama.:hug:

merak ediyom. merak ediyom.
ama köylüyüm nolcak şindi. köylüyüm diyene öyrenemicekmiyim evrimi.
bir aslan miyav dedi. küçük kedi kükredi. tabikine bu dedim tesadüfen oldu.:rain:

sen akıllanmayacaksan... ben neapiim kim??? cahil geldin cahil gidiyon.. seçim senin

Uyanık Uyarım arkadeşim
beni cayil bırakma. aydınlat nooooolllluuuuurrr.
şu senin kendi kendne tesdüfen insanı oluştran şeylere noldu.
Niye hala tesdüfen yes yeni insanlar üretmiyolar.
bu akılsız ussuz şeyler nassı olduda akıllı insanı ürettiler.
De baaa sevcülü arkedeşim insanlık tarinden bugüne hayla insanın bi benzerni bu akıllı insanlar yapamazkene o akılsız şeyler nassıl başarmışkine.
Öffff uraştırtma beni. Düşün. aklet.

sen üremişsin ya daha ne olsun!!!!

sevgili kim senin herşeyi yaratan ve gönderen tanrın neden peki yes yeni peygamber ve yesyeni kitap göndermiyor bu bozulmuş dünyasına??
bu kitap ve ğeygamber tatmamış kullarına neden yeni muziler göstermiyor yes yenisinden....?????!!!!!!

a benim Uyarım canım kaaardeşim
noldu dıkandınmı. Nooldu o proteyin zincirlerne. Niye gene kendilerini çoğaltmıyolar.

niye artıkın sen böyle olamıyosun. Niye aganagi ile oluyo insanlar.



kural 1- tartışmayı başka bi tarafa çekmicen
kural 2- biliyosan konuşacan. bilmiyosan devrim yapıcan
kural 3- merak ettini İslam bölümde sor.
kural 4- evrimden nerak ediyosan buyır burdan yak.

kim!!!! tarzın senle konuşmanın gereksizliğini ortaya koyuyor.....

nerden istersen yak....

senin amacın karşılıklı konuşup birşeyler paylaşmak değil...

kolay gelsin

Yooo haksızlık etme köylü Kime.
Bişeler öyrenmek istediyim kesin. Ama sevgili öyretmenim dıkandı.
eniysi minderden kaçmak diyo vede halvu atıyo.
eveetttt sıradaki gelsim bakalım.:ranger:

alt yazın dikkatimi çekti,Sen Kur'anı okudunda Allah Tealayı bulamadın,yoksa her okuyan seninle aynı idrak kapasitesine mi sahip zannettin.Anlayamadım..!Ben gayet iyi buldum.SAna cevap olarak La^ diyorum,başkada bir şey demiyorum.

sen takma kafana böle şeyleri La. Kıldam tüyden masallara takılmışlar.

Yav yokmu sölicek bi imansız arkadaş. Niye hep nesli tükeniyo cannıların.
niye yesyeni bi canlı poroteyin zincirleri taraftan yapılmıyo.
Yok canımmm tesedüflen. zate bilerekten bişey yapamıyolar.

Yahu cahil zevat, daha neyin evrimin konusu neyin abiyogenez olduğundan haberiniz yok, kalkmış hariçten gazel okuyorsunuz. Arkadaşım sizin şeytanın nasıl yellendiği gibi daha önemli tartışma konularınız yok mu? Peygamberinizin incilerini kendi kendinize açıklama ihtiyacınız yok mu? Mesela Dünyayı taşıyan meleğin pipisinin boyu falan gibi konularla uğraşsanıza. Bakın nereden başlayacağınızı da hadislerden vereyim:

Bak nedicem. Eyer bişey biliyosanız söyleyin bu cayil köylüye.
merak ediyo bu meraklı köylü.
Siz gibin aydın aydınların görevi deyilmi aydınnatmak yoksam.
Dönün benim birinçi mesacıma. Ne soruyom bi bakın.
Biliyosanız söyleyin evrim bölemi başlamış. Prof Dr. Ali DEMİRSOY
abi böle başladını söylüyo.:drum:

Selamlar,
Saygıdeğer forum,


Kiancakozaman:

"sonbalıkölmez!"
"sonağaçkesilmez!"
"sonkızılırmakkurumaz!"
"sonparaşekersatınalabilir!"
"işteozaman!"
"nekadaraynılariçindenekadarayrılarvarsaayrıid eala ndlara!"
"nekadarayrılariçindenekadaraynılarvarsaaynıid eala ndlara!"

'""""""yaşasınbirevrenseldevrimyapmaendişemiz!" """ "'"
""yaşasınilkorganikölçümüz""

Hala orda kalcekmisin leen,aannamadın dimi
şordaki evrim olayını,baştan başlatalım dimi uğurcuğum!
annaması daa koley olcek;
darvinistmongolculuğun tipik köylüsü
bir koyunluk sürünün çobansürüleri! sizi!...
dönceen,döönncen.
DöNeCeeen,dönecen....

Sevgilerimle,yerel bilgisayar saati:23.19 27 kasım cuma 2009

Sen duymadınmıkine
köylü milletin efendüsüdüüü.
goyunları güdüyoz güdüyoz.
emme bu goyunnar goyun gibi yaşamaya devam ediyo.

pat küt çat. dünyaya piyanko vurdu. ses onun sesi.
soora proteyinner ilk cannıyı yaptı.
soora cannılar deyişti gelişti deyişti deyişti tıpkım maymun oldu.
sora düşünmee başladı
vede karar vidi ben kendü kendüme oldum.

nese takılmaan bunnara maymun işte nolcak.:biggrin1:

Sevgili Kim ;

Öncelikle "Halktan Rıza" için kolay bir anlatım yapamıyorum.Bunun sebebi "Halktan Rıza" nın bazı kavramları bilmiyor olması ve bu kavramların halk ağzı ile anlatımının mümkün olmayışıdır.Yine de ara ara Mealler ekledim.Önce şu üçünü bir kavrayalım.Bunlara mutlaka ihtiyacımız vardır.

1-) Madde durağan değildir.(Elektronların çekirdek etrafında orbital ismi verilen bölgelerde bulunmaları ve hareketli olmaları gibi.)

2-) Her çeşit madde ,molekül ,atom dış etkilere tepki verir.Verdiği tepkilerle yeni bir denge hali oluşturma eğilimindedir.(Bunun kimyasal tepkimelerde ki adı Le Chatelier ilkesidir.Le Chatelier İlkesine göre, kimyada dengedeki bir sisteme dışarıdan bir etkide bulunulduğunda, sistem bu etkiyi azaltıcı yönde yeni bir denge hali oluşturur.)

3-)Doğada ki dinamikler ,oluşumlar sürekli değişim halindedir.

Bir kimyasal reaksiyonun oluşması için madde ve reaksiyon ortamına ihtiyaç vardır.Etkileşimin daha kolay olması için istenir ki bu maddeler bir çözeltide bulunsun.(Meali ;deterjanın kirleri çözebilmesi için su gereklidir.Su içinde gerçekleşen bir olaydır ki kuru çamaşırdaki kirin üzerine direkt dökülen deterjan işe yaramaz.)

Dünya denizlerinde ilk hayatın suda oluştuğu anlatıyor ya hani ,işte bu çözelti ortamıdır.Zaten var olan atomlar zamanla su içinde şekerler ,lipidler (yağlar) ,aminoasitler ,proteinler v.b molekülleri oluşturur.(Bu olay laboratuar ortamında kontrollü gerçekleştiğinden daha hızlı sonuç alınır.)

Bu moleküller (özellikle şeker ;DNA ve RNA yapısında mevcuttur.) zamanla birbirine eklenerek daha büyük molekülleri oluşturur.(Meali ;uç uca eklenmiş iplerden daha uzun ama ilk başta ki ipden tamamen farklı bir ip oluşumu gibi.Bir DNA molekülü milyarlarca şeker molekülünden oluşan tek bir yapıdır.)Bu moleküllerden bazıları hücre zarı dediğimiz (meali ; hücre için bir deri görevi yapan zar) yapıları oluşturur ,bazıları proteinler denilen yapıları oluşturur v.b.Sistem bir kez uyumlu harekete geçtimi (Meali ;bayır aşağıya bırakılan tekerleğin sürekli hareket etmesi gibi) dışarıdan gördüğü etkilere karşı tepki vermeye ve kendine yeni bir denge hali oluşturmaya başlar.(Hücre zarı ,hücre içi kimyasal reaksiyonların dış etkenlerden etkilenmemesi için yine moleküllerce sistemin kararlılığını korumak amacı ile inşa edilir.)

Fakat bu denge hali kalıcı değildir ,çünkü doğanın dinamikleri ,olayları değişkendir.Atomların oluşturduğu sistemi korumak için yaptığı hücre zarı her zaman işe yaramaz.Bu hücre zarına sahip oluşumun birleşmesi ,örgütlenmesi gerekir.(Ayrıca bakınız ;tek hücreli canlılarda oluşan volvox kolonileri).Bu örgütlenmeler ,her atom dizilimi farklı yapıda olan maddeler için doğası gereği farklı olacaktır.(Meali ;aşırı sağ örgütlenmeler ve aşırı sol örgütlenmelerin farklı doktrinler yüzünden farklı örgütlenmelere ihtiyaç duyması gibi).Etkilerle baş gösteren tepkilerde ,bu farklılaşma kimi maddelerde kemikler ,kimilerinde kıkırdak ,kimilerinde sadece daha kuvvetli hücre zarı oluşumuna yol açar.

Lakin bu da bir çözüm değildir.Oluşmuş olan herşey bir örgüt çatısında daha kuvvetli ,daha dirençli ve daha stabil olacaktır.Bu sebeple bağımsız ihtiyaçlardan ortaya çıkan organ sistemleri canlı dediğini oluşturur.(Meali ;askeriyede istikamcısından pilotuna kadar hepsinin askeriye çatısında buluması ve hep beraber aynı amaca hizmet etmeye çalışmaları daha başarılı sonuçlar verir.).

İlk canlı (kimyasal tepkimelerini korumak ve devamını sağlamaya calışan polimerik yapı) suda oluşmuş tek hücrelidir.Daha sonra volvoxlar (tek hücrelilerden oluşan en ilkel çok hücreli.) benzeri farklı polimerik yapılar ,yapılarını geliştirerek örneğin bir balığı ,bir yengeci oluşturur.İlk başda oluştudukları protein zincirleri ve DNA'ları farklı olduğundan kimi balık kimi yengeç olur.Yaşam koşullarına göre kendi içinde türlere bile ayrılırlar.

Sudan ilk çıkış ise ;su ortamının yarattığı etkilere suda cevap veremeyecek polimerik yapıların kendini kurtarma çabasıdır.(Bazı canlılarda karadaki etkilere cevap veremez.).Sonrasında her canlı (kimyasal tepkimelerini korumak ve devamını sağlamaya calışan polimerik yapı) değişen dinamiklere uygun olarak değişmeye başlamıştır.Buna Evrim deniliyor.Doğa dinamikleri karşısında yılmadan ,yeni moleküler modifikasyonlarla ,gelecek kuşaklara aktarılacak ayakta kalabilme çabası.

Takıldığın bir yer olursa Kimya'yı "Halktan Rıza" 'ya indirgeyerek açıklamaya çalışırım.

Saygılar ,esen kal.

Şunu da eklemeden edemeyeceğim ;

Doğa her ne kadar bilim ışığı ile gün ve gün aydınlatılıyor olsa da bizler için halen karanlık bir kutudur.

(Tanrı kavramı ve yaratılış hakkında gökten indiği rivayet edilen kitaplardan başka kaynağımız yoktur ve Tanrı bize hep karanlık kalacaktır.Aydınlatılması mümkün olmayacaktır.)

Evrim Teorisi doğayı açıklarken ,doğanın bize olan karanlığını aydınlatmaya çalışırken ,karanlığı iki katına çıkararak sunum yapmayı reddeder.Karanlığı iki katına çıkarmak ,siz de bilirsiniz ki hiç bir şeyi aydınlatamaz.