Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Allah kalbimi neden mühürledi, neden? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=25532)

Estiva 06-08-2011 13:47

Allah kalbimi neden mühürledi, neden?
 
Dün eski bir tanıdık denk geldi, zoraki bir sohbet etmek zorunda kaldım. Dinle ilgi alakası olmayan, hatta haberi bile olmayan eleman oruç tutmuştu. İslama aykırı her türlü aktivitenin içinde olan, ortamların adamı şahıs, oruç tutmadığım için beni fena haşlamış, kendisi, kırk yılda bir tuttuğu orucun etkisiyle Cübbeli moduna girmişti ve bana vaaz verdi. Kur'an'ı defalarca okuduğumdan, ilahiyatçılarla, bilgili birçok ateist arkadaşla konuştuğumdan, tartıştığımdan, aylarca tüm işlerimi! kenara atıp, bu konular üstünde düşündüğümden habersiz, dedesinden duyduğu 3-5 bilgiyle fena halde haşladı beni. "Cehennemde yancan sen yaa, hiç mi korkmuyorsun? abovv"...

Pek sallamadım tabii ki ama yine de o gittikten sonra oturup, islam ile uyumlu olan geçmişimi ve özellikle dini anlamda doruğa çıktığım, günün yarısını namazla geçirdiğim, geçen yılımı düşündüm. Ne olmuştu da doruğa çıkıp da yere çakılmıştım ve beş para etmez adam bile bana vaaz vermeye kalkıyordu? Baya satanist muamelesi yapmıştı bana. Ben aynı kişiydim ama benimle arkadaşlığını gözden geçirecekmiş falan :)

Belki kendi salaklığım, belki gayretsizliğim (ki bu hiç doğru değil), belki ailemin ya da içinde yaşadığım toplumun yanlışları yüzünden, başarıya ulaşamamış, hayatından tad almayan, dünyaya hiç gelmeseydim daha iyi olurdu diyen, herşeyi Allah'a havale etmiş, milyonlarca kişiden biriyim. Bu dünyada birşey olacağımız yok ama neyseki ahiret var derdim. Bildiğim islama zaten uygun yaşayan, suça/günaha en küçük eğilim göstermeyen, içi (enayilik derecesinde) merhametle dolu bir insanım. Az bir gayret daha gösterirsem, ahirette başarı (gördüğüm kadarıyla) kaçınılmazdı. Hem Allah'ın rızasını kazanacak, hem cehennemden kurtulacaktım, hem de dünyada yanıma bile uğramayan mutluluk ve huzuru yakalayacaktım.

Bu düşüncelerle, geçen yıl, namazı düzenli kılmaya başladım. Geçmiş yıllarda bazı vakitleri kılmamıştım. Günde 4-5 saat aralıksız kılarak bir süre sonra tüm kazalarımı kılmış olacaktım. Ramazan yaklaşıyordu. Ben zaten oruca başlamıştım, o ayda oruçların tamamını tutacak, kış aylarını da oruçla geçirerek oruç borçlarını da kapatacak, arta kalan zamanlarda da geçmişte kaçırdığım namaz ve oruçlar için bolca tövbe edecektim. Formül bu kadar basitti. Tabii kesinlikle kendimi düşündüğüm kadar, tüm dindar arkadaşlar gibi, bunları yaparken Allah rızasını da gözetecektim. Kesinlikle samimiydim.

Ama hiç istemediğim bir ışık çakmıştı kafamda. Hem de oruçlu olduğum bir günde ve namaz kıldıktan sonra. Kaza namazları da kılıyordum ve kesinlikle ağır gelmiyordu. Allah rızası ve ahiret mükafatını düşününce nasıl ağır gelebilirdi ki. Tamamen odaklanmış ve inanmıştım/kendimi inandırmıştım. Ancak kafamda aniden oluşan küçük bir şüpheyi gidermek, hem de adam gibi yaşamaya başladığım islamı daha iyi anlamak için, Kur'an'ı baştan sona okuma kararı aldım ve belki de hayatımın en büyük hatasını yaptım. Okudukça birçok ayetinde problemler ve mantık hataları gördüm (kendimce) Bu kesinlikle isteyeceğim, tercih edeceğim birşey değildi. Keşke hiç okumasaydım diyorum her defasında. Çünkü ahiret, onca şeyden sonra, sığınabileceğim tek yerdi. Ve benim gibiler için ahirette başarı çok kolaydı, zaten b*ktan bir hayat yaşıyordum, hem maddi sıkıntılar boyumu aşmıştı, hem de elimde olmayan ailevi ve sosyal tonla problem vardı. Yani sıkıntının alası vardı, günah olarak gösterilen şeylere en küçük eğilim yoktu, üstüne hiç de ağır gelmeyen 3-5 ibadet, hepsi buydu. Her ne sebeple ve ne şekilde var olduysam, ilk defa mutlu ve huzurlu olmanın formülünü bulmuştum. Evet bunun için ölmeyi beklemem gerekecekti ve bu mutluluk farklı, garip bir boyutta gelecekti ama olsun. Umut işte. Ama bu umudum elimden alındı. Ben bu konularda kimseyle konuşmadım, herhangi bir yazı okumadım, bu forumdan çok sonraları haberim oldu. Kendi kendime bir ayetten şüphelendim ve okumaya başladım. Okudukça birçok şey saçma geldi. Kur'anı bırakıp, ilk defa, objektif birşekilde, herhangi birşeyden korkmadan, etmeden, olası yaratıcıyı, insanları, yaşamı düşündüm uzun uzun. İşin mantığının, matematiğinin oturtulmadığını hissettim. Bir süre yanlış anlıyor olabilirim, çeviriler hatalı olabilir gibi bahaneler üretsem de, bu şüpheleri kafamdan kesinlikle atamadım. Bu saatten sonra hiçbirşey beni döndüremez. İstiyorum, Allah'ım ne olur bir mucize gönder, ya da yanıldığımı göster, ahireti alma elimden diyorum. Ama nafile... Tekrar tekrar okuyorum olmuyor, 3 kuruş para kazandığım işimi bu yüzden kenara atıp, saatlerce düşünüyorum. Ama kesinlikle yazılanlar, anlatılanlar palavra gibi geliyor... Hiçbirşey beni döndüremiyor. İnanmak istiyorum ama olmuyor. Benim basbaya kalbim mühürlendi o gece. Hayatımda ilk defa Allah'a isyan ediyorum. Sığınabileceğim tek yerdi ahiret... Başarılı olmamsa kaçınılmazdı. Ama olmadı. Şimdi düşünüyorum, kalp neden mühürlenir, kardeşim. Ne suçum vardı?

Birçok kişiye saçma gelecek bu yazımda demek istediğim, dinden soğumamın elimde olmayan, hatta anlam veremediğim sebeplerden olduğu, hatta bunun bana yarar değil, "ahirette mutlu olabileceğime dair inancımı" elimden alarak zarar verdiği ve umutlarımı yok ettiğidir. Ayrıca ben kedi kesen, çevresine, toplumuna zarar veren, her türlü günahı işleyen satanist vs. değilim. İstemeden şüphe duymaya başladım, ne yaptıysam bu şüpheleri içimden atamadım. Kur'an da anlatılanlar inandırıcı gelmiyor/gelemiyor diye bizi satanist vs. gibi garip insanlarla aynı kefeye koyanları görmek beni deli ediyor. Ben neydiysem, oyum, birşey ya da birilerinden korktuğumdan değil, vicdanımı dinleyip, günah denilen şeylerden hep uzak durdum, hala da aynı şekilde devam ediyorum. Zaten hayat b*ktan, ahiret gözümde yalan olmuş/elimden kayıp gitmiş, bir de satanist muamelesi görmemek için, sanırım en iyisi susmak. Şüphelerimi gidermek için bile kimseyle konuşmayacağım. Zaten artık gerek de kalmadı.

P.S. En azından bu forumdaki bazı arkadaşlara seslenmek istiyorum, rica ediyorum. 3 kuruşluk dini bilginizle gelip bana vaaz vermeyiniz, ben satanist değilim, gavuristandan da gelmedim. Derdim nedir anlattım. "Cehennemde yanarsın haberin yok mu aaa!!!" diyenlere ve din kültürü ve ahlak bilgisi dersi vermeye kalkanlara artık dalma kararı aldım, bilginize :D Bu alanda, bir yıl içinde okuduğum yazıları, burdaki birçok dindar arkadaş, bütün tahsil hayatı boyunca okumamış, üstünde düşünmemiştir...

düşünsel 06-08-2011 19:13

güzel kardeşim,

trajikomik bir yazı olmuş öncelikle dinlerin ortaya çıkışı zaten buna benzer duygulardır:

-dünyada bulamadığı adaleti bulma isteği.
-ölümü ve yok oluşu kabul edememe
-sevdiklerimizi öbür dünyada bulma arzusu.


daha çoğaltılabilir evet dinlerin çoğu bunları vaat eder. tabii ki bunlar güzel şeyler ama dikkat edersen dinler sürekli senden birşeyler istiyor ve bunun tesadüf olması biraz fazla. dinler insana çok şey vaat eder ama çok şey alıp götürür aslında.buna karşılık ateizm insana vaatte bulunmaz,boş inançlarla vakit kaybetmez,sorumluluğun yalnız kendin de olduğunu söyler. hiç kimseden yardım dilemez ne allah ne yehova ne isa ne de buda çünkü insanın en büyük destekçisinin kendisi olduğu ve kendi ayakları üzerinde durabileceğini söyler.bununla ilgili bir yazı var okumanı tavsiye ederim:

http://probablynogod.wordpress.com/2011/04/15/ateizm-bana-ne-kazandiriyor/


zaten ateizm ve kendini gerçekleştirme kavramları birbirine çok yakındır tarihte kendini gerçekleştirmiş kişilerin çoğunun ateist olması da tesadüf değildir:

http://www.bilgeinal.com/?p=402

barristor 06-08-2011 21:03

Ictenlikle yapmis oldugun ozeline ait paylasim icin eline yuregine saglik.

Ayrica satanist olmak,islamist olmaktan cok daha insanidir....Kendileri insan keserler,kedi kesene b.k atarlar.:)

ereninthenature 06-08-2011 21:47

Kalp vucuda oksijenli kan pompalar baska birsey yapmaz.Muhurlense filan ölürsun direk.Beyinle alakali birsey de demedigine gore din cokta takacak birsey yok diyorum ben:D

Ahireti kaybettin ama yasami kazandin.Dolu dolu yasa.Neyin ne oldugundan haberi olamayan zombiler bile huzuru mutlulugu bulabiliyorsa sende bulabilirsin sana guveniyorum:)

Hayata atanan butun anlamlarin insan yapimi oldugunu anladiysan ata kendi anlamini dolu dolu yasa.Bende boslukta kalmistim ahiretin filan olmadigini anlayinca.Hayatimi belki Don Kisot gibi olsada bilime atadim.

Cok guzel, icten bir yazi olmus tebrik ederim.

Estiva 06-08-2011 22:57

Yorumlar için teşekkürler. Sayın düşünsel'in verdiği linklerde de biraz bahsedildiği gibi, dinlerden kurtulmanın bazı artıları da mevcut, bunları da düşünmek lazım tabii. Gerçi müslüman bir ülkede islamdan özgürleşmek ne kadar faydalı olabilir kestiremiyorum yine de. Bu konularda sohbet ettiğim kişilerin tamamının kara listesine girdim. Fazla konuşmama kararı aldım o yüzden :) Zor bir ülkede yaşıyoruz. Beni kara listesine alanlar, adam gibi inandıkları şeyin gereğini yapan insanlar olsa içim yanmayacak. Bu forumda da denk gelebilirsiniz, doğru düzgün namaz kılmayan adamlar, iş dine gelince büyük şevkle hemen gelip vaaz veriyorlar. Sanırsınız, adamın başı secdeden kalkmıyor. Hem Allah'a ve cehennemine inanıp, hem gereğini yapmamak ne büyük cesaret.

Toplumun büyük kısmı uyansa, daha iyi bir ülkede yaşayabilirdik. Dini kullanarak insanları sömüren insanlardan kurtulmak bile büyük bir adım olurdu. İdealist arkadaşların işi çok zor. İnsanlar konuşularak zor uyandırılır. Bunu kendimden biliyorum. Şu anki halimle bir iki yıl önce karşılaşsam, kendimi asla ikna edemezdim, kendimle arkadaşlık etmeyi bırakırdım :) O yüzden ben idealist olamıyorum, bu alanda geleceğe umutla bakamıyorum. İnsanlar birgün dinlerden olmasa da, dinlerden beslenen kenelerden kurtulmayı başaracaklar, bu doğal ve kaçınılmaz bir süreç, ama bu çok yavaş birşekilde olacak. Ateşi tanrı sanıp ölen insanlar gibi, daha milyarlarca kişi dinlere inanarak ölecek. Birileri de insanları cennetlerle kandırarak, kendilerine bu dünyada cennetler oluşturmaya devam edecek.

Neyse, en azından bunları farketmiş olmak da birşey.

ereninthenature 06-08-2011 23:15

Ben dusuncemde israrciyim.Teist olarak olen birini yasadi saymam, teist olarak olsem yasadim demezdim:D

Ahireti verdin yasami kazandin.Muthis bir alis-veris.

Birde insanlarin dindar olmesi konusunda haklisinda bizim su an su konumda olmamiz gecmisteki bilim adamlarinin emekleriyle oldu.Onlarin zamaninda yok muydu delilik?Vardi.Ama adamlar yilmadan ne pahasina olursa olsun arastirdilar.Ozellikle evrimci bilim adamlarinin uzerine cok gidildi ama savasi bilim kazandi.Baskiyla sus-pus edemediler onlari.

Hypetia; Iskendireyede ateist bilim kadiniydi.Dunya merkezli evrene karsi cikip, yorungelerin elips oldugunu buldugunda(kutsal olan cemberdir cunku sekli kusursuzdur.tanrinin urunu kusurlu bir sekil olamaz) once taslayip oldurduler, sonra tecavuz ettiler, sonra kolunu-basini-bacaklarini kesip sehirde ibret olsun diye gezdirdiler sonra o parcalarida yaktilar.

Hypetia ornegi cogaltilir.Bizim toplumdan cektigimiz aci, dislanma mizmizlanya deyecek birsey degil aslinda.Normal seyler bunlar.Bilim yavas yavas herkesi aydinlatacak.Kacinilmaz olan bu.

reis 06-08-2011 23:29

Içtenlikle yazdığın bu yazı için öncelikle teşekkür ederim kardeşim. Bende senin gibi namazında niyazında biriydim. Hatta biraz abartıp olayı sarık bile takardım camiden başka yerde huzur bulamazdım. Sonra birgün aynen seninki gibi kuranı mealinden okuma kararı aldım. Sonra hikaye kitabı okur gibi hissettim kendimi hiçte "KUTSAL" birşeye rastlayamadım. Sonra böyle düşünürken internetten tevrat'ın bazı bölümlerini okudum. Kuran'nın tevrattan birçok alıntı yaptığını farkettim. Nuh tufanının bir sümer miti olduğunu öğrendim. Bende bir ara gittim geldim bir arkadaşın iknasıyla ama örümcek ağları çoktan yırtılmıştı artık eser kalmadı. O kaptan kendini kurtarabilmek çok rahatlatıcı aslında bunu önce içindeki "şok"u atlattıktan sonra farkedebilirsin. Hemen değil zamanla.

Sonuç olarak din törpüsünden kurtulman sevindirici bir olay. Ne kadar umutlarını götürsede gerçek herzaman gerçektir,

sevgiler.

hidayet571 07-08-2011 06:33

arkadaşım neyi inandırıcı bulmadın bizede sölede bizde bilelim yada çelişiyor diyenler için neresi çelişiyor bide kurban bayramına katliyam diyen herkes vejeteryanmı diyelim ki vejeteryan bitkilerin canı yokmu tek suçları yürüyememek mi

YasasinBilim 07-08-2011 06:45

Alıntı:

hidayet571´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402599)
arkadaşım neyi inandırıcı bulmadın bizede sölede bizde bilelim yada çelişiyor diyenler için neresi çelişiyor bide kurban bayramına katliyam diyen herkes vejeteryanmı diyelim ki vejeteryan bitkilerin canı yokmu tek suçları yürüyememek mi

sayın hidayet571;

sitemize hoş geldin.
bu site islam konusunda hiç bir yerde bulamayacağın bilgilerle dolu bir sitedir.
bir süre sonra inancında bir değişiklik olup olmayacağını bilemem.
ama çok bilgileneceğinden eminim.

şurdan başla istersen:

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=24867

saygılar...

hidayet571 07-08-2011 06:57

ben okuyan araştıran insanlar var die düşünmüştüm burada yanılmışım biri yazıyor ötekiler iman ediyor arkadaşım o linki inceledim her konu hakkında sana kıvırmadan direk cevap verebilirim biraz araştır kendinde bulursun çelişki falan yok zaman Allah ın yarattığı izafi bir kavramdır.bizim güneş sitemimizde gün 24 saattir ancak bırak cennet cehennemi mars için bile gün yıl farklı hesaplanacak sürelerdir o x 1000 hesabıda tamamen sallama bi durum ya hiç dikkatinizi çekmiyormu herkonuda ayet direk yapıştırılırken asıl püf noktada şöyle yazılmıştır diyor hangi ayette yazıyomuş o cennet hesabıyla 1000 gündür die yada bir sonraki durum yaratılmış ilk insan Hz. Muhammed dir Cennette yaratılmış ilk ruhtur araştır bunuda sen şurası çelişki de ben yazayım yazdıklarımıda araştır

reis 07-08-2011 07:34

Alıntı:

hidayet571´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402606)
ben okuyan araştıran insanlar var die düşünmüştüm burada yanılmışım biri yazıyor ötekiler iman ediyor arkadaşım o linki inceledim her konu hakkında sana kıvırmadan direk cevap verebilirim biraz araştır kendinde bulursun çelişki falan yok zaman Allah ın yarattığı izafi bir kavramdır.bizim güneş sitemimizde gün 24 saattir ancak bırak cennet cehennemi mars için bile gün yıl farklı hesaplanacak sürelerdir o x 1000 hesabıda tamamen sallama bi durum ya hiç dikkatinizi çekmiyormu herkonuda ayet direk yapıştırılırken asıl püf noktada şöyle yazılmıştır diyor hangi ayette yazıyomuş o cennet hesabıyla 1000 gündür die yada bir sonraki durum yaratılmış ilk insan Hz. Muhammed dir Cennette yaratılmış ilk ruhtur araştır bunuda sen şurası çelişki de ben yazayım yazdıklarımıda araştır

şimdi 1. Si muhammed yaratılan ilk insandır demişsin ortaya boş bir laf atmışsın. Önce bunu sağlamlaştıralım,

"EY HABIBIM SEN OLMASAYDIN BU KAINATI YARATMAZDIM" şeklinde bir hadis vardır kaynaklarda. Senin dayanağın da budur muhammedin ilk insan olduğuna dair. Fakat yine sizin bilgin alimleriniz, bu hadise uydurma demislerdir :) neyse... Muhammedin ilk yaratıldığına dair elinde ayet varsa bi zahmet yapıştır burayada bizde görelim!

hidayet571 07-08-2011 07:54

Yani sen diyosun ki kendisine islam alimi diyem biri ilk yaratılan ruhun Hz.Muhammed (S.A.V.) olduğunu kabul etmiyo bence sen aç bida oku kim uydurrma demişse birde inanan tüm kullar için Allah ın kuranı ve peygamberrin sünneti cennet kapılarını açar sadece kuranda nerde yazıyo deyip bitiremezsin

reis 07-08-2011 08:49

Şuanda kendinle çelişiyorsun. Mademki ayet yok sana bunu anlatan kim o alimler değilmi? Uydurma dedikleri hadise onaylamıyorsun, ama işine gelince ilk insan muhammeddir diyorsun. Aç o inandığın kitabı oku! Şuanda kurana ters konuşuyorsun. Kuranı kerime göre ilk insan adem'dir! Yanlışsam söylediğinin doğruluğunu kanıtla.

Natürelist 07-08-2011 10:45

Sayin reis,hidayet571 arkadasa yardimci olalim, ve güya Allahin kelami olan su ayeti sakin yalanlamasin ve ilk olarak islamin birinci kaynagi olan kuran'dan da sasmasin.

İSRÂ - 61
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلآئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا
Hani meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik, onlar da saygı ile eğilmişlerdi. Yalnız İblis saygı ile eğilmemiş, “Hiç ben, çamur hâlinde yarattığın kimse için saygı ile eğilir miyim?” demişti.

لآدَمَ = Adem

baksin bakalim ilk önce muhammedi'mi? yoksa adem'i mi? yaratmis?

yahu inandigi kitabi dogru dürüst de tanimiyor ise, bizlerin yapacagi bir sey yok! neyse, sorun kendi sorunudur.

Saygilar

reis 07-08-2011 10:56

zaten inandıkları kitabı açıp okumadıklarından dolayı hala müslüman kalabiliyorlar sayın naturalist. Hacı hocalar boşuna demiyor kuranı arapçasından okuyun diye :)

calvuss 07-08-2011 12:18

Dinden çıkmak için kuranı okumak yeterli, halinizden memnunsanız okumayın derim sayın hidayet. Sonra istesenizde hidayet ' e erişemiyorsunuz. :)

dark screams 07-08-2011 12:51

yazıyı baştan sona okudum harbiden traji komik bi yazı olmuş

bilgili olduğunu söylüyorsun ama Allah kalbimi birden mühürledi diyorsun burda sana uzun uzun vaaz vermeyeceğim

ama kalbin mühürlenmesi olayında eğer sen günahlara dalarsan ve düştüğün çukurdan çıkayamayacak durumda olursan yani artık geri dönüşün mümkün olmazsa mühürlenir ve bunu Allah değil sen yaparsın bu senin elindedir

yani ibadetleri hakkıyla yaptığın bi günde şayet kalbin,n mühürlendiğini iddia ediyorsan burda bi problem var

ayrıca kalbim mühürlendi dersen mühürlenmiş olmaz ki yani bu bilinçteysen kalbinin mühürlenmesi söz konusu olamaz

belli ki bi ayet kafana takılmış anlayamamışsın peki anlamak için ne yaptın?

ben söyliyim hemen internete sarıldın kitaplar okudun vs vs

peki bi cami imamına gittin mi

yada bi hocayla konuştun mu hiç?


diyelim bi şekilde hasta oldun ne yaparsın tedavini internetten mi ararsın yoksa doktora mı gidersin

internetten ne kadar sağlıklı bilgi alabilisin

yani daha teşhisi koymadan ne olduğunu anlamadan kaynak vs bilmeden kitaba internete bakınca tedavi yolunu bulabilir msin

bulursun belki ama %3-4 ü geçmez bu oran her taraf gereksiz boş bilgilerle dolu değil i

bu halde dokttora gitmek en kesin yol değil mi?

ayrıca bahsettiğin ibadetler yeni başlayan bi insan için ağır ibadetler yani günde 3-4 saat kaza namazı kılmak vs

bu belki sana zor gelmez ama bilinçaltın ne haldedir kim bilir

sen hiç antreman yapmadan bi günde halterde 180 kiloluk bi ağırlığı kaldırabilir misin?

ama kaldıranlar var o halde ben de kaldırabilirim diyebilir misin

sor bakalım kaldıranlar ne kadar intreman yapmışlar o ağırlığı kaldırabilmek için ne kadar çalışmışlar kondüsyonları nasılmış

sen daha yeni başladığında 180 kiloya hedeflenirsen belki ilk seferde kaldırırsın belki ikinci seferde de kaldırırsın ama tıkanırsın bi yerde ve bu tıkanma bilinçaltında olabilir


İslamı biliyorsan yani araştırmdım biliyorum diorsan şunu da bilirsin amelleri artan kişinin imtihan katsayısı da artar

yani sen direk yüksek seviyeden başlamak istemişsin dolayısıyla imtihanında yüksek seviyede olacak

ama gel gör ki senin o imtihanı kaldıracak kondüsyonun yok ki

hidayet571 07-08-2011 14:21

arkadaşım Adem madden yaratılmış ilk insandır ben tekrardan söylüyorum Hz. Muhammed in yatılan ilk insan olduğuna dair bir hadisi bilgiyi yalanlayan alim dediğiniz kişi kim isim verin Tekrardan söylüyorum Kuran-ı Kerim'in hiç bir yerinde çelişki yoktur.çelişki 400 gramlık beyinlerinin sadece % 4 ünü kullanıp cansız varlıklardan canlı ilk hücrenin oluştuğunu idda eden kendini maymunlarla akraba görenlerde. ben tersten sorayım tek başına üreyebilen canlılar varken evrim dediğiniz oloay nie canlıları dişi ve erkek olarak gruplara ayırdı neden kökeni aynı olan hücreden bu kadar farklı canlı oluştu bu oluşan canlılardan neden sadece insan düşünebiliyor tüm kainat içindekilerle birlikte Yüce Allah (C.C.) tarafından olduğu şekli ile yaratılmıştır

imansiz 07-08-2011 14:26

Alıntı:

hidayet571´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402645)
arkadaşım Adem madden yaratılmış ilk insandır ben tekrardan söylüyorum Hz. Muhammed in yatılan ilk insan olduğuna dair bir hadisi bilgiyi yalanlayan alim dediğiniz kişi kim isim verin Tekrardan söylüyorum Kuran-ı Kerim'in hiç bir yerinde çelişki yoktur.çelişki 400 gramlık beyinlerinin sadece % 4 ünü kullanıp cansız varlıklardan canlı ilk hücrenin oluştuğunu idda eden kendini maymunlarla akraba görenlerde. ben tersten sorayım tek başına üreyebilen canlılar varken evrim dediğiniz oloay nie canlıları dişi ve erkek olarak gruplara ayırdı neden kökeni aynı olan hücreden bu kadar farklı canlı oluştu bu oluşan canlılardan neden sadece insan düşünebiliyor tüm kainat içindekilerle birlikte Yüce Allah (C.C.) tarafından olduğu şekli ile yaratılmıştır

400 gr lik beyinlerinin %4 unu kullanmak...inananlari ozetliyor:)

hidayet571 07-08-2011 14:30

Sen bilimsel gerçeklere inanan bir insansın beyninin % 100 ünü kullandığını iddia ediyosun öyle mi?

reis 07-08-2011 15:11

"DINI BIR SITEDEN ALINTIDIR"

"Sen olmasaydın, ey Habîbim,
felekleri [kâinatı] yaratmazdım"
kudsî hadisi ne anlama
gelmektedir?

selamunaleyküm ilahiyat 2 sınıf
okuyorum ve geçenlerde hocam bu
hadisin kudsi olmadığını söyledi kafam
karışmadı desem yalan olur bilgisi
olanlar cevap verebilirmi lütfen ?
şimdiden Allah razı olsun

cevap:

Bu hadis en meşhur uydurma hadistir
Genel olarak tartışma hadisin uydurma
olup olmamasında değil de manasının
doğru olup olmadığı konusunda
düğümleniyor Günümüzde birçok
kaynak eserde bu söz bir hadis olarak sıkça zikredildiği için çoğu grup tamam
bu bir hadis olmasa da manası
doğrudur tezini savunurlar
Kaynakları birçok yerden
araştırabilirsin, kaynak diye gösterilen
eserlerin Hadis Kitabı olup olmadığına dikkat etmelisin Hadis alimlerinin
görüşlerini dikkate almalısın çünkü
Hadis İlmi dünyada eşi benzeri olmayan
ilim ve bilim dalıdır!

:O

hidayet571 07-08-2011 15:54

"Ben yaratılışta peygamberlerin ilki, gönderilişte sonuncusuyum"

yorumlarınızı bu hadis üzerinden yazın bence

reis 07-08-2011 16:14

ne oldu sabahtan beridir bu hadisin nerdeydi? Şuanda buraya astığın bu hadisde kurana ters düşmektedir. Bu hadiste uydurmadır. 8000 hadislik kütüb-i sitte'de de yer almamaktadır?

Kurana göre ilk peygamber ademdir. Bu ayetlerin üstüne laf söylersen sen kafir olursun. Bence daha fazla uzatma. Vezir olayım derken rezil olma.

hidayet571 07-08-2011 16:21

bidaha bak istersen bide iddalı yazıyo ki klasik türk alışkanlığı bakıp okumasın .

12-403.Sayfa : Rasûlullah Efendimiz buyurdular ki :
"Ben yaratılışta insanların ilki, peygamber olarak gönderilişte sonuncusuyum"
124 . bölüm

reis 07-08-2011 16:36

kıvır bakalım kıvır demekki hadis kurandan daha doğru söylüyor öylemi? Siz müslümanları anlamak çok güç. Bazısı hadise inanmaz, bazısı ayetlere... Gerçi ayete inanmıyana müslüman denmiyor bildiğim kadarıyla. Hadislerle mi kurtaracaksın dinini.

Ayet bulda gel.

hidayet571 07-08-2011 16:43

ne oldu az önce Kütüb-i Sitte diyodun kıvıran kim acaba

Estiva 07-08-2011 17:02

Sayın dark screams;
Birincisi ibadete yeni başlamış değildim, sadece geçmişte dönem dönem namaz kılmadığım olmuştu ve kazalarım birikmişti. Kazalara başladım ve kısa sürede bitirmek istedim. İbadetleri bir düzene soktum, artık fire vermeyecektim. Ne geçen yıl ne de 20 yıl önce, ibadetler bana asla ağır gelmemiştir.

Cami imamına gitmedim. Şimdi değil, eskiden de güvenmezdim, bir bilgisi olduğunu düşünmüyorum, klasik memur görünümündedir. Hatta bir ara elinde gördüğüm iphone'u beni bir hayli sinir etmiştir. Bize sabah akşam ahireti düşünün diyenlerin, zengin olması beni gıcık etmiştir hep (zengin cemaatler, dinci partiler filan...) Ama bu konuda otoriter sayılabilecek kişilerle sohbet ettim. Bu forumda bir çeviri mevzusundan dolayı, yabancı bir forumdan 2 Mısırlı vatandaşla tanıştım ve onlarla da uzun uzun mesajlaştım. Çünkü çevirilerle ilgili problemler olabileceği ilk aklıma gelen şeydi. Bizzat Suudi vatandaşlarla da görüşmek istedim ama kısmet olmadı. Gerçi foruma bakarsanız, islam Araplara gelmiş olsa da, bizim biraz arapça öğrenmiş Türk vatandaşlarımız onlardan iyi biliyor. Neyse bütün bu uğraşlarım sonunda aldığım cevaplar beni tatmin etmedi. Belli bir yerden sonra da olay zaten Kur'an'daki çelişkilerle kalmıyor, dinlerin neden yaratıcı tarafından gönderilmemiş olduğunu düşünüyorsunuz... Hatta ateist arkadaşlar daha da ileri giderek, neden bir yaratıcı olmasına gerek olmadığı sonucuna varıyorlar vs. Şahsen ben bir yaratıcı olduğuna inanıyorum ama o noktayı da sorguladığım zamanlar olmuyor desem yalan olur.

Konuya dönecek olursak; ben dindar arkadaşlara bir mevzudan bahsettim. Gelin kafamdaki çelişkileri giderin gibi bir çaba içinde değilim artık. Tamamen samimi olduğum bu mevzuyu tekrar anlatayım. Yazımı iyi okursanız şunu söylüyorum, günaha (islama göre, alkol, zina vs.) hala eğilimi olan bir adam değilim. O gün de değildim. İbadetlerimi o dönemde düzene sokmuştum, fazlaca kaza namazına da başlamıştım. O gün hiç beklemediğim, ummadığım bir şüphe belirdi içimde. Araştırmalara başladım. Zaten bir kere içinize şüphe düştü mü, cehennem korkusu azalmaya başlıyor. Azalmış bir cehennem korkusuyla, bambaşka bir gözle okur ve düşünmeye başlarsınız. Ve benim canımı sıkan, neden doğru düzgün bir adamken, doğru düzgün ibadetimi yaparken, dinimi sorgulayacağım bir sürece girmeme neden olan işaretler ve şüpheler belirdi? Dinden çıkmak beni mutlu etse, ya da dini önemsemesem, 1 yıl boyunca hergün bu işleri kurcalamaz, resmen kendimle bir savaş vermezdim değil mi? Yani içine düştüğüm durum, Allah'ın istediği kişilerin kalplerini mühürlemesinden bahseden ayeti hatırlattı. İyi de Allah neye göre kişilerin kalbini mühürler? Ne yani, ben ilerde büyük bir satanist potansiyeli mi taşıyordum, islam dünyasına zarar verecek bir potansiyelim mi var? İdealist bir adam değilim bir kere, ne işim olur. En büyük ateist olsam, elimde Allah'ın olmadığına dair net kanıtlar, kasetler, belgeler bile olsa, uğraşmam. Bana göre ölümden sonrası kişinin kendisini ilgilendirir, kim neye inanmak istiyorsa inanmalı ve inancının gereğini hür birşekilde yapabilmeli. Ayrıca dün neysem, bugün de oyum, gelecekte de o olacağım. Yani din doğruysa ve benim kalbim (tabiri caizce) mühürlendiyse, bu büyük bir haksızlık.

Bu bir sınavsa, sınavların en alası demek, geçmek mümkün değil. Burada daha fazla duygu sömürüsü yapmak istemiyorum ama çevremde görebildiğim, durumu en kötü olan adamım, birçok işim ters gitti. Hayat benim için zaten zor bir sınav, buna rağmen isyan etmemişim, aksine ibadet etmişim, üstüne bir de şüphe sınavına mı gireceğim? Ve bu öyle bir sınav ki, bir müslümanın anlaması imkansız. Ben inanmak istiyorum ama birçok şey yalan geliyor artık, dinler bildiğiniz palavra geliyor kardeşim :) Bu nasıl sınav, kendimi zorla mı inandırayım? Samimi olmaz, bir işe yaramaz... Neyse iç dökmek için, öylesine açtığım bir konuydu. Üstünde fazla konuşmaya gerek yok.

reis 07-08-2011 17:37

bu geçtiğin yolların hepsinden bende geçtim. Bir arkadaşım beni tekrar döndürdü tekrar namaza başladım. Sonra anladımki kendini kandırmaktan başka birşey değil. Gerçekleri göre göre kendimi kandıramam.

Artık kimsenin, seninde dediğin gibi beni "sözde" kurtarmaya çalışması da boş geliyor. Dinliyorum ama zaten benim bildiğim şeyler bana anlatılıyor. Bu dünyanın bir esprisini şu yaşıma kadar göremedim. Bundan sonrada birşey göreceğimi sanmıyorum,


bende bir yaratıcıya inanıyorum. Fakat muhammedin anlattığına inanmıyorum. Ben daha çok kurandaki çelişkiler değilde, kuran'ın kaynaklarını incelerken bu duruma geldim. Insan hayatını ibadete verince illaki ilk başta zoruna gidiyor bunca sene boşuna mı kendimi heba ettim gençliğimi camilerde geçirdim diye... Ama ne yazıkki ne yaptığım ibadetler ne de okuduğum kuran bana hiçde yardım etmedi. Ben bu kadar ibadet içindeyken neden ?

Madem allah doğru yolda olanı saptırıyor yanlış yolda olanlar ne yapsın? Bu imtihan bu kadar mı zor?

Namaz kılmayıp , kuran okumayıp herkes gibi modern müslüman olursan sıkıntı yok, ama dur biraz dinimi öğreneyim dediğinde sıkıntılar, şüpheler başlıyor. Müslümanlara tavsiyem müslüman kalmak istiyorsanız kuranı muhammedi dinlerin tarihini okumayın. Aynen bildiğiniz gibi devam edin yoksa bizim gibi olursunuz.

Tabiki insan ilk başlarda bi şok geçiriyor. Ama zamanla bu durumada alışıyor insan. Türkiyede bu konular herkese anlatılamıyor. Insanlar bu gibi konulara hoşgörülü değiller. Neyse bende böyle içimden gelenleri paylaşmak istedim.

reis 07-08-2011 19:58

hidayet hanım tartışmayı uzatmanın bir anlamı yok o yüzden cevap yazmıyorum artık size bu konuda. kütüb-ü sitteyi okuyarak bitirdiğim bilgilerden yola çıkarak yoktur demiştim. unutkanlığıma verin...

saygılarımla.

ereninthenature 07-08-2011 20:25

Alıntı:

Müslümanlara tavsiyem müslüman kalmak istiyorsanız kuranı muhammedi dinlerin tarihini okumayın. Aynen bildiğiniz gibi devam edin yoksa bizim gibi olursunuz.
Benim muslumanlara tavsiyem; Haci , hoca degilde bilim adami bu evrime nasil yaklasiyor, abiyogenezde neyin nesiymis diye arastirmayin atayis olursunuz.

Natürelist 07-08-2011 22:03

Alıntı:

dark screams´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402629)
yazıyı baştan sona okudum harbiden traji komik bi yazı olmuş

bilgili olduğunu söylüyorsun ama Allah kalbimi birden mühürledi diyorsun burda sana uzun uzun vaaz vermeyeceğim

ama kalbin mühürlenmesi olayında eğer sen günahlara dalarsan ve düştüğün çukurdan çıkayamayacak durumda olursan yani artık geri dönüşün mümkün olmazsa mühürlenir ve bunu Allah değil sen yaparsın bu senin elindedir

yani ibadetleri hakkıyla yaptığın bi günde şayet kalbin,n mühürlendiğini iddia ediyorsan burda bi problem var

ayrıca kalbim mühürlendi dersen mühürlenmiş olmaz ki yani bu bilinçteysen kalbinin mühürlenmesi söz konusu olamaz

belli ki bi ayet kafana takılmış anlayamamışsın peki anlamak için ne yaptın?

ben söyliyim hemen internete sarıldın kitaplar okudun vs vs

peki bi cami imamına gittin mi

yada bi hocayla konuştun mu hiç?


diyelim bi şekilde hasta oldun ne yaparsın tedavini internetten mi ararsın yoksa doktora mı gidersin

internetten ne kadar sağlıklı bilgi alabilisin

yani daha teşhisi koymadan ne olduğunu anlamadan kaynak vs bilmeden kitaba internete bakınca tedavi yolunu bulabilir msin

bulursun belki ama %3-4 ü geçmez bu oran her taraf gereksiz boş bilgilerle dolu değil i

bu halde dokttora gitmek en kesin yol değil mi?

ayrıca bahsettiğin ibadetler yeni başlayan bi insan için ağır ibadetler yani günde 3-4 saat kaza namazı kılmak vs

bu belki sana zor gelmez ama bilinçaltın ne haldedir kim bilir

sen hiç antreman yapmadan bi günde halterde 180 kiloluk bi ağırlığı kaldırabilir misin?

ama kaldıranlar var o halde ben de kaldırabilirim diyebilir misin

sor bakalım kaldıranlar ne kadar intreman yapmışlar o ağırlığı kaldırabilmek için ne kadar çalışmışlar kondüsyonları nasılmış

sen daha yeni başladığında 180 kiloya hedeflenirsen belki ilk seferde kaldırırsın belki ikinci seferde de kaldırırsın ama tıkanırsın bi yerde ve bu tıkanma bilinçaltında olabilir


İslamı biliyorsan yani araştırmdım biliyorum diorsan şunu da bilirsin amelleri artan kişinin imtihan katsayısı da artar

yani sen direk yüksek seviyeden başlamak istemişsin dolayısıyla imtihanında yüksek seviyede olacak

ama gel gör ki senin o imtihanı kaldıracak kondüsyonun yok ki


Sayin dark screams,

ben size apacik kitap gönderdim anlayasiniz diye, gecmiyormu kuran'da gectigini sizde gayet iyi biliyorsunuzdur?

doktora, haciya hocaya, imama, vs.vs. ne gerek var!

zaten bunlar da dogru dürüst bilmezler kuran'i, herkes zurnayi istedigi sekilde caliyor!

sizce mezhep, cemaat, tarikat ayricaliklari neye dayaniyor!

Su kuranı 1000 kisiye okutun ne anladıklarını sorun. Bakalım 1 tanesi kuranı anlayacakmı.Türkceye ceviri yapanlaraın tamamı bilerek sözcükleri dogru olanı degil anlatmak istediklerini kullanarak, kuranla insanları istedikleri gibi yönlendirmek istiyorlar.

Bakiniz bu konuda ne söylemisim; http://turandursun.com/forumlar/show...963#post370963

Saygilar

dark screams 07-08-2011 23:59

Alıntı:

Estiva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402683)
Sayın dark screams;
Birincisi ibadete yeni başlamış değildim, sadece geçmişte dönem dönem namaz kılmadığım olmuştu ve kazalarım birikmişti. Kazalara başladım ve kısa sürede bitirmek istedim. İbadetleri bir düzene soktum, artık fire vermeyecektim. Ne geçen yıl ne de 20 yıl önce, ibadetler bana asla ağır gelmemiştir.

Cami imamına gitmedim. Şimdi değil, eskiden de güvenmezdim, bir bilgisi olduğunu düşünmüyorum, klasik memur görünümündedir. Hatta bir ara elinde gördüğüm iphone'u beni bir hayli sinir etmiştir. Bize sabah akşam ahireti düşünün diyenlerin, zengin olması beni gıcık etmiştir hep (zengin cemaatler, dinci partiler filan...) Ama bu konuda otoriter sayılabilecek kişilerle sohbet ettim. Bu forumda bir çeviri mevzusundan dolayı, yabancı bir forumdan 2 Mısırlı vatandaşla tanıştım ve onlarla da uzun uzun mesajlaştım. Çünkü çevirilerle ilgili problemler olabileceği ilk aklıma gelen şeydi. Bizzat Suudi vatandaşlarla da görüşmek istedim ama kısmet olmadı. Gerçi foruma bakarsanız, islam Araplara gelmiş olsa da, bizim biraz arapça öğrenmiş Türk vatandaşlarımız onlardan iyi biliyor. Neyse bütün bu uğraşlarım sonunda aldığım cevaplar beni tatmin etmedi. Belli bir yerden sonra da olay zaten Kur'an'daki çelişkilerle kalmıyor, dinlerin neden yaratıcı tarafından gönderilmemiş olduğunu düşünüyorsunuz... Hatta ateist arkadaşlar daha da ileri giderek, neden bir yaratıcı olmasına gerek olmadığı sonucuna varıyorlar vs. Şahsen ben bir yaratıcı olduğuna inanıyorum ama o noktayı da sorguladığım zamanlar olmuyor desem yalan olur.

Konuya dönecek olursak; ben dindar arkadaşlara bir mevzudan bahsettim. Gelin kafamdaki çelişkileri giderin gibi bir çaba içinde değilim artık. Tamamen samimi olduğum bu mevzuyu tekrar anlatayım. Yazımı iyi okursanız şunu söylüyorum, günaha (islama göre, alkol, zina vs.) hala eğilimi olan bir adam değilim. O gün de değildim. İbadetlerimi o dönemde düzene sokmuştum, fazlaca kaza namazına da başlamıştım. O gün hiç beklemediğim, ummadığım bir şüphe belirdi içimde. Araştırmalara başladım. Zaten bir kere içinize şüphe düştü mü, cehennem korkusu azalmaya başlıyor. Azalmış bir cehennem korkusuyla, bambaşka bir gözle okur ve düşünmeye başlarsınız. Ve benim canımı sıkan, neden doğru düzgün bir adamken, doğru düzgün ibadetimi yaparken, dinimi sorgulayacağım bir sürece girmeme neden olan işaretler ve şüpheler belirdi? Dinden çıkmak beni mutlu etse, ya da dini önemsemesem, 1 yıl boyunca hergün bu işleri kurcalamaz, resmen kendimle bir savaş vermezdim değil mi? Yani içine düştüğüm durum, Allah'ın istediği kişilerin kalplerini mühürlemesinden bahseden ayeti hatırlattı. İyi de Allah neye göre kişilerin kalbini mühürler? Ne yani, ben ilerde büyük bir satanist potansiyeli mi taşıyordum, islam dünyasına zarar verecek bir potansiyelim mi var? İdealist bir adam değilim bir kere, ne işim olur. En büyük ateist olsam, elimde Allah'ın olmadığına dair net kanıtlar, kasetler, belgeler bile olsa, uğraşmam. Bana göre ölümden sonrası kişinin kendisini ilgilendirir, kim neye inanmak istiyorsa inanmalı ve inancının gereğini hür birşekilde yapabilmeli. Ayrıca dün neysem, bugün de oyum, gelecekte de o olacağım. Yani din doğruysa ve benim kalbim (tabiri caizce) mühürlendiyse, bu büyük bir haksızlık.

Bu bir sınavsa, sınavların en alası demek, geçmek mümkün değil. Burada daha fazla duygu sömürüsü yapmak istemiyorum ama çevremde görebildiğim, durumu en kötü olan adamım, birçok işim ters gitti. Hayat benim için zaten zor bir sınav, buna rağmen isyan etmemişim, aksine ibadet etmişim, üstüne bir de şüphe sınavına mı gireceğim? Ve bu öyle bir sınav ki, bir müslümanın anlaması imkansız. Ben inanmak istiyorum ama birçok şey yalan geliyor artık, dinler bildiğiniz palavra geliyor kardeşim :) Bu nasıl sınav, kendimi zorla mı inandırayım? Samimi olmaz, bir işe yaramaz... Neyse iç dökmek için, öylesine açtığım bir konuydu. Üstünde fazla konuşmaya gerek yok.

açıkcası sizi sıkmak istemiyorum ama anladığım kadarıyla siz gayri müslim olmayı haketmeyecek birisiniz yani bu sebeplerden dolayı inanmamanız üzücü

öncelikle şunu tekrar söyliyim kalbi Allah mühürlemez bunu kişi kendisi mühürler ve bu mühürleme olayı da bi anda olmaz yavaş yavaş olur

her girdiğin günahta biraz daha artar kalbin yavaş yavaş günahlarla kararır ve bi müddet sonra haşa Allaha karşı gelecek O'nu düşman edinecek olursan kalbin mühürlenir senin bahsettiğin olayda kalbinin mühürlenmesi söz konusu olamaz

bak kafana sorular düşmüş olabilir bu her müslümanın başına gelir en baba yiğit müslümanın da başına gelir

ama önemli olan burda imanı ortaya çıkartmak sorulara en doğru adreslerden cevap bulmaktır

cami imamına güvenmiyorsun diyelim bu olabilir tanımıyorum çünkü o imamı o zaman sorularla islamiyet sitesine gir her gün bi soru hakkın var

belki şuanda inanmıyorsun ama yine de sor bakalım kafandaki soruları belki de sandığın gibi değildir olaylar sorunlar problemler



bu dediğin gibi bi sınav

bak kimse günde 3-4 saat kaza namazını normal şekilde kılamaz yani dini anlamda derecen artar müthiş sevaplar kazanırsın nama sevabı çok olanla daha fazla uğraşır şeytan dolayısıyla senin sınavın normal bi müslümandan daha ağır olur

bi hırsızı düşün hırsız boş eve girer mi?

ama içinde hazinelerin olduğu altınların dövizlerin olduğu bi eve girer ve o evdeki hırsız riski çok büyüktür hele ki evi koruyacak bi koruma vs yoksa hırsıza davetiye çıkartılır

yani sınavının çetin olmasının sebebi dinde bu şekilde ilerlemendir



@Natürelist

tıp kitapları da çok açık değil mi ama her önüne gelen nasılsa bu kitaplar çok açık ben hastalığıma bu kitaplardan çözüm arayayım dese ne kadar başarılı olur ?

belki hastalığına çözüm bulur ama bu ihtimal çok düşüktür öyle değil mi


sizce mezhep, cemaat, tarikat ayricaliklari neye dayaniyor

ehli sünnet olanlar için söylüyorum

istanbuldan izmire gideceğimizi düşünün bi cemaat arabayla gidiyo diğeri trenle diğeri gemii ile öbürü uçakla

ama hepsi gidiyo ve hepsi de aynı yere gidiyo

bu farklılıklara çeşitliğin tercihte kolaylığın birer göstergesidir

ehli sünnet olanlar için konuşuyorum hepsi birbiirini onaylar kanul ederler

yani bi problem yok

imansiz 08-08-2011 02:32

Alıntı:

hidayet571´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402647)
Sen bilimsel gerçeklere inanan bir insansın beyninin % 100 ünü kullandığını iddia ediyosun öyle mi?

beynimin %100 unu kullaniyorum aksini ispatlayan bir hadismi var yoksa?

Natürelist 08-08-2011 13:12

Alıntı:

dark screams´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402760)

@Natürelist

tıp kitapları da çok açık değil mi ama her önüne gelen nasılsa bu kitaplar çok açık ben hastalığıma bu kitaplardan çözüm arayayım dese ne kadar başarılı olur ?

belki hastalığına çözüm bulur ama bu ihtimal çok düşüktür öyle değil mi


sizce mezhep, cemaat, tarikat ayricaliklari neye dayaniyor

ehli sünnet olanlar için söylüyorum

istanbuldan izmire gideceğimizi düşünün bi cemaat arabayla gidiyo diğeri trenle diğeri gemii ile öbürü uçakla

ama hepsi gidiyo ve hepsi de aynı yere gidiyo

bu farklılıklara çeşitliğin tercihte kolaylığın birer göstergesidir

ehli sünnet olanlar için konuşuyorum hepsi birbiirini onaylar kanul ederler

yani bi problem yok

Evet sizin ehli sünnet de, sunlar da var kabul ediyormusunuz? o ki yollariniz ayni kapiya cikiyor ise?

Zina Sonucu Dünyaya Gelen Kızınızla Evlenebilirsiniz!

Ayricaliklarda bunlar gibidir,

Bu konuda sayin mürtedd'in iletisine bakabilirsiniz;

http://turandursun.com/forumlar/show...028#post400028

Saygilar

dark screams 08-08-2011 19:25

ne saçmalıyorsun sen yahu

Natürelist 08-08-2011 21:12

Alıntı:

dark screams´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 402889)
ne saçmalıyorsun sen yahu

Ilk iletim de, size "Sayin" diye baslamisim! sonra kurani herkes genellikie hacilar hocalar, imamlar, vs.vs. istedigi yöne cekip öyle yorumlarlar, ve mezhepler, cemaatlar, tarikatlar, bu nedenle olusmustur. ha sii'leri de unutmayalim cünkü onlarda müslüman yoksa bunlari müslüman kabül etmiyormusunuz! bunlarda da ayricalik" halifelik" nedeniyle olmustur.

ve iletimi bitirirken de sonunda Saygim'i da eksik etmemisim,

bu yazdiklarimi atlayip, yalnizca bir soru sormussunuz !

* bu ayricaliklar neye göre dayaniyor.....diye.

bende size bir örnek verip bunu size kanitlamisim

Eee siz ne yapiyorsunuz! köseye sikistigini anlayinca, seviyeni düsürüp? verdiginiz cevap; "ne saçmalıyorsun sen yahu" oluyor!

Siz müslümanlar, hep böylemisiniz? agzinizizdan güzel yesillikler akmazmi?

Insan olana saygim vardir..

dark screams 08-08-2011 21:16

sen bundan bi önce yazdığın yorumu tekrar oku ondan sonra bişeyler yaz olur mu

Natürelist 08-08-2011 21:42

Beyefendi burasi islam bölümü herhalde biz de bunu elestiriyoruz,

yalniz sohbet icin katilmis iseniz, elestirilere acik degil iseniz o zaman yanlis adresde'sinizdir, size cafe bölümünü öneririm.

dark screams 08-08-2011 21:45

konumuz cemaatler vs idi

söylediklerinize cevap verdim sonra siz bana cevap olarak ne vermişsiniz

konu dşına çıkarak oraya buraya laf atarak eleştiri yapmış olmuyorsunuz sanırım konu dışında çok saçma bi söz söylüyorsunuz bilmem farkında mısınız

dark screams 08-08-2011 21:46

zina sonucu dünyaya gelen çocuğun ile evlenebilirsin ne demek yahu


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:29 .