Mantık
 

arkadaşlar her zaman mantık doğruyu gösterir.Mantıksız bir olaya kimse inanmaz.. (dinlere inananlar hariç) .. Allah diye bir tanrının olduğuna inananlar ona ne kadar mantıksız gelirse gelsin Allaha inanmaktan vazgeçmezler.Çünkü ona tapıyorlar.Halbuki bi durup OBJEKTİF olarak yazılanları okusanız ve düşünseniz mantıksız bişeyler olduğunu anlarsınız.Zaten çok ufak bir mantıksızlık bile yeter.Çünkü mantık daima doğruyu gösterir ve allahın da kusursuz olduğun söylüyorsunuz.
Tabiki dinlerde iyi olan şeyler de var mesela en iyisi kötülük yapmak günahtır(onlara göre). Kötülüğü Allah söyledi diye mi yapmıyorsunuz?Orada kötülük yapmamak günahtır yazsa yaparmısınız?. Asıl doğru olan kendi istediğiniz için kötülük yapmamak değil mi?

Kaytaz kardeş;
Şu doğruyu gösterir dediğin mantığı kur bakalım..
Nasıl doğruyu gösteriyor görelim..
Ama tanrı diyorsun..Dinler demiyorsun ona göre!!

İyi mantıkta, kimin mantığına göre?Sonuçta mantıkta göreceli bir kavram.Benim mantığıma uyan,sana uymayabilir.Benim oğluma bir takım eğitimler vermem,oğlumun mantığına göre can sıkıcı,gereksiz şeyler olabilir.Benim mantığıma göre ise oğlumun mutlaka alması gereken,ona hayatı öğreten derslerdir.Bir şeyin mantığınıza uymaması o şeyin mantıklı olmaması veya doğru birşey olmaması anlamına gelmez.

Akıl, Din ve Mantık
 

İnanç sistemleri insaların akıllarından değil duygularından ve korkularından kök alırlar. İşte bu yüzden ödül ve ceza sisteminin en uç örneklerini (cennet ve cehennem) hemen hemen hepsinde görmekteyiz. Bu iki uç örnek arasında bir üçüncü seçenek daha ön görülmemesi işte bu yüzdendir. Hiç bir inaç sahibi kişi kendi inancında ki akla ve bilime olan aykırılığı görmez, göremez, göremeyecektir. Zira sahip olduğu inancın ön şartlanmaları ve ön kabulleri , nesnel yaklaşımını engelleyecek ve hatta bu tür bir şüpheye dahi düşmesini engellemek için dinden çıkacağı ve ilahının varlığını tartışmak gibi bir işe kalkıştığı için dinsiz olacağı gibi savlar ile itham edileceği için bırakın dindeki mantıksızlığı ve akılsızlığı, böyle bir şey olabilir minin sorusunu dahi soramaz.
kısacası inanç sahibleri kaybolmuş kişiliklerdir. Onlar kendilerini birer kul sayan ve sorunları ile başa çıkamayan bireylerdir. İşte bu yüzden bir tanrıtanımaz ve özgür iradeli insan ne söylerse söylesin ve söyledikleri ne kadar doğru ve bilimsel olursa olsun bir inanç sahibi kulu olduğu ilahının savunmasından başka bir şey düşünmez Zira, ilahı ile özdeşleşmiş olan bu zayıf kişilikler ilahlarına yapılan eleştirileri hemencecik üzerlerine alınacak kadarda tuhaf bir tavır sergilerler. Aslında bu tavırları ile kendilerini ilahlarının yerine koyarak inançlarına karşı geldiklerini dahi farketmezler.
Kısaca bir inanç sahibi ilahını savunma yoluna gittiği veya İspat etmeye kalktığı zaman kendisini ilahlaştırdığının fark dahi etmez. Yada ilahının onun savunmasına neden ihtiyaç duyduğunu kendi kendine açıklayamaz.

Hüseyin Kardeş;
Böyle bir genelleme olmaz..Tüm inananları aynı kefeye koyarsan hata edersin..
Tüm dünyayı Türkiye gibi görme..
Ya da tüm inananları , tarikat mensubu gibi görme..
Bu mantıktan bir türlü sıyrılamadık..
Yani bahsettiğiniz tiplemelere siz dahilsiniz , farkında mısınız?
Herşeye ya ak ya kara gözüyle bakıyorsunuz..
Dolayısıyla birileri de sizin asla doğrulara inanamıyacağınızı , kalbinizin paslanmış olduğunu söyliyebilir aynı mantıkla..

Bi kere doğru ya bir tanedir ya da yoktur mantık da doğruyu gösterdiğine göre o da bir tanedir.

tanrının mantıksız bir olayına gelince çok var ama en önemlisi
ALLAH'IN BENCİLLİK YAPIP SADECE KENDİSİNE İNANMAYANLARI SONSUZA DEK CEHENNEME KOYACAKMIŞ.
gördüğümüz gibi allah'a korkarak inanmamızı istiyorlar.

İnsan kendini anlayabilir mi ? İnsan anlayabilme yeteneğinde olduğu için anlamsızı görür,anlamanın eksikliğini duyar,anlamsızın yarattığı düşkırıklığını yaşar.Ancak bir hayvan herşeyi anlamsız olarak algılayabilir.Bunun içindir ki insan doğasında yerleşik olan bu anlam arama boş bir caba olamaz. Anlamsız olanı bulma cabası aykırı bir davranıştır.İnsan doğası gereği birşeylerin arkasında anlam aramaktır. Ateizm gibi anlamsızlın arayışı aykırı ve hastalıklı bir düşüncedir.

Matematikçi?
Nerede matematik okudun? Bir daha okusan hiç fena olmaz. Bir matematiçiye yakışmayacak kadar saçma sapan konuşuyorsun.

Ateizm gibi anlamsızlın arayışı aykırı ve hastalıklı bir düşüncedir.

Ateizm neden hastalıklı düşüncedir? Hastalıklı düşünce, düşünmeden hap gibi yutularak edinilen düşüncedir. Enine boyuna düşünülmediği için hazımsızlık yapar hasta eder bünyeyi...

Ya siz hiç kafanızı kullanıp düşünmüyor musunuz?

Mamuli;
Sende de empati yapma vasfı zayıf gibi..
Neden dersen..
İnancın gücünü düşünemiyorsun..
İnsanı karşı doğrulara kör-sağır hale getirir inanç..
Bu ateistler için de böyledir..Dinciler için de..
Ateistler ;
"Ya bunların hiç mi kafası almıyor..Nasıl böyle saçma sapan yaratılış teorilerine , cennet-cehennem masallarına , peygamber-melek-şeytan-cin-ruh uydurmalarına inanabilir insan..Hadi okumamış olanlar neyse de , üniversite bitirmiş , fizik - kimya - tıp okumuş insanlar nasıl inanabiliyor böyle anlamsız palavralara" diye düşünür..
Dinciler ise;
"Bu Allahsızlar , kainatın şu muhteşem sisteminin , çeşit çeşit hayvanların , bitkilerin,insanların bir yaratıcısı olduğunu nasıl düşünemiyorlar..Nereye baksan , neyi incelesen Allah'ı ispatlıyor..Herşeye tesadüfen oldu diye inanılır mı? Bunların kalpleri mühürlü." diye düşünür..

Bir ateist;
"Ruhun varlığı dahi ispatlansa yine de tanrıya inanmam.Ruhun dahi bir evrimi olduğunu düşünürüm." der.
Bir dinci;
"Bilsem ki herkes inancını değiştirdi.Dünyada bir tek ben kalsam yine de Allah'a inancımdan vazgeçmem." der.

Bu inancın gücüdür..Dolayısıyla Fizik profesörünü de ,Matematikçiyi de Tanrıya inanır görebilirsin ve ondan ateizmin saçma olduğunu duyabilirsin..
Onlar da bir Tıp doktorunu , bir bilim adamını ateist görebilir ve ondan dinlerin saçma olduğunu duyabilir..

Onun için "sen nasıl matematikçisin diye kimseyi eleştirmemelisin" :)

Empati yapmaktan sizi anlamaya çalışmaktan bıktım.

Her yazınızda ilgili ilgisiz ateizmi aşağılamaktan ateistlere laf atmaktan vazgeçmediğiniz sürece üslubum bu olacaktır.

Empatiymiş? Asıl siz empati yapın da biraz kendinize gelin.

"Ya bunların hiç mi kafası almıyor..Nasıl böyle saçma sapan yaratılış teorilerine , cennet-cehennem masallarına , peygamber-melek-şeytan-cin-ruh uydurmalarına inanabilir insan..Hadi okumamış olanlar neyse de , üniversite bitirmiş , fizik - kimya - tıp okumuş insanlar nasıl inanabiliyor böyle anlamsız palavralara"

Evet. Aynen böyle düşünüyorum.

Bir ateist "Ruhun varlığı dahi ispatlansa yine de tanrıya inanmam.Ruhun dahi bir evrimi olduğunu düşünürüm." der.

Hayır kardeşim. Ruhun varlığı ispatlanırsa var demektir. O zaman ateizm yanılmış olur. Ben de bırakırım bu düşünceyi. Bu kadar basit.

Senin anlayamadığın bu? Empati yap ta anla.

Matematikçi, mantıklı davranabilen kişidir. Olaylara sorunlara problemlere soğukanlı, tarafsız, kendi duygu ve düşüncelerini katmadan yaklaşabilen kişidir. Bu özellikler olmadan bir problem çözülemez.

"Ateizm gibi anlamsızlın arayışı aykırı ve hastalıklı bir düşüncedir." Yargısı duygusallık, öznellik doludur, doğru da değildir.

Kendisine matematikçi deyip olaylara bu kadar taraflı bakan birine, git sen biraz daha matematik oku demek aslında ona yapılmış en büyük iyiliktir.

Bu sözünü unutma..
"Ben beyinden ayrı bir varlık kastetmemiştim..Öldükten sonra yaşayan ruhun ispatı demek istemiştim" - falan yok ama..
Çünkü ruhun ispatının yaşayan insanda mümkün olduğuna inanıyorum..
Diğeri biraz zor..

Ateistlerde yine aynı tas aynı hamam.Kişilerle uğraşma yine devam ediyor. Turk ateist de böyledi ateist forumda da ve burdada böyle sanırım.Bana yapılan saygısızlıkları görmezlikten geldikleri için ateist forumdan kaçtım şimdi de birinci mesajda buradan kaçıracaklar.Ateist forum arşivini incele istersen benim din ve ateizm dışında nelerle uğraştımı ve matematik hakkında ne kadar çok yazımın olduğunu görebilirsin...5 senede birşeyler birikmiş olmalı.İnancına saygı gösteremediğim için üzgünün bir an için bende ateizm inanç olmadığını düşünmüştüm yoksa neden benim kimliğime saldıracaksın ki ?

Re: Mantık
 

Madem mantık diyorsunuz alın size mantık sorusu:

Mevcut fizik, kimya ve biyoloji; dal olarak da psikoloji, astronomi ..bilgilerinize göre madde ezeli midir yoksa bir başlangıcı, bir balatan var mıdır?

ya jeolog sen ne diyorsun abicim ! "bilgilerinize göre madde ezeli midir ?" ya bu tartışmanın sonu yok zaten aylardır bi dipsiz kuyunun içinde insanlar bu forumda debeleniyor, son nedir ? sonsuzluk nedir ? madde nedir ? maddenin başlangıcı var mı ? gibi üfürü
kten sorulara cevap bulmak için sen de çıkmış bu kuyuya bi taş daha atıyorsun

Bak sana bi şey söyleyeyim; evrimciler iki guruba ayrılır ;
a) çok iyi niyetli cahil olanlar
b) kötü niyetli sahtekar olanlar ve her iki gurup yıllardır birbirleri ile paslaşır dururlar.

Yaratılışa inanan insanlar da üçe ayrılır;

a) iyi niyetli, cahil ve masum dindarlar,
b) kötü niyetli, cahil ve dini kullanarak dünyevi kazanç peşinde koşanlar
c) hakikati anlamaya çalışan ve de anlama yolunda önemli mesafe katedenler ki bunlar ne dine ne de evrime inanırlar daha doğrusu evrim gerçek bile olsa onlar için zerre kadar önemi yoktur

matematikçi arkadaşımızda felsefe kafası olmadığını anladık ve ayrıca benim söylediğim söze niye cevap gelmedi hala hiç mi müslüman yok burda