Agnostikleri ateistlerden ayıran soru: ya tanrı varsa?
 

dünyada 3 büyük felsefe vardır:
1-idealizm(teizm):kesinlikle tanrı var derler.
2-materyalizm(ateizm):kesinlikle tanrı yok derler.
3-agnostisizm:tanrı olabilir de olmayabilir de biz bilemeyiz derler.

agnostikleri ateistlerden ayıran temel soru da herşeye rağmen ya tanrı varsa sorusudur.
saygılar...

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

agnostikleri ateistlerden ayıran temel soru da herşeye rağmen ya tanrı varsa sorusudur.

* * * * * * bu soruyu sordugunuz zaman cevabu evet ise ne degişecek hayatımızda?

* * * * * *saygılar

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

orası beni ilgilendirmez.

saygılar...

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Ben bu 'izm"lerin ne oldugunu bilmedigim bir yasta ateist oldum. Aklima, mantigima ters dustu tanri fikri.Adaletini aradim, bulamadim. Buyuklugunu arastirdim, yakistiramadim. Hicbirseye karismadigini, sozde sevgili kullarinin catir catir oldurulmesine seyirci kaldigi gibi, sakat, geri zekali cocuklari yaratmasindaki anlami bir turlu anlayamadim.
* *Benim gibi olanlar hangi sinifa giriyor dersin?

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

vartor sen agnostiksin.ateist değilsin.
ateist olsan tanrıya isyan etmezsin.demek ki aklında hala ya tanrı varsa sorusu var.
saygılar...

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Agnostik_

Tamam, agnostizm Tanrı olgusuna ya varsa, ya yoksa der, ama agnostik düşünce, İdealizm ve Materyalizm ile tam bir zıtlık oluşturmaz. Kuşku ile kuruntu arasındaki farkı Tanrı konusunda ortaya koyalım.

Kuruntu, elde hiç bir delil olmama durumlarında ortaya çıkar.
Kuşku ise elde önsel verileri olduğu halde, kesin yargıya ulaşılamamsı halinde oluşur.
Tanrısal düşünce ve tanrıya inanış dahilindeki agnos durumlarında, kişi illa herhangi bir dine göre yorumlamak zorunda değildir, metafizik(fizik ötesi, nesneli öngörmeyen) düşünce dahilinde yaklaşım ise idealizme yakınlaştırır.
Tanrı ya yoksa diye düşünmek ile, metafizik olandan yöntem olarak diyalektiğe, yada en azından nesnele yönelmek ise materyalizme yakınlaştırır.

Kısaca bir tepenin iki tarafı gibidir. Materyalizm çıkış ise, idealizm iniştir, agnos durum ise, eğimli bir yerde düz gitme anıdır, yani iniş ile çıkışın(var-yok) arasında kuşkulara dayalı ve çekim kuvveti dahilinde yatay yolculuk. Kuşku süreğen değildir, peşinden sürükler.
Kuşku dahilinde herhangi bir olguya yaklaşım kimseyi agnostik yapmaz. Basit sorular ile felsefi bütünlük ne oluşturulur ama nede sağlanamaz. Bir durakda beklemektesiniz. Belediye otobüsü gelecek ve siz bineceksiniz. Doğru yerde doğru zamandasınızdır ama beklediğiniz otobüsün geciktiği her dakikada, bu otobüs ya gelmeyecekse demek zorunda kalırsınız. İşte o an agnos, anıdır. Ama kuşkunuz ile yaşayamazsınız, çünkü kuşku çekim kuvveti gibidir, otobüs gelecek mi, gelmeyecekmi düzleminde yaşadığınız çelişkide, gideceğiniz yere randevulu iseniz yada önemli bir işiniz var ise, münübüsü yada taksiyi tercih etmek durumunda kalırsınız, işte kuşkunuz sizi fiili bir sonuca götürür. Hatta tam münübüse biner, 10 metre gidersiniz ki, otobüs yanınızdan geçer! Bu bir kuruntu değildir, beklediğiniz yer duraktır, gideceğiniz yere götürecek olan otobüsdür ve önsel verileriniz vardır, bu durumda geç kalan otobüs için kuşku duyarsınız. Gelelim Tanrı için önsel verilerinize?

Evet var demek için önsel veriniz nedir? Yok demek için önsel veriniz nedir, sizi bu kuşkuya iten yada sizde böylesi kuşkuları oluşturan şey nedir? Cevap bunların içindedir, kuşkuda değil ve burada belirleyici olan yöntem olarak kuşku değil, kuşkuya yol açan koşullardır, çözümlenmesi gerekende budur. her felsefe ister öznel-nesnel(idealizm-metafizik) ama isterse nesnel-öznel(materyalizm) olgulardan hareket ediyor olsun, yinede dünya üzerine, yaşam üzerine, toplumsal yapı ve sosyal yaşam üzerine dayanaklar oluşturur, felsefe yaşamın bir parçasıdır, tüm düşünsel edinimlerin bir yöntem olarak bütünlüğünü oluşturur, agnostizm bu anlamda nerededir ve materyalizm hiç bir yere Tanrı koymaz iken, idealizm her şeyi mutlak-idea ifadesi ile tanrıyla açıklar, agnostizme göre Tanrı yaşamın neresindedir? Tanrı yoksa neden kuşku duyulur, var ise neden kuşkulara yol açar? Ortada olan gerçek, ya vardır, yada yoktur, birisi yok ise diğeride yoktur der materyalizm. Nesnelde Tanrı var diyemezseniz ona yokda diyemezsiniz, çünkü gerçek değildir, yoktur der iseniz var olduğunu iddia edenler olmak zorundadır. Gerçekte ise, bir şey var iken ancak yokluğu ile anlam kazanır, çünkü varlığı olumlayan yokluk, yokluğu olumlayan varlıkdır. Tanrı öznel bir kurgudur, varlığıda, yokluğuda oradadır, oysa bir elma kurgu değidir, varlığı, yokluğu tarafından olumlandıkça anlam kazanır. Olumlayanlardan her hangi birisi yok ise, o şey her ne ise gerçekliğide yokdur. Materyalizm tanrıya karşı karşı-iddia olarak yok der, ama nesnel diyalektik-materyalist yöntem Tanrıya ne var nede yok deme gereğini duymaz, gerçekliği yoktur çünkü, var demekde yok demekde onun sorunu değildir, karşı cevap dahilinde ele alır. Henüz netlik kazanmamış kanılarda ise, araştırma denen bir süreç vardır ve o süreç boyunca cevap henüz bilmiyorum, elimde şu veriler var, bu verilere dayanarak şöyle düşünüyorum denir, bu durum felsefi anlamda ayrı bir sonuç doğurmaz. En azından önsel veriniz olmayan her şeyde sadece hiç bir şeydir, bilmiyorum diyebilecek kadar dahi elde veriniz olması şarttır, gerçek budur.

Evet, Tanrı konusunda kuşku için önsel verileriniz nelerdir?

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Hayır agnostikler ya tanrı varsa diye kendilerine soru sormazlar. Çünkü bu insanın 5 duyusu *ile algıladıkları ve beyindeki elektronların hareketinin ötesinde bir boyuttur. Aslında tanrının var olup olmadığının bilinemeyeceğinin tartışması yoktur agnostisizmde. Bunun tartışılmasının saçma olduğudur. *Tanrının ya da tanrıların olduğunun kabulu, bunlarla ilgili bir çok cevapsız soruyu akla getirir. *Bunun için bilinemeyen ya da belirsiz bir tanrı ya da tanrılar agnostiklerin yaşamında yer tutmaz. * saygılar

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Agnostik_

Tamam, agnostizm Tanrı olgusuna ya varsa, ya yoksa der, .


Hayır agnostikler ya tanrı varsa diye kendilerine soru sormazlar 8O .

Ben bu 'izm"lerin ne oldugunu bilmedigim bir yasta ateist oldum.

vartor sen agnostiksin.ateist değilsin :cry: .

burda 3 insan daa agosnitlik hakkında bi noktaya gelemiyor..
bu işler zor işler heralde..walla zor..

Bençe otobus beklenen yer yannış..
Yanı o duraktan otobus geçmiyo..
orası *-dolmuş duraı sannedersem.. :wink:

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Bençe otobus beklenen yer yannış..
Yanı o duraktan otobus geçmiyo..
orası *-dolmuş duraı sannedersem. :)

Hehe, bak buda mümkün, zannediyorsun ama emin değilsin :)
Çünkü o gün ben direksiyondaki şofördüm :) O gün çok uykusuz kalmıştım, bekleyenler doğru yer ve zamanda beklemişler, zamanı kaçıranları ise heç sorma, uykumu yolda giderdim, neden olmasın değil mi. Böylede olur sannedersem :)

Tanrı ya varsa? Bu bir kuşku sorusudur, yada kimleri için kuşkulandırma sorusu? Tabi cevabıda ya yoksa oluyor, buda karşıt kuşku sorusu.
Burada kuşkuculuk bir yöntem oluyor, bir felsefe değil.

Diyalektikde ise Cemal, sannedersem yer tutmaz, sannetmezden evvel somut durumun tahlili vardır. Bu bir yöntemdir ve somut durumda bir Tanrı yoktur, tahlilide olmaz, sannedersemde olmaz. Yani işin aslı dolmuşda yok durağıda, bence sende bekliyon sannedersem, somut bi koy bakalımda sannetmekten, debelenmekten bizde, sende kurtulalım :)

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Sevgili agnostik_,

Sanırım sen septizm ile agnostizmi karışıtırıyorsun. (Bir çokları gibi)..

Ben agnostiğim ve tanrı var mı yok mu gibi bir soru sormam. Bu soru sorulması yersiz olan bir sorudur. (Agnostizme göre...) Her düşünceye ters sorusunu soran izm septizmdir.

Agnostikler karasız ya da iki arada kalmışlar değildir. Bu yanlış anlamayı düzeltelim. Agnostikler tanrı olgusunun tanımlanmamış oldugunu düşünürler. Bilinmeyen bri kavramın varlıgı ve yoklugu tartışılamaz.

Sanırım inancınız olduğunu soylediğiniz düşünceyi biraz daha iyi incelemeniz daha iyi olacaktır. Nickinizi de septik_ olarak değiştirmeyi düşünün. :)

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

ıspartakus abim..
senin dediin şeyleri ben pek bilmem.dielektrikte şöle diyo*-böle diyo filece diyosunya..
ona bakarsan *herkeş bi şey d,yo*
Aız torba deilki*büzesin derlerya,,işte ele bişey..

Yani mahakkakki sen bizden daa çok okumuşun-düşüncelisin*küntürlüsün-
herşeye bizden fazla bilirsin.
Ama biz cahil olarak bilmeyiz.sadecene -sannederiz-
Çünkü bize öretenler*-bu işler zanların ötesinde deil-diyolar.

Senin sölediklerinin tersini söliyen*-hanı sen bizim sırtımızı hafiften okşamışınya*-işte ele senin sırtını okşayacak 128.413 tane yazı asılabilir buraya.. :lol: (nerden bu kadan kesin rakamyazbiliyon cemal *?dersen..ee biz pırofuzya..bırak atarkene biraz böle -hesap kitap yapmış ayaklarında atalımki-daa inandırıcı olsun. :roll: )

Ben indernette artık mütiş oldum..kaptım bu işi walla..gogola yaz bi kelime abim..kıralını açıklıyo walla.Şimdik senin bu yazı üzerine girdim gogola *-bissürü yazı çıktı..hepsine bakamıyom veyama annıyamıyom..ama çok güzellaflar-yazılar yakalıyom.not alıyom.
Bak iki tane güzel şey*-bi laf bide şekil yakaladım.istersen bak.

“Bana yüreğinde iğne ucu kadar yer aç , Ben de sana gök kuşağının kapılarını açayım”

Abim selamlar.krdşn.cml.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Sevgili Merwe,
[quote:7943222be7="merwe"]Bilinmeyen bri kavramın varlıgı ve yoklugu tartışılamaz. [/quote:7943222be7]
Ama tapılabilir, sanırım nesnel kadar öznel gerçeklerde felsefenin konusudur. *

Sevgili Cemal,
Ben anlamaz, prof sensin. Ha unutmadan kitabın kokusunu gogolda bulmak mümkün değil. Kitabın ayrı bir güzelliği var :)

Kapılarını açtığın gök kuşağı güzelmiş.

öğrencin ıspartakus.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Sevgili Cemal,
Ben anlamaz, prof sensin. Ha unutmadan kitabın kokusunu gogolda bulmak mümkün değil. Kitabın ayrı bir güzelliği var Smile

Kapılarını açtığın gök kuşağı güzelmiş.

Ispartaküs abim*-cevabına saol.bizim pırofluk*-tayyare\selamsöle/yare* usulü... :wink:

yannız o kitap okuma konusuna gelince..abim ben kitap okumaa çoksıkılıyom.napmak lazım*?
Kitap okumak daa güzel filece diyon ama*-ben patlıyom kitap okurkan.Hanı biz türküz-aceleciyiz diyemi -kitapaz okuyoz.mesela *ben gene hiç okumuyom.Walla okuyom deyip yalansölemem.Ama bu bilgisayanda çıkınca-yazıyı okuyoz.yanı bizekalsa *-kitapçılar topa çoktaan atcek.bizim küçük Cemal bu sene okula başladı.İşallah ona okuma alışkannıı veririz.ama şindi çocuklar televizon hastası.onnarın derdide teve.Hanım okonuda birazsert.Hööt ettimi olan siniyo..iyi oluyo.Bu teve ve bilgisayan başa bela abim.Ben bilene pederden gizli giriyom..hastalık yapıyo..herşey elininaltı..tavla siteleribile var abim..fayans(okey)siyeleri gırla dolu..kaveye bile gitme haniyse..fırt 10 dakka hava alcem filece çıkıyoz..tık tık sitelere..
gavurlar bizden 100 mislikitapokuyomuş abi.yani atmış olmayımama bi gaste haberi okumuştumönceleri..çok okuyomuş adamlar.Belkim onun için adam olup ilerleme yapıyolar.
Okumak iyidir.

krdşn.cml.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Sapına kadar müslüman Agnostik olur mu?
Agnostizmin *"Tanrı olabilir" tarafı ağır basanlar içinde "Ya varsa" diye düşünenlerden
müslüman çıkabileceğine ihtimal veririm de "Sapına kadar müslüman" a ne demeli..
O'na göre bir ateist bile iftiharla "müslümanım" diyebilmeli..
İşte Hürriyet'ten Hadi Ulueren'in özet yazısı:


Ve, ben de bir "agnostik"im!


ANCAAK, evet "agnostik"im ama sapına kadar da Müslümanım!

Bunu benden almaya ve ayırmaya yeltenecek olanın ise alnını karışlarım.

Çünkü, bazı ritüellere riayet etmenin çok daha ötesinde, "metafizik iman sistematiği" olarak İslam’ı kucaklıyorum. Dolayısıyla da, tabii ki hilálli inanç kültürüne ait bulunuyorum.

Din mitolojilerine "şüpheci mesafe"yle bakmak bu aidiyeti reddetmek değildir.

"Agnostik", háttá "ateist" birisi, kendisine hangi dinden olduğu sorusu sorulduğunda iftiharla ve dobra dobra "Müslümanım" demek yerine láfı geveliyorsa, çekin sifonu gitsin.

Onun "bilimselliği" de, "aydınlanmacılığı" da, "mantıkçılığı" da, "tesadüfe zar atan" bir Tanrı’nın cıva hilebazlığıyla düşeş tutturmasından bir nebze fazla değer taşımaz.

Burada dejeneresansın da ötesinde bir hazımsızlık vardır ki, laikçi taifede göz çıkartır.


Yazının tamamı için:

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/...arid=22&gid=61

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Pante,

Alıntıyı 4-5 kere okudum, ama inan anlamadım. Ne demeye çalışıyor bu arkadaş? "Müslümanlık" bu arkadaşa göre bir "din" değil de bir "kültür" mü? O zaman bunu bir din, bir inanç sistemi olarak gören inançlılara bunu nasıl anlatmayı düşünmekte?

Ben yaşlandım, anlaşıldı :)

neutrino

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Bana daha cok ummet, millet manasinda kullanmis gibi geliyor. Ayrica bu kadar sacma bir iddiada bulunmasi, cahilin biri oldugunu da kanitlamis oluyor
* *Agnostik'im deyip, sapina kadar da musluman olan bilgi yoksunun laflari karsisinda ben sifonu cektim bile.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

"Ben agnostik'im, müslüman DEĞİLİM" yazma cesaretine sahip olamadığını da düşünebilir miyiz?

Ne yazık ki basın yayın organları bir çok bu tip kişi ile dolu. Açık açık "Ben buyum" deme cesaretine sahip olamayan, inançlarını düşüncelerini açık açık yazamayan, ama bunları başka şeylerle karıştırıp, daha da doğrusu, bazı doğrular ile bazı yanlışları bir arada harmanlayıp yanlışları da doğruların arasında katık edip sunan kişiler var hep.

Üzücü.

neutrino

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Buna popülizm deniyor sevgili Neutrino,

Hadi Uluengin'in yazılarını ilgiyle okurdum. Kafasını sabitlemiş,vur gözüne kalemin diyenlerin soyundan gelmiyor diye düşünürdüm. Demek ki Hürriyet'te yazmak adamı böyle popülist de yapıyor. Pante'ye de teşekkürler, iyi bir makale yakalamış.

Hadi kardeşimiz "İslam Savaşları" üzerine bir yazı dizisine girişmiş. 1.sinde arka arkaya savaş bölgelerini saymış. İslam ülkeleri savaşlar içinde, alev alev yanıyor. Budist, Konfüçyüsçü, Hıristiyan yurtlarında gürültü patırtı yok. O da eee, bu nedir kardeşim demiş, hep emperyalizmin tezgahı mı yani, hırsızın hiç mi suçu yok demeye getirmiş lafı. Ertesi gün İslam aleminin güzide evlatlarından fax ve mail bombardımanına maruz kalmış. Hadi kardeşimiz de besbelli düşünüp taşınmış böyle bir yazı yazmaya karar vermiş. Agnostik'im ama sapına kadar da müslümanım demiş. Hatta elhamdülillah'ı ekleyip dinim İslam bile demiş. Adam daha ne desin kardeşim. Kesin artık şu faxları, mailleri, tehditleri falan.

İşte böyle. Hadi kardeşimiz binmiş bir alamete, gidiyor kıyamete, siz onun dediğine bakmayın diğer agnostik kardeşlerim. Hadi kardeşimiz Hürriyet agnostiğidir.

http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/gost...460&yazarid=22
http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/gost...323&yazarid=22

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

sayenizde hayatımda ikinci kere bu adamın bir makalesini başından sonuna kadar okudum. Eski Dogu Perinçek Taifesinden olan bu zatı muhterem zaten kariyerini solculara ve sosyalizme küfür temelinde geliştirdi ve iyi bir mürit oldu. İşin içine para girdikten sonra bu adamların girmeyecegi delik, bürünmeyecegi elbise, uydurmayacakları kepazelik olmayacagının delili bu yazı. Arada sırada ilk satırlarına bakardım, isabet oldu şimdi.

* * * saygılarımla

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

ya varsa..

bu soru inançlı-inançsız tartışmalarının da favori sorularından birisidir inanan kesim genelde bunu sunar ve bir cevap bekler yani sadece agnostizmle alakası yok :)

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Ya Varsa?

Bu soruyu sorduran şey ne??? Ya varsa denen şey her ne ise, çok çeşitli tanrılar anlamında, tanımlanamamış tanrılar(ya varsa tanrısı) anlamında, her ne ise, bu soruyu sorduran şeyler onlardan(ya varsa tanrısından) daha değersiz ve önemsiz olabilir mi?

Buyuralım, bize Ya Varsa dedirtecek nedir onu sorgulayalım. Bakalım ya varsa sorusu nereden geliyor.

Her Tanrı adlandırmalarında, tanrıların özelliklerini belirleyen isimleri değildir, ona biçilen misyonlardır. Mesala bir Sümer Tanrısı Ea(Enki) bilgelik-su Tanrısıdır, bu ona giydirilen bir özellik olmakla, ya varsa sorusunu da böylelikle bünyesinde taşır.
Ya varsa sorusunu sorduran ise, ne için var? Sorusuna verilecek yanıtla alakalıdır. Bu soru yanıtlanmadan diğeri varsayım bile değildir, en azından varsayımlar eğer büyü yada sihir, maval değil, önsel bulguları olan şeyler ise, ya varsa dedirten bulgularınız nelerdir. Önsel bulguların varlığı bilinebilir verilere dayanır. Her bilinemez kesinliği başka bilinebilirler sayesinde ifade edilebilir.
Bunun için en basit örnek, bundan 3000 yıl önce hiç kimse PC(bilgisayar) hakkında bir şey dememiştir, hiç bir bulgusu yoktur, hiç bir bulgusu olmayan henüz hiç bir şey iken ona bilinemez de denemez. Bu bile bir bilinebilirlikle mümkündür.

Kısaca bulgusu olmayana bilinemez ifadesi kullanılamaz. Bilinemez ifadesi bir kesinlik arzeder. Böyle bir ifadenin kullanımı dahi az buçuk bilinebilir olgular üzerinden ifade edilebilirler. Bilinemez olan hiç bir şey adlandırılamazda, bilinemez denmesi için dahi bir şeylerin belirli ölçüde bilinebilir olması gerekir. En azından bilinebilir olgulara dayanır. Ya varsa? sorusu "ya" kelimesinden dolayı salt bir önyargıdır.
O halde soru şu, bu bilinemezliğin, bilinebilirliği nerede ?

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Ya ben bu Hadi Uluengin'le Umur Talu'yu karıştırmışım. İlgiyle okurdum dediğim Umur Talu olacaktı. Karışıklıktan dolayı yanlış şeyler yazmışım Hadi kardeşimiz hakkında *:D Başka yazılarına da baktım, pek beğeneceğim biri değilmiş.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

peki tanrı varsa bu onun problemidir....
desek ne olur!!!!
bizi ilgilendirmez...
yada şöyle bi çıkış yapayım....
dünyada çok iyilik yapmış biri olarak....
yok şöyle olsun:
çevremdekiler benim kesinlikle cennete gidecegim kanaatindeler.. bana sen ne kadar inanmasanda cennetliksin derler. bu insanlar ataist oldugumu bilen ve onlarrı aydınlatmaya çalıştıgım körü körüne baglı insanlar...
yani diyelimki puanı tutturduk... dünyevi işlerimden güzellliginden dolayı dolayı bana ceneti sundular...
işte ben o zaman o inanmadıgım tanrının karşısına geçip istemiyorum kardeşim derimmmm
çünkü ben cehennemi sevdimmm.
şarap akan ırmakların içime sinmedi...
hurilerde öyleee.....
bana sundugun içki ve sex içime sinmiyor....
ben insanım melekten üstünüm öyle degilmi sayın tanrı!!!
_öyle...
_öyle ise bende şeytan kardeş gibi sana başkaldırıyorum. ben cehennem istiyorum hatta daha kötüsünü ver elinden gelirse *senin yaptıklarını onaylamıyorum.dünyada varolmayı biz istemedik ama senin zorunla oldu ve bizi sınıflandırdın v e şimdi yargılamaya çalışıyosun bana bunu yapamazsın
susma hakkımı kullanıyorum.
senın insan hakları evrensel beyannamesinden haberin varmı:
bu kuralları insanlar yani bizler yazdık ve senin ayetlerinden çok daha adaletliler.
o yüzden şu saçma sapan işi bırak ve şeytenla dalaştın diye insanlarla ugraşma evet ben bu insanların temsilcisiyim...
seni anlamıyorum seni sevmiyorum ...

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Kesinlikle. Thomas Henry Huxley'de agnostiklerin dinin öngördüğü konulardan kaçınmalarını tembihlemiştir bildiğiniz üzere. Agnostikler mevcut dinlerin gerçekleri hiçbir açıdan yansıtmadığı üzerinde anlaşsalar da, insanın metafizik (-olma ihtimali varsayılarak) nesneleri mevcut yetileri ile algılayamayacağını göz önünde bulundurarak, herhangi bir tanrısal varlığın olma durumunda bizim bunu bilemeyeceğimizi ve böyle bir olgunun tecrübe edilemeyeceğini savunurlar.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Bu aşamada da felsefi bir saptama yapmak kaçınılmaz olur: Tanrı varsa bu kendini niteleyen bir olgudur - insanın dışında ve iradesinin ötesindedir. Eğer insanı kapsamaktaysa bu bizim bir üst-varlığın alt kümesi olduğumuza işaret eder (ki üst-varlık bünyesinde kusurluluk barındıramaz, bu noktada çelişki çıkar), yoksa insan kendi başınadır ve medeniyet öncesinden süregelen evrilişimiz bizi tüm evrenin sahibi yapar ve bu durumda her insanın kendisi bir tanrı ve kendi varlığının sahibi haline dönüşür.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Bu arkadas
1 Seriat kursunlarina kurban olmak istemiyor
2 Bilip bilmeden gunaha girmek istemiyor
3 Kulturlu ve arastiran biri izlenimi birakmak istiyor

Bu yuzden ne yapiyor, ilim yoluna basvuruyor ama kendine cozum olarak zorla yine Islam i buldurtuyor. Bu sekilde kusku ile bakan entel tarafini susturuyor. Bende ucaga binince hep *ucaklarin ne kadar guvenli oldugunu dusunurum, inanmak istedigim seyi kendime akil yoluyla buldururum. Bu ruh hali ile ince bir baglantisi olabilir.

Re: agnostikleri ateistlerden ayıran soru:ya tanrı varsa?
 

Arkadaşlar Ruh var mıdır?

Bir soru sormak istiyorum.Bilim dünyası diyelim ki insanın , bedensiz bir şekilde bir yerden bir yere gittiğini kanıtladı.Bu sizin için ne ifade ederdi?