İnsanlık tarihi Hz. Adem ile başlar... Sümerler ile değil!
 

Kimse, insanlık tarihinin Sümerlerle başladığını iddia etmedi ki! İddia, yazılı tarihin sümerlerle başladığı şeklinde. İnsanlık tarihi ayrı bir şey. Yakın bir geçmişe kadar, ilk yazılı metinlerin Sümerler tarafından yazıldığı söyleniyordu. Bildiğim kadarıyla Sümer öncesi dönemden de, Sümerlilerinki gibi derli toplu olmasa da, bazı kayıtlara ulaşıldı. Ama bunlar SÜmerlilerinki gibi değil. Yazılı anlaşmalar, ders notları, ticari tarifeler gibi şeyler, yazılı olarak Sümerlilere ait. Sümerin önemi de budur!

Fakat elimizde tuttuğumuz somut ve yazılı kaynaklar var. Adem'den kalan böyle belgeler var mıymış? Masallardan başka, söylencelerden başka var mı bir şey elinizde?

İnsanlığın ve diğer şeylerin hikayesini sadece tarihle değil, biyoloji ile, arkeoloji ile biliyoruz. Daha neye karşı çıktığınızı bilmiyorsunuz.

Başlığa göre mi yorum yazdınız? Soruyu siz veya arkadaşlarınız sordu diye de açmadım bu konuyu. Video yaklaşık 1 saat sürüyor. Sümerler konusunu iddia edenler olmuş ki, bu konuyu ele almış. Videoda sadece sümerler ele alınmıyor. Diğer konularda ilginizi çeker belki bir şeyler yakalarsınız diye verdim. İddia eden kimse olmadı ki gibi böyle basit yorumlar beklemiyordum. Zaten videoda da eleştiriler yapılıyor bol bol.

Açtığınız başlık nedir? "İnsanlık tarihi Hz. Adem ile başlar... Sümerler ile değil". Bu, "İnsanlık tarihi Sümerler ile başlar" gibi bir iddiaya verilebilecek bir yanıttır. Benim de yazdığım odur. Basitliği, kurduğunuz başlıkta ya da kuramadığınız mantıkta arayın madem.

Eklediğiniz videoya 4-5 dakika bakabildim. Gerisini merak ettirecek bir şeye rastlamadım. Belki siz, video içerisinden bazı noktaları buraya maddeleme inceliği gösterirsiniz de, Adem'den bu yana var olan ispatlı tarihe şahitlik ederiz böylece.

Başlık videonun başlığı. Videoyu video sitesine ekleyen ben değilim. Önceki mesajımda yazdığımı tekrar yazıyorum. "Sümerler konusunu iddia edenler olmuş ki, bu konuyu ele almış." Ayrıca videoya 5 dk falan bakabildiğinizi söylüyorsunuz. Gerisinde ilginizi çekebilecek veya çekemeyecek şeylere rastlamadığınızı nasıl söylüyorsunuz? 5 dakika içinde 50 dkdan nasıl haberiniz oldu? Videonun içinde anlatılanları madde madde yazmamı bekleme lütfen. Video içeriğini dinlemeden yazdıklarım üzerinden konuşacağını düşünüyorum. Çünkü 50 dk videoyu başlığı ile taşıdım. 11 dk geçmiş cevap atmışsın. Gerek yok yani. İzleyen izler. İzlemeyen izlemez. 5 dakika olsada baktığın için sağol.

Ben bir dakika bile seyredemedim. ses yok .Konu basligina donecek olursak, AhbAp kardesimizin de belirttigi gibi, Insanlik Tarihi Sumerlerle baslar diyen birilerine hazirlanmis bir videoyu,, bizler boyle bir iddiada bulunmadigimiz halde, ustelik Adem ile Havva masalina dainancimiz yokken, neden seyretmemiz gerektigini aciklama zahmetinde bulunursan, belki merakimizi cezbedebilirsin.

Özetlen, ilk insanlar çok medenilermiş. Bunların başındaki zat geometri bile bilirmiş. Sonra vahşileşmişler, sonra gene medenileşip bugünlere gelmişler. Biz de safmışız zaten. :)

Palavraya tarih diyemezsiniz!
 

Bu masala sadece ve sadece Musevi ve Hristiyanlarla, onlardan kopye çeken müslüman geçinenler inanır. Gidin bakalım Çinde veya Hindistanda ya da doğudaki diğer ülkelerde böyle bir tarihi masala inanan var mı?

Tarih gerçeklerin belgelerle saptanması demektir. Adem ise bir masal kahramını olmaktan gayrı bir gerçeklik taşımaz...

Farkındalık / Farkındalık / Farkındalık

Bunu ben de merak eder dururum. Adem'in oğullarından ikisi, Habil ve Kabil, çiftçilik ve hayvancılık ile uğraşan gayretli iki kardeş. Fakat devam eden soylarına bunları aktaramamış olacaklar ki, torunlarının torunları neandertallere dönüşüp toplayıcılık ve izmaritçilik yapmaya başlamışlar. Allah'ın bir hikmeti, başka ne ola ki?

Seyredilmesi arzu edilmis sanirim.

Ben de ustteki link acilmadi. Ancak you tube'dan ilgili kismi aratip izledim.

http://www.youtube.com/watch?v=AjYwGnmuuUw

Soz konusu kisi, izledigim video'da, iman ve Kuran bakimindan bunun boyle olmayacagini soyluyor, ancak bilimsel bakimdan (sumeroloji vs.) boyle izah edildigini anlatiyor. Ilk put'a tapar kavimlerle benzerlik kuruldugunu ve dusunsel baglamda dezenfermasyon bir ortamin varoldugunu soyluyor.

Ardindan arkeoloji bilimini, topraktan cikan parcalara yazilan senaryo (!) olarak degerlendiriyor.

Elindeki fes'i boyle tutarsam sapka, boyle tutarsam tas olur seklinde arkeolojik gorus (!)bildiriyor.

Islam inancina ve imanina gore insanligin Adem'le basladigi kabul edilir olsa bile, soyledikleri tutarli degil.

Hele de pompei'de olenler vs. arkeolojik calismalar islam camiasi tarafindan, iste Allah'in sozune kanit vs. diye ortaya dokulurken hic tutarli degil ne yazik ki.. Bir de Gobeklitepe yorumu var ki, akillara ziyan!

Yani sen kalk catir catir arkeoloji biliminin unsurlarini kullan, sonra da senaryodur bunlar de...

Konuyu ele alacak bilimsel ekibin ilk 5 dakikadaki görüntülerini görünce, gerisini sallamıştım ama helal olsun diyorum Neva, sabrından ötürü! Sürpriz yumurta yumurtlayacağı belliydi ekibin!

Rivayetlere bakarsak, Cebrail Adem'e sadece geometriyi değil bir sürü dili de öğretiyor. Ortada Adem ve ailesinden başka kimse yokken bu dilleri kim konuşuyorsa. At yalanı, sev inananı. :)

İslami masal, tıpkı diğer semavi denilen dinlerinki gibi aynı anda farklı farklı bilimlerin, farklı farklı bulgularına ters.

Madem öyle, aynı yöntemin ürünü (teorinin pratiğe dönüşmesi diyelim) olan teknolojiden de uzak dursunlar. Görmeyelim ellerinde iphone ile, tablet pclerle gezen türbanlı kızlar. Hatta bu amca derdini video hazırlayıp internete upload ederek değil deve sırtında kapı kapı gezerek anlatsın.

Hayir ona da bakmayacaktim ancak, ille de seyredilsin diye konuldugundan oturu, haydi dedim bakayim kayda deger birsey belki vardir da, bizim kalplerimiz muhurlu oldugundan goremiyoruzdur filan diye dusundum.:caked:

Asil simdi muslumanlara sormak lazim, oturdugu yerden senaryo yazan (!!)arkeolojinin orn; Pompei'de bulduklari senaryo ise, ne diye kalkip iste bak kitapta yaziyor, gorun imana gelin, ibret olsun diye ortaya atarlar?

Kendiyle celisen, kendi soyledigini curuten bir din ...


Sus bre gafil! Matematigi, fizigi, teknolojiyi vs. hersey Allah yaratti.

Ehehe, Cennette Adem Arapça konuşuyormuş desem. :)

İnsanlığın başlangıcı, yazının tarihçesi ve Kutsal kitapların yazılması? Gerçekten insanlar kabataş yontma veya cilalı devirleri yaşadılar mı; bu çağların evrim teorisi ile alakası var mıdır?

Manu ve Şatapura denilen kişileri araştırabilir misin?

sevgili eminmisin, sağlıklı bir zeka efsaneyi yahut bir mitolojiyi gerçek diye sunmaz belgeye inanır. sen belgeye değil hikayeye inanıyorsun.
adem kim .orta doğulu dinlerin ilk adamı elde hikaye var bilgi yok belge yok.eeee adem diye biri var nerde yazıyor kutsal kitaplarda bumu gerçek . bu adam kim ne iş yapar kariyeri ne. her işten anladığını sanan sakallı bıyıklı bir adam hepsi bu. keçilerinde sakalı olduğunuda hatırlatmak gerekir.
söylediği tek doğru laf hurufu mukattanın sümer söylencelerinden gelme bir sembol olduğu(daha doğrusu aktarması. bu laf ona ait değil)

Özgür Beyin, delil olarak kabul ettiğiniz her belgelerin yanlış olacağı veya yanlış yorumlanacağı payları hiç yokmuş gibi düşünürseniz "sağlıklı bir zeka belgeye inanır" dersiniz. Delil önemlidir. Şüphenin şifasıdır. Ama her belge delil değildir. Ve bir şeyin varlığına dair bir izin yani delilin varlık içinden kaybolupta ona erişilemiyor olması, onun var olmadığına bir delil değildir. Siz Allah-u Teala'nın olmadığını iddia ettiğiniz ve bu iddianızı gerçek olarak kabul ettiğiniz için sizin için Allah'ın kullarına gönderdiği peygamberlerde bu kabuliyetin doğrultusunda delil olarak durmaz. Delil olarak var olan bir şeyi kabul etmediğiniz içinde şüpheniz şifa bulmaz.

Biz Allah'a ve peygamberlerine ve meleklerine iman ederiz. Allah imanımızı arttırmak için bize deliller yani hakikatler sunar. Bizim imanımız arttıkça dolayısıyla diğer delillerle de karşılaşmamız beklenir olur. Kafir ise kafirliğini arttırabilmek için hakikatlere ihtiyaç duyar. Batıllar zaten inkarı hak eder. Hakikatler inkar edilirse, kafirlik ortaya çıkar. Her hakikati inkar edişte kişinin kafirliği artar. Yani örtüklüğü.

Bir mahkemede bir kişinin bir şeye şahit olması delil olabilir. Allah ise her şeye şahittir. Her şeyi bilir. Peki söyleyin, Allah bu bilgiyi insana aktarsa ki aktardı. Bu bir delil sayılmayacak mı? Siz delil için Allah'ın yaratmış olduğu başka şeyler üzerindeki işaretlere mi, izlere mi, ihtiyaç duyuyorsunuz? Kim bilir gün gelir belki oda gün yüzüne çıkarılır. Deliller konusunda en fazla uğraşılan mercileri biraz daha takip etmenizi öneririm. Yani mahkemeleri ve emniyet birimlerini. Yorumlamadan dolayı ne kadar sıkıntı çekildiğini belki yakalarsınız. Yani siz Allah'a iman etmiyorsunuz ki, sizin bizim delil olarak kabul ettiğimiz şeylere masal diyerek inkar etmeniz doğal. Dünyadaki yaşayan ve yaşamış insanların bilime yani bilim aracılığı ile ortaya konan bir şeye olan inkarları, insanın burnunun dibinde olan şeyleri bile inkar edebilecek kadar aceleci olduğuna bir işarettir. Gerisini varın siz düşünün.

Konudaki farkli icerikteki mesajlar ayri bir baslik olarak buraya alinmistir.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=27901

sevgili emin belge aksi bulunana kadar gerçektir. ama sizin elinizde tek argümanınız var İMAN. bu iman sanki herşeyin ilacıymış gibi sunuyorsunuz.
bugün mısır tarihini biliyoruz çünkü elimizde belge var sizin elinizde belge yok sadece söylenti var hadisler söylentinin 200 yıl sonra kayda geçirilmesi siyerler öyle .
hele peygamberler tarihi külliyen uydurma . sıkışıldığında cevap '' böyle bir rivayet var''
elimizde ıı000 yıllık tarih var (göbekli tepe) ama 300 yıllık ibrahimi dinlerin tarihi sadece rivayet sizin hak din dediğiniz dinler(hrıstiyanlık ve yahudilik ) ne sizi ne dininizi kabul etmiyor peygamberinizi intihalle suçluyor.
eğer genel kabulunuz varya bu kadar insan yanılıyormu ? bilmem ama ya 1,5 milyar hrıtiyan yanılmıyorsa ne olacak. ya hindiuzm a inanalar ne olacak kim ''kavmi necat ''olacak. ya islama göre kim kavmi necat olacak. batıni ekollermi sünni ekollermi selefilermi sunusilermi itizalcilermi mutezilemi vs vs kim gidecek cennete kim gitmeyecek cehenneme. arafta yazılı sınvmı yapılacak.

Guncelleme.

İnsan bir söz söylediğinde bunu gerçekten biliyor olmalıdır. Yoksa ondan bundan duyduğunu burada açıklayanlar bir iş yapmış olmazlar. Bunu papağanlar da yapabilir. Muhabbet kuşlarına öğretin bunu o da söyleyebilir...

Şimdi, eğer İnsanlık tarihi Adem ile başlıyorsa, bunu iddia eden arkadaşın veya ona bu aklı veren akıl sahibinin, açıkça tarihte bize Adem diye birinin yaşadığını belgeleyebilmesi gerekir. Tarih belge gerektirir. Ve tarih yazı ile başlar. Adem kimdir? Yazı biliyor muydu? Yadıklarını bize bırakmış mı? Mısırlılar kadar olamayan nasıl Adem olabilir ki? Adama sorarlar... Attıkça da dibe gider bilmeden atanlar...

Nerede Adem denilenin yaşadığına dair deliliniz? Eğer böyle bir deliliniz yoksa siz resmen yalan konuşuyor olursunuz...

Size gereken ne dindir ne de iman size sadece ve sadece FARKINDALIK gerekmektedir.

Adem insanlik tarihinin baslangici ise, nasil buyumus, kim beslemis, uyutmus, emzirmis vs. bu konuda bilgisi olan, inanir arkadas var mi?

Aynen:)
Bu 4-5 dakikadan da hiçbirşey anlamadım:)

Adem diye bir ilk insan yoktur. Bu bir uydurma efsanedir. Öyle bir kimse yaşamamıştır. Dolayısıyla âdem diye başlayan her uydurma da çöpten başka bir yere layık değildir. Adem diye bir bahis bile açmak abestir. İnsan başlı, boynuzlu ve kanatlı attan bahsetmekten hiç farkı yoktur.

Sümeroloji'den veya Sümer tabletlerinden geldiği ne demek yahu? Benim bildiğim Sümeroloji bir bilimdir ve "Sümer halkı"nı inceler.

Edit. Ben hiçbir şey bilmiyorum ama bu adamdan daha çok biliyorum İslam ve Sümeroloji hakkında. Neredeyse bilim adamı yapmışlar herifi :)