|
Kur'an'ın Kaynağı:İslam Öncesi Şiirler
Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.
Ve ortaya bir ceylan çıktı,yüreğimi aldı,ve sonra kaçtı. Bembeyaz,kaliteli,uykulu gözleri,festival zamanı önümden geçti. Süslenip sanki beni vurdu ve bakışlarıda işe koyulup,birer ok gibi beni kesip geçti. Ve benden uzağa,ağıldaki kuru çöplerin duvar gibi yükseldiği köşeye kaçtı. Benden tek saat bile uzaklaşması,o an bana acı ve ağır bir yük gibi geldi. Güzellik yanaklarının her yanına,tıpkı keskin bir maskarayla yazılmış. Ay yine karanlığın içine yolculuk ediyor ve ayla birlikte gecenin seyehatini görüyorum. Karanlığın çöktüğü vakit geceye andolsunki,herşey ortaya çıktı. Yağmurlar yanaklarımdan süzülürken,kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı. Bu ifadeler Kur'an'da harfi harfine geçer: Şiir:Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı. Sure:Kamer=1:Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı. Şiir:Süslenip sanki beni vurdu ve bakışlarıda işe koyulup,birer ok gibi beni kesip geçti. Sure:Kamer=29: Derken, (kavmin en azgını olan) arkadaşlarını çağırdılar. O da işe koyuldu ve deveyi kesti. Şiir:Ve benden uzağa,ağıldaki kuru çöplerin duvar gibi yükseldiği köşeye kaçtı. Sure:Kamer=31:Şüphesiz biz, onların üzerine tek bir korkunç ses gönderdik de, onlar, ağıldaki hayvanların çiğneyip ufaladıkları kuru çöpler gibi oldular. Şiir:Karanlığın çöktüğü vakit geceye andolsunki,herşey ortaya çıktı Sure: Duha=1-2: Kasem olsun kuşluk vaktine. Ve sâkin olduğu zaman geceye ki, Kur'an kaynağı vahiy mi,yoksa İslam'dan 30 yıl önce yaşamış İmrul Kays Kur'an'ın etkilendiği isimlerden biri mi?Görüldüğü gibi Kamer Suresi'nin kaynağı İmrul Kays'dır.İmrul Kays İslam'dan 30 yıl önce yaşamış bir şairdir. Devam Edelim: Şahsın bir diğer şiiri: Yaklaşırken arkasında aşıklar vardır, Bunlar önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler, Süslü bir şekilde festivale gelirler, İşte çalışanlar böylesi için çalışırlar. Şiir:Bunlar önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler, Sure:Enbiya=96:Nihayet Ye’cüc ve Me’cüc’ün önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler. Şiir:İşte çalışanlar böylesi için çalışırlar. Sure:Saffat=61:Çalışanlar böylesi için çalışsınlar! Görüldüğü gibi bunlar kelimesi kelimesine aynı. Tabi Muhammed'in etkilendiği tek şair İmruul değildir. Diğerleri: Omi'ah Ibn Abe-Alsalat'ın şiirlerinden de çok etkilenmiştir.Bunun hakkında bir hadis de var: Sahih Müslim'de bu konuda 3 rivayet geçer:6022, 6023 ve 6024 numaralı rivayetler: Bir adam ve Muhammed karşılıklı otururlar,Muhammed adama sorar: Omi'ah Ibn Abe-Alsalat'ın şiirlerini bilir misin? Adam:Evet. Muhammed söylemesi için ısrar edince O'da şiirden bir cümle okur.Muhammed devam etmesini söyler.Bunun üstüne adam şiirden 100 cümle okur. Muhammed şiiri o kadar beğenmiştir ki,sonunda şiiri Kur'an'a koyarlar. Bir Örnek: Evrenin,yeryüzünün ve dağların Rabbi,Gökleri yarattı. Görebileceğimiz direkler üstünde olmadan 7 tane yarattı. Yeryüzünü yarattı ve oraya sizler sarsılmayın diye sabit dağlar yerleştirdi. Onları mükemmelleştirdi ve parlayan güneş ve ayın ışıklarıyla süsledi. Karanlıkta üstlerine parlayan yıldızlar koydu ki, Onların ışıkları oklardan da yücedir. Onları mükemmelleştirdi ve parlayan güneş ve ayın ışıklarıyla süsledi. Karanlıkta üstlerine parlayan yıldızlar koydu ki, Onların ışıkları oklardan da yücedir. Bu Omiah'ın bir şiiri,şimdi bu şiirin Kur'an'daki yerlerine bakalım: Şiir:Görebileceğimiz direkler üstünde olmadan 7 tane yarattı. Yeryüzünü yarattı ve oraya sizler sarsılmayın diye sabit dağlar yerleştirdi. Sure:Lokman=10:Allah, gökleri görebileceğiniz direkler olmaksızın yarattı. Yeryüzüne de, sizi sarsmasın diye sabit dağlar yerleştirdi ve orada her türlü canlıyı yaydı. Gökten de yağmur indirip orada her türden güzel ve faydalı bitki bitirdik. Gördüğünüz gibi Kur'an'daki yerlerini de bulduk. Şimdi şahsın bir diğer şiirine bakıp Kur'an'daki yerlerini bulalım: Yücelik,zafer ve egemenlik üstüne olsun Rabbim, Çünkü seni yücelikte hiç kimse geçemez. Sen kendinden başka hiçbir kral bulunmayan bir kralsın Sana yüzler eğilir ve etrafında bir ışık perdesi arkasından tapınılır Ve seni ışıklar çevreler ve ışık nehirleri etrafındadır. Seni gözler idrak edemez Tahtının ayaklarındaki ve çevrendeki melekler seni hamd etmekten yorgun düşerler Çünkü O yaratan ve yoktan var edendir. Haşr=23: O, kendisinden başka hiçbir ilâh bulunmayan Allah’tır. O, mülkün gerçek sahibi, kutsal (her türlü eksiklikten uzak), barış ve esenliğin kaynağı, güvenlik veren, gözetip koruyan, mutlak güç sahibi, düzeltip ıslah eden ve dilediğini yaptıran ve büyüklükte eşsiz olan Allah’tır. Allah, onların ortak koştuklarından uzaktır. Şura=51:Allah, bir insanla ancak vahiy yoluyla, yahut perde arkasından konuşur. Yahut bir elçi gönderip, izniyle ona dilediğini vahyeder. Şüphesiz O yücedir, hüküm ve hikmet sahibidir. Ve böyle devam eder,İslam öncesi yazılmış bu şiirler ne kadar da Kur'an'a benziyor değil mi? Muhammed devrin büyük dinlerinden biri olan ''Sabilik''ten de alıntılar yapmıştır: Sabiler günde 5 kere dua ederlerdi, Kabe'yi yüceltirlerdi, 1 ay oruç tutarlardı,ay çıkınca orucu bozarlardı.(Sabahtan akşama kadar oruç). Ölülerin ardından yere çokmeden ayakta dua ederlerdi. Bayramları vardı. İslam'daki öğretişlerin aynısı. Bir kaç tane de Turan Dursun'un ''Allah'' adlı eserinden örnek vermek isterim: "Yedi Askı" ("el muailekatu's.-Seb'a") şairlerinden kimine göre islam dönemine kavuştuğu halde (ileri sürülen ölm. tarihi: 627) müslüman olmayan, kimine göre Müslümanlık'tan kısa bir süre önce ölen (Bkz. Dr. Şevki Dayf, El Asru'l-Cahili, s. 302.) Zübeyr İbn Ebi Sülma'nın bir şiiri: İçinizde olanı sakın ha, "Allah'tan" gizlemeye çabalamayın. Gizli kalsın diye çaba göstermeyin. Ne denli gizlenirse gizlensin; "Allah onu bilir" Cezası ertelenir; bir "kitap"a konur; "hesap günü"ne (Kıyamete) biriktirilir, ya da ivedilik gösterilip öç alınır. (Bkz. Zevzeni, Şerhu Mual-lekati's-Seb', Beyrut, s. 81; Dr. Şevki Dayf, El Asru'l-Cahili, Mısır, s. 303; Dr Toshihiko Izutsu, a.g.k., s. 84.) Kur'an ayetlerine ne kadar çok benziyor değil mi? İslam öncesinin "hutbe"lerinde, yani "söz ustalığı"na örnek gösterilen seslenişlerde de "Allah" adına yer verildiğini görmekteyiz: Ünlü söz ustalarından Kus İbn Saide'nin (ölm. yak. 600.) ünlü "hulbe"si: "Ey halk! Dinleyin, belleyin: Yaşayan ölür. Başa gelen gelir. Gece, karanlık; gündüz, durağan; gök, burçları olan; yıldızlar parlar; denizler kabarır; dağlar birer çivi; yer yayılıp döşenmiş; ırmaklar akağında akmakta. Gökte haber, yerde 'ibret' var. insanlar gidiyorlar (ölüyorlar) ve dönmüyorlar. Öyle istedikleri için mi kalıyorlar, yoksa uyusunlar diye mi bırakılıyorlar? Ey güçlü topluluk! Nerde Semûd (toplumu), nerde Ad (toplumu)? Nerede babalar, atalar? Şükürle karşılanmayan iyilik nerede, ne oldu? Yadırganmayan zülüm nerede, ne oldu? Kus gerçek ve içinde günah bulunmayan bir antla ant içer ki, üzerinde bulunduğunuz dininizden daha sevgili bir din vardır 'Allah kalında.' (Ali Muhammed Hasen, e't-Tarihu'l.Ebedi, 1964, s. 115.) Burada da gördüğümüz üzere,çivi olan dağlar mucize değilmiş,İslam öncesi şiirlerde geçiyormuş. Tüm bunlar Kur'an'a benzeri yazılamaz nitelemelerinde bulunanlara tokat gibi çarpıyor olsa gerek,Kur'an benzeri yazılamaz bir kitap değil,benzerlerden alıntı bir kitap. Yazının büyük bir bölümü: http://www.fatherzakaria.net/books/q...55-Episode.pdf sitesinden alıntıdır. Bu yazdıklarım hakkında aklımda sorular da yok değil,örneğin Kamer suresi şiirinin hangi şiir kitabında geçtiği gibi.Bilgili arkadaşlar kaynak verebilirlerse sevinirim.Gerçi verdiğim site güzel bir kaynak olmasına karşın,müslümanlara yetmeyecekdir.Yani bulabilen olursa bildirmesinde yarar var diye düşünüyorum. |
Bu yazılanların hepsi uydurma şiirler ne öyle şahıslar vardır ne de böyle eserleri varsa çıkarsınlar gözlerimle göreyim siz de kendi gözünüzle görün!!
Peygamber efendimiz zamanında binlerce insan müslüman olmuş hepsi gerizekalı öylemi!?, eğer bunlar o zamanın şairlerinden çalıntı ise onlar bunu anlayamadılar öylemi!? gidin işinize.. |
biliyorsun itiraz eden öldürülüyordu,kesinlikle farkedenler olmuştur ama muhammed dile getirenleri katlediyordu.
imrul kays muhammed'inde çok sevdiği şairlerdendir: http://tr.wikipedia.org/wiki/İmruü'l-Kays turandursunun kitabından aldıklarımın kaynaklarıda belli. Omi'ah Ibn Abe-Alsalat bu ismi türkçeye çeviremediğimden dolayı kaynak veremiycem ama bunun kaynağı da Sahih Müslim. Bir adam ve Muhammed karşılıklı otururlar,Muhammed adama sorar: Omi'ah Ibn Abe-Alsalat'ın şiirlerini bilir misin? Adam:Evet. Muhammed söylemesi için ısrar edince O'da şiirden bir cümle okur.Muhammed devam etmesini söyler.Bunun üstüne adam şiirden 100 cümle okur. Muhammed şiiri o kadar beğenmiştir ki,sonunda şiiri Kur'an'a koyarlar. yani gerçekten yaşamışlar. |
Alıntı:
Artik kalbinle düsünmüyorsun dimi ? |
bakın eskidende tanrı tum herseyi nasılda bildirmis ama ınsanlar bunu nasılda degistiriyor burda inanan kalpler için nice deliller vardır.:D :D
|
Alıntı yapılan Hadisin aslı şu şekildedir..
Amr İbnu'ş-Şerrîd, babasından anlatıyor: "Bir gün ben Resülullah'ın bineğinin arkasına binmiştim. Bir ara bana: "Hafızanda Ümeyye İbnu Ebi's-Salt'ın şiirinden bir şeyler var mı?" diye sordu. Ben: "Evet!" deyince: "Söyle!" dedi. Ben kendisine bir beyt okudum. O yine: "Devam et!" dedi. Ben bir beyt daha okudum.O yine,"Söyle!" emretti. Böylece kendisine yüz beyit okudum."(Müslim) Hadislere baktığımızda Peygamber efendimiz İbnu Ebi's-Salt'ın şiirlerini zaman zaman dinlerdi..Dinledikten sonra, "Şiiri iman etti, kalbi küfürde kaldı." demiştir.. Müslim’in başka rivayetinde de, Ebû Hüreyre'den; Resülullah (s.a.v): "Şairin söylediği en doğru söz Lebid'in şu sözüdür: Dikkat et ki, Allah’tan başka her şey bâtıldır. Umeyye b. Ebi's-Salt ise az daha Müslüman oluyordu." buyurdular. Kendisi ALLAHın varlığını kabul eden, Hz. Muhammedin ALLAHın peygamberi olduğuna inanmış ve kendisine tabi olmak üzere yola çıkmışken öfkesine yenilerek geri dönmüştür.. Aslında söylenenin aksine kendisi ALLAHın dininden etkilenmiştir.. Alıntı:
Dua ve namaz Hz. Muhammed le başlamamıştır ki.. namaz bütün peygamberlerde vardı sadece islamiyetle müslmanlara farz olundu.. oruç ise, ''Ey iman edenler! Allah'a karşı gelmekten sakınmanız için oruç, sizden öncekilere farz kılındığı gibi sizlere de farz kılındı.'' (Bakara 183 ) islamdaki öğretişlerin aynısı olduğuna göre sabiiler ALLAHın dininden alıntılar yapmış oluyor.. Eğer Kuran-ı Kerimin şiirlerden derleme bir kitap olduğunu iddia ediyorsanız öyle 3-5 ayetle değil.. Kurandaki 114 surenin her ayetinin kaynağı olan şiiri teker teker göstermelisiniz.. bunu yapamıyorsanız.. iddianız havada kalır.. Sizin bu iddialarınız ne biz inananlara bir şey kaybettirir.. ne de size bir şey kazandırır.. inkarınızı ateşlemekten başka.. selametle.. |
" Ey Muhammed, onlara şu adamın halini anlat: "Biz ona âyetlerimizi vermiştik. O, onlardan sıyrılıp çıktı. Şeytan onu peşine taktı. Nihayet azgınlardan oldu.
Eğer dileseydik onu âyetlerimizle yüceltirdik. Fakat o, ebedî kalacakmış gibi dünyaya sarıldı. Ve arzularına uydu. Onun hali şu köpeğin durumuna benzer ki, üzerine varsan da dilini sarkıtıp solur, kendi haline bıraksan da dilini sarkıtıp solur. Âyetlerimizi yalanlayan kavmin sıfatı işte budur. Ey Muhammed, bu kıssayı anlat. Gerekir kî düşünürler." (araf 175-176) Abdullah b. Amr ve Kelbiye göre bu kişi Ümeyye b. Ebi es-Salt isimli şairdir.. Ayette de beirtildiği üzere Kuran şiirlerden esinlenerek oluşturulmamış.. ALLAH bizzat ayetlerini bazı insanlara ilham etmiştir.. Kuranın sahibi ALLAH şairlerden değil şairler ALLAHın dininden ALLAHtan etkilenmiştir ve hatta ALLAH kalblerine bazı ayetleri direk ilham etmiştir.. Fakat bu insanlar bu lütufla doğru yola girmek yerine rabbine itaati terkederek nefislerine uymuşlardır ve kendilerine zulmetmişlerdir.. Alıntı:
|
Alıntı:
" Ey Muhammed, onlara şu adamın halini anlat: "Biz ona âyetlerimizi vermiştik. O, onlardan sıyrılıp çıktı. Şeytan onu peşine taktı. Nihayet azgınlardan oldu. Eğer dileseydik onu âyetlerimizle yüceltirdik. Fakat o, ebedî kalacakmış gibi dünyaya sarıldı. Ve arzularına uydu. Onun hali şu köpeğin durumuna benzer ki, üzerine varsan da dilini sarkıtıp solur, kendi haline bıraksan da dilini sarkıtıp solur. Âyetlerimizi yalanlayan kavmin sıfatı işte budur. Ey Muhammed, bu kıssayı anlat. Gerekir kî düşünürler." (araf 175-176) Abdullah b. Amr ve Kelbiye göre bu kişi Ümeyye b. Ebi es-Salt isimli şairdir.. Ayette de beirtildiği üzere Kuran şiirlerden esinlenerek oluşturulmamış.. ALLAH bizzat ayetlerini bazı insanlara ilham etmiştir.. Kuranın sahibi ALLAH şairlerden değil şairler ALLAHın dininden ALLAHtan etkilenmiştir ve hatta ALLAH kalblerine bazı ayetleri direk ilham etmiştir.. Fakat bu insanlar bu lütufla doğru yola girmek yerine rabbine itaati terkederek nefislerine uymuşlardır ve kendilerine zulmetmişlerdir.. Diğeri kabul ediyor kuranda şiirlerden alıntılar olduğunu ama herzaman olduğu gibi kelimelere takla attırıyor. Yani diyorsun ki kuranda şiirlerden alıntılar vardır ama allah o şairlere alıntı olan şiirleri vahyetmiştir muhammed de beğenip almıştır. Pes doğrusu! |
Sayın Nail,
ben zaten görüyorum, görerek iman ediyorum.. Allahın mükemmel sanatını, ayetlerinin bir insan tarafından yazılamayacağını, Peygamberlerinin güzel ahlaklarını hepsini görüyorum ve iman ediyorum! |
Alıntı:
Hz. Muhammed yalnızca Cebrail as. aracılığıyla ALLAHtan vayhalmıştır.. aynı şekilde İnsanların kalbine de ayetleri ilham eden de ALLAH!.. Kelamların Kaynağı ALLAH.. bunu anlayamıyorsunuz sanırım.. ALLAH ayetlerini dilediğine ilham eder.. ve ayetlerini kişiye göre değiştirecek de değildir.. Hz. Muhammed ne başkasından ne de kendisinden bırak ayet bir harf bir nokta bile eklememiştir.. Hepsi ALLAH tarafından vahyolunmuştur.. Şairlerden alıntı yaptığını siz söylüyorsunuz.. bende sizden 114 surenin her ayetinin kaynağı olan şiiri buraya koyup göstermedikçe iddianızı içinizde saklayın çünkü boştur diyorum.. |
Alıntı:
madem Kuranı kerim o zamanın şairlerinden çalıntıydı peygamber düşmanı en ateşli müşrikler neden bunu farkedemediler?.. onlarda sizinle aynı kafa yapısına sahiptiler.. ellerinde ki en büyük koz bu olmaz mıydı.. bir kişi de çıkıp dememiş.. onlar bile bunu kavrayabilmişken sizler.. Hayır hadisi de örnek gösteriyorsunuz.. peki peygamber efendimize bu şiirleri okuyan sahabi-ler demez miydi ya bunların hepsi Kuranda da geçiyor bu ne iştir diye?.. hakkaten ya.. |
Alıntı:
yani aynı devirde hem şaire hemde muhammede mi vahiy gelmiştir? Öyle ise senin İmam iskender ali mihr ede vahiy geldiğine inanman gerekir. |
Peygamberler çoğaldı maaşallah :)
Muhammedin şair için söyledikleri de ilginç... Baya baya kıskanmış adamcağızı... |
Ben müslüman olsaydım resmen mos mor olurdum. Onlarsa bozacının şahidi şıracı hesabı hala kuranda geçen bir ayete sığınıyorlar. Oysa o süre bir itiraf ve kanıt olabilir ancak bugünün insanının gözünden ama o gün Muhammet'in iyice kıvama getirdiği müritlerinin gözünden düşmemek için sadece günü kurtarmak amaçlı bir önlemdir.
Kuranın birilerinince Muhammet'e servis edildiği o günlerde çokça dile getirilmiştir; ki bu durumla ilgili bir ayet daha var. Nahl-103 'Şüphesiz biz onların, 'Kuran'ı ona ancak bir insan ögretiyor' dediklerini biliyoruz. Kendisine nisbet ettikleri şahsın dili yabancıdır. Halbuki bu (Kuran) apaçık bir Arapçadır.' |
vay arkadaş sizin gözleriniz gerçekten kör kulaklarınız gerçekten sağır!? şu soruya neden cevap vermiyosunuz, Peygamber Efendimize inananlar bu kadar ahmakmıydı O'na inandılar ve müslüman oldular? onlar o devirde yaşamıyorlarmıydı madem ayetler çalıntı onlar anlayamadılar mı? bir sizmi akıllısınız 1400 yıl sonra gerçekleri görebildiniz! yazık size yazık...
|
Alıntı:
aslın da başka kanıtlarda var bu sadece bir tanesi. |
Alıntı:
hani bir deli kuyuya bir taş atar da bin akıllı çıkaramaz derler ya bu işte böyle birşey... |
Alıntı:
Vahiy sadece Peygamberimize gelmiştir.. Vahiy Cebrail vasıtasıyla ALLAHtan sadece peygamberlere gönderilir.. İlham ise Kalbe ve ALLAHın istediğine gelir.. ALLAH dilediğine dilediği şeyi ilham eder.. Buna karşı çıkamayız.. Bunu inkar etmek de haddimiz değil.. Kuran-ı Kerimde de bununla ilgili bir ayet var ve bu ayette anlatılan kişinin Abdullah b. Amr ve Kelbiye göre Ümeyye b. Ebi es-Salt olduğudur.. Bu bir görüştür.. En Doğrusunu ALLAH bilir.. Sizin kendisinden çalıntı yapılmış olduğunu iddia ettiğiniz kişiyi anlattığı söylenilen o ayeti buraya koydum.. böyledir diye.. Yani kimsenin kimseden çalıntı yaptığı yok.. Gelen ALLAHtan.. siz bana şunu söyleyin.. Eğer sizin savunduğunuz gibi olsaydı neden o zaman ki peygamber düşmanları bunu ortaya koymadılar.. Bu yolla çok rahat peygamber efendimizi yalanlayabilirdiler.. niye yapmadılar sizce?.. Peygamberimizi ve ALLAHı böyle çok zahmetsiz bir şekilde alt edip yalanlayabilecekken, NEDEN "Ne istersen verelim, malsa mal, mülkse mülk, kadınsa kadın, mevkiyse hepimizin lideri ol yeter ki ilahlarımızı kötülemekten vazgeç.." diye mallarını mülklerini ve kızlarını efendimizin önüne serip yalvarmayı seçtiler?.. O zaman ki yazılan şiirleri onlar elbetteki sizden daha iyi biliyorlardı.. Siz ne kulağınızla duydunuz ne de şiirlerin yazılı olduğu sayfaları gördünüz.. Onlar bunu farkedemediler de sizler mi farkettiniz.. üstelik kendinizin bulup da ortaya çıkardığı bir şey de yok.. :) evet soruma cevap bekliyorum.. withoutreligion kemalistcan Hyper Uyar Peygamberimizi ve ALLAHı böyle çok zahmetsiz bir şekilde alt edip yalanlayabilecekken, NEDEN enayi gibi "Ne istersen verelim, malsa mal, mülkse mülk, kadınsa kadın, mevkiyse hepimizin lideri ol yeter ki ilahlarımızı kötülemekten vazgeç.." diye mallarını mülklerini ve kızlarını efendimizin önüne serip yalvarmayı seçtiler?.. |
Vahiy sadece Peygamberimize gelmiştir.. Vahiy Cebrail vasıtasıyla ALLAHtan sadece peygamberlere gönderilir.. -Melek-
Dogru mu anladim? Baskalarina da gönderilmez mi? |
Sayın Dark Prience;
Gerçekten Kamer şiiri için bir kaynak kitap ismi verilebilirse çok iyi olur. Başlıkta çok isabetli olmuş. saygılarımla... |
Alıntı:
sanırım hanif inancına sahipmiş,çünkü muhammed haniflerin tüm sözlerini kurana geçirmiştir. kanıtını zaten konumda gösterdim,salt'ın şiiriyle kuranın ilgili ayetleri arasındaki benzerlik çok şaşırtıcı.önce sal yazdğına göre kuranda da yer alması,muhammedin eser hırsızlığına delalet eder. sabiler putperestlerdir,aynı namaz hindularda da vardır,incil ve tevratta namaz geçmez.bilin bakalım nedir bu;sabiler muhammedin ilham kaynakları arasındaydı.kuranda bile yüceltilirler sabiler(putperst bir dindir tekrar sabilik). neden öyle bir zorunluluk içindeyim ki?kuran bir ayetin bile benzeri yazılamaz iddiasındadır,ama kaynaklar aksini söylüyorlar. her seferinde bilim bilim diye başımızın etini yiyen sizler neden şimdi inkardasınız?özellikle ayın yarılması şiiri kuranı kesin olarak bitirir. ayrıca kuranın tüm ayetleri birbirine benzer zaten,muahmmedin kafadan uydurmuş olabileceği ayetlerde çoktur.her ayetin önceki kaynaklardan çıktığı iddiasında değilim. |
Alıntı:
değil putperestler,haniflerin kalplerine bile vahyetse bu tamamen çelişkili ve çok mantıksız bir durum olur.hem kuran tek olarak allahtan geldi,benzeri yoktur diyin,hem de alıntı yaptığı şiirlere onlarda allahtan diyin. bu durumda ben de peygamberim desem ve kuranı allah vahyetti putperest muhammede ama onu değiştirdiler.bunun üzerine beni gönderdi ve ben tahribatı düzelticem.kuranı kafama göre yazsam.o halde bana da iman etmen gerekir. |
Alıntı:
2/97- De ki: “Her kim Cebrail’e düşman ise, bilsin ki o, Allah’ın izni ile Kur’an’ı; önceki kitapları doğrulayıcı, mü’minler için de bir hidayet rehberi ve müjde verici olarak senin kalbine indirmiştir.” bakara suresinin bu ayetidir,muhammed'e başkasına kuranı senin kalbine cebrail indiriyor demesi emrediliyor.yani muhammed yalan söylemiyorsa ya da allah kuran başkasının kalbine de vahyediliyormuş. |
Alıntı:
imruul kaysın şiirlerinden biridir ama ben de araştırmama rağmen,onun şiirlerinin bulunduğu kitabı bulamadım.belki forum içerisinde bilgili arkadaşlarımız bize kaynak verebilirler.zaten verdiğim link kaynak. Saygılar... |
çünkü öyle bir kitap yok, o bahsettiğiniz şiirler de yok.. sırf Kuranı Kerime inkar etmek insanları yalan yanlış bilgilerle doğrudan haktan saptırmak için çalışan bazı zümrelerin ortaya attığı şeylerdir bunlar. Kuranı Kerimden önce değil Kuranı Kerimden çok çok sonra ayetlere paralel yazılmış sahte şiirlerdir bunlar!
|
" Ey Muhammed, onlara şu adamın halini anlat: "Biz ona âyetlerimizi vermiştik. O, onlardan sıyrılıp çıktı. Şeytan onu peşine taktı. Nihayet azgınlardan oldu.
Eğer dileseydik onu âyetlerimizle yüceltirdik. Fakat o, ebedî kalacakmış gibi dünyaya sarıldı. Ve arzularına uydu. Onun hali şu köpeğin durumuna benzer ki, üzerine varsan da dilini sarkıtıp solur, kendi haline bıraksan da dilini sarkıtıp solur. Âyetlerimizi yalanlayan kavmin sıfatı işte budur. Ey Muhammed, bu kıssayı anlat. Gerekir kî düşünürler." (araf 175-176) Buyur kendi yazdıklarından örnek... Ayetlere nasıl inanmışlar diyorsun, ama inanmamışlar :) Daha bunun gibi bir sürü ayet var, kuranın Tanrıdan olduğuna inanmayan insanlardan bahsedilen... Hatta kendi akrabalarından bazılarıda inanmamış Muhammede ve senin deyiminle müşrik olarak ölmüş.. Daha ne diyim :) |
Alıntı:
Ben derimki Ateside Görünmez sesi duyulmaz hic maddeyle ortaya cikarilamaz bir EJDERHA yaratti efedim ! Olurmu hic öyle diyeceksinde neden olmasin ! Nerden biliyon Hersey onun sanati oldugunu belki milyonlarca allah vardi ayni insanlar gibi ! Nasilki her insan farkli birsey üretiyor onun üretigi seyin sahibi sen olamayacagina göre ATESINDE üretenin sahibinin allah oldugunu nerden biliyorsun ??? Belki Allahlarinda dinolar gibi soyu sopu tükendi hmmm ? Onun ölümsüz oldugunu iddia edebilirmisin ? |
Alıntı:
|
Alıntı:
dediklerinizi anlıyorum diyorsunuzki putlara tapmalarına ragmen ilk din allah ın dini oldugundan bu dini degistirmisler ve bazı inanıslarıda benzer bu yuzden dogurumudur? ve diyorsunki bu siirleri onalrdan alıp kitaba koyduklarında nasıl olduda bunu anlamdılar diyorsun... bazı ayetlerde bunlar eskilerin masallarıdır diye hz. muhammede karsı çıkmıslar demekki benzer dinler zaten hz. muhammed de yeni bir din(adem isa bir suru peygamber ) çıkarmıyor.. buraya kadar sorun yok... ama benim bildigim arapların cennet inanısları yoktu hz.muhammed ilk vahiylerinde arapların zaten bas tanrı olarak inandıgı allah ın elçisiyim demis ve araplarda yabancı olmadıklarından basta hz. muhammede inanmıslar.. ama sonra putları yalanlayıp. hz.ademın tanrısının elçisiyşm demis.. sonra cepe almaya baslamıslar.. simdi araplarda cennet inanısı benim bildigime gore yoksa zaten hiristiyanlık ta etraflarını çevrelemisti allah tarfından ayrıcalık verillmis yahudiler vardı içlerinde.. ve araplara arapça kuran gelince kendilerini çok ustun gorup inanmıs olabilirler sahsen bir tane kanıt gorsem cennete girmmrk için yapmıycagım sey olamaz ornegin yahudilerle savasta yahudi bir kole sizinle savsırsam cennete gidermiyim diyor ve savasıp oluyor. Peygamberimiz (sav) savaşı yönettiği bir zamanda Yahudilerin büyük bir koyun sürüsünü katmış olduğu halde Habeşli bir köle geldi. Peygamberimizi (sav) sordu. Adının Yesar olduğunu söyleyen çoban köleyi peygamberimize (sav) getirdiler. Peygamberimize (sav) “Ya Muhammed! Senin bir Resul olduğunu duydum. Yahudilere sordum onlar bana sizin hakkınızda olmadık şeyler söylediler. İmdi ben de sizden öğrenmek istiyorum. Siz insanları neye davet ediyorsunuz?” dedi. Peygamberimiz (sav) “Ben insanları bir olan, yeri göğü yaratan, eşi ve benzeri olmayan Allah’ın dinine teslim olmaya çağırıyorum. Allah’tan başka ilah olmadığına benim de Allah'ın kulu ve son elçisi olduğuma inanmaya davet ediyorum. Sonra Allah’tan başka ibadete layık hiçbir varlığın olmadığını dava ediyorum” dedi. Yesar bu defa “Peki ben senin dediğin gibi Allah'ın birliğine ve senin de onun elçisi olduğuna iman edersem ve Allah’ın dinine girersem benim için ne var?” dedi. Peygamberimiz (sav) “şayet bu iman ve ikrar üzere ölürsen senin için cennet var” buyurdular. Şehitlerin cesetleri kaldırılırken peygamberimiz (sav) onun cesedinin yanına varınca yüzünü çevirdi. “Niçin yüzünüzü çevirdiniz, ya Resulallah?” dediklerinde peygamberimiz (sav) “Yanına gittiğim zaman cennet hurilerinden iki zevcesi gelerek ona cenneti müjdeliyor ve yüzünü gözünü siliyorlardı. Bu nedenle yüzümü çevirdim” buyurdular. bunlarda bir saçmalık yok ama dusunun islamın ikinci sartı hz.muhammede inanmak... bu insanlar napsın zaten fakirler sonsuz bir yasam mujdeleniyor... |
Alıntı:
http://tr.wikipedia.org/wiki/İmruü'l-Kays bu şiirler yok derseniz kanıt göstermeniz gerekir,eğer yaşıyorsa şiirleri olmamasına imkan yoktur. |
Alıntı:
|
serseri003 arkadaşım..
Araplara arapça kuran gelince kendilerini çok üstün görüp inanmış olduklarını söylüyorsun.. Kur'an arap bir peygambere geldi.. Arap bir topluma Kuranın arapça inmesinden daha doğal ne vardır.. bu bir üstünlük sebebi de değildir üstelik.. Ne yani arap bir topluma başka bir dilde mi indirilseydi.. "Biz her peygamberi, ancak kendi kavminin diliyle gönderdik ki, onlara (Allah’ın emirlerini) iyice açıklasın. Allah, dilediğini saptırır, dilediğini de doğru yola iletir. O, mutlak güç sahibidir, hüküm ve hikmet sahibidir." İbrahim 4 Ayrıca İslam ın şartlarından birinin de Peygamber efendimize inanmak olmasının nesi saçmalık..asıl saçmalık Dinine inanıp da peygamberini yalanlamak olmaz mı.. bu insanlar napsın zaten fakirler sonsuz bir yasam mujdeleniyor... demişsin de.. Ona inanan ilk müslümanlardan Hz. Hatice, Hz. Ebubekir neden inandı peki?.. Hemde bu uğurda bütün servetlerini harcadılar.. neden?.. |
http://www.turandursun.com/forumlar/...ead.php?t=4912
Burayı atlamışsınız sanırım. Okinono isimli üyeden alıntı: Alıntı:
|
sayın melek-ul
zaten arapça kurandan kastım arap bir peygamber gelmesine sevinmislerdii muhammede iman tabiyki saçma olurmu hiç ama butun savaslarda allahın dinine ve muhammedin onun elçisi olduguna inanmak için savas yapılmıs ben anlamıyorum kuranı okumadan once surekli iyilikleri emreden kotulerden uzak durmamızı saglıyan bir kıtap bekliyordum ama surekli inan inan inan inanmazsan cehennemliksinn... madem inanıcam o zaman kanıt istemem normal degilmi... hem ben yazdıklarımı 1400 yıl once insanlar salakmıymıs ınanmıslar demeniz uzerine yazdım |
Olurmu yahu, herkes inanıyor sende inanacaksın....ona göre..
:) saygılarımla. |
Alıntı:
|
İmrul Kaysın şiiri için bir kaynak buldum sanırım,kaynak ingilizce ve çıkmayan sayfaları var.O nedenle tam çözemedim olayı.
http://books.google.com.tr/books?id=...men%3B&f=false link biraz uzun ama,olsun:D 395. sayfada ay suresi var,hemen altına not düşüp;ayın ikiye ayrılıp hira dağının arkadınsa düşme masalını anlatıyor. İmrul Kays'ı filan göremedim ama ya ingilizcemin kötülüğünden,ya da 398. sayfada anlatılıyor ve o sayfa çıkmamış.Ama bence kesinlikle o şiirden alıntı olduğunu anlatıyor,çünkü kitap islam öncesi şiirleri inceleyip,bnunları kuranla ilişkilendiriyor. Kitabın tamamını bulabilen ya da çözenler olursa,islam'a süper bir kaynağımız olmuş olur sevgili dostlarım. Saygılarımla... |
Merhaba Dark prince kitabın tamamını buldum
aşağıdaki link ten indirebilirsin ben indirdim şu anda inceliyorum. http://ia351443.us.archive.org/0/ite...05hornuoft.pdf |
çok sağol abi nasıl buldun ya ben o kadar aradım:D
ingilizcem yetermi bilmem ama bende inceliyim bakalım:D |
İlginç bir kitapmış. Doğrusu neden hiç öne çıkartılmamış anlamak güç. Arkadaşlar önemli gördükleri bölümleri çevirebilirlerse daha iyi bir fikir sahibi olabiliriz. Tabi bu kitapla ilgili -varsa- reddiyeleri de okumak lazım.
Diğer yandan klasik islam tarihi içerisinde kalarak kuran öncesi arap şiirlerinden kur'anın esinlendiğini iddia etmek bu başlıkta yapılan itirazları (bilinen bir şairin şiirlerinin kopyalanması neden o dönem insanlarınca kabul görsün ?) haklı kılar. İslam tarihinin alternatif okunmaları ile akla uygun gelebilecek bu esinlenme iddialarının türkçeye kazandırılmaları çok ilginç olacak. |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:10 . |