Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   EY İMAN EDENLER! ( ? ) (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=3299)

K.C. 18-12-2006 14:47

EY İMAN EDENLER! ( ? )
 
Kur'an'ın bazı hitaplarında (Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde) kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.

Kadınlara seslenildiği yerlerde ise yine erkekler muhatap alınmakta ve onlar aracılığı ile kadınlara öğütler verilmektedir.

Adeta Allah, bazı ayetlerinde direkt olarak kadın kullarına seslenmekten hicap duyar gibidir.

4.19. Ey iman edenler! Kadınlara zorla vâris olmanız size helâl değildir. Apaçık bir edepsizlik yapmadıkça, onlara verdiğinizin bir kısmını ele geçirmeniz için de kadınları sıkıştırmayın. Onlarla iyi geçinin. Eğer onlardan hoşlanmazsanız (biliniz ki) Allah'ın hakkınızda çok hayırlı kılacağı bir şeyden de hoşlanmamış olabilirsiniz.
Bu ayette her ne kadar Ey iman edenler denilmişse de, sadece iman eden erkekler kastedilmiş.

4.43. Ey iman edenler! Siz sarhoş iken -ne söylediğinizi bilinceye kadar- cünüp iken de -yolcu olan müstesna- gusül edinceye kadar namaza yaklaşmayın. Eğer hasta olur veya bir yolculuk üzerinde bulunursanız, yahut sizden biriniz ayak yolundan gelirse, yahut kadınlara dokunup da (bu durumlarda) su bulamamışsanız o zaman temiz bir toprakla teyemmüm edin: Yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz Allah çok affedici ve bağışlayıcıdır.
'Kadınlara dokunup da' kısmına kadar herşey normal gelirken, herhalde kadının kadına dokunması kastedilmediğinden yine erkeklerle muhatap olunmuş diyebiliriz. 'erkeklere dokunan' kadınlar için aynı hüküm yok. Kıyas yoluyla çıkarabiliriz aynı hükmü ancak bu ayette Allah'ın kadınları muhatap almadığı gerçeğini değiştirmez.

4.71. Ey iman edenler! Tedbirinizi alın; bölük bölük savaşa çıkın, yahut (gerektiğinde) topyekün savaşın.
Kadınlar da mı?

"5.6. Ey iman edenler! Namaz kılmaya kalktığınız zaman yüzlerinizi, dirseklerinize kadar ellerinizi, başlarınızı meshedip, topuklara kadar ayaklarınızı yıkayın. Eğer cünüp oldunuz ise, boy abdesti alın. Hasta, yahut yolculuk halinde bulunursanız, yahut biriniz tuvaletten gelirse, yahut da kadınlara dokunmuşsanız (cinsî birleşme yapmışsanız) ve..."

Devam edecek...

burcu_islam 18-12-2006 14:55

Re: Ey İman Edenler!
 
Kur'an'ın bazı hitaplarının Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.


alakası bile yok.kardesım diger kısımlarını okumuyorum bile.ey ıman edenler derken.erkek ve kadın vardır.ey erkekler kelımesı var mı?

frodo 18-12-2006 15:05

Re: Ey İman Edenler!
 
Sayın burcu-islam;
* * * * Bir topiğede bak sen şunları eksik yazıyorsun,doğrusu şudur.
diye yazsan biz de gerçeği öğrensek. Her topiğe bir itiraz bir muhalefet
şerhi koyuyorsun.KC emek vermiş bir soru asmış. Sen de emek versen
bu soruya cevap yazsan ?
* * * *Alakası bile yok demek bir cevap değil.Neden öyle değildir diye
argümanlarını koysan, belge ve kanıtlarını sersen doğrusunu öğrensek...

hiramusta 18-12-2006 15:12

Re: Ey İman Edenler!
 
Kur'an'ın bazı hitaplarının Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.

Sevgili K.C istersen böyle bir konu hiç açma.Sonra mahcup olursun.

kuvvaci 18-12-2006 15:15

Re: Ey İman Edenler!
 
Sevgili K.C!
Erkeğin kaburga kemiğinden yaratılmışsınız :D *Adem beyin cennetten kovulmasına sebebiyet vermişsiniz :D *Peygamber
Benden sonra erkeklere, kadınlardan daha zararlı fitne ve fesad (amili) olarak hiçbir şey bırakmadım." diye hadis bırakmış :D
:D "Sokakta giderken kadın denilen şeytanı gördüğünüz an derhal eve dönüp karılarınızla sevişin ve kabaran şehvetinizi giderin." *:D *
Yani böyle bir yaratıcının Ey kadınlar dememesini mazur görmek gerek saygılarımla

K.C. 18-12-2006 15:28

Re: Ey İman Edenler!
 
Sayın Burcu İslam,
Öncelikle dinlerden özgürlüğe hoş geldiniz diyorum.
Epeyce hızlı bir giriş yapmışsınız. Yazılarınız frodo arkadaşımızın dediği gibi biraz daha dolu olsa kalıcı olmanızı da temenni edeceğim.

Okumaya gerek duymadığınız kısımlar benim delilimdir, sizin iddianızın çürütülmüş halidir. Lütfen itiraz etmeden önce okuyun ki itirazınız havada kalmasın.

.................................................. ..................................

Aşağıdaki ayette de yine Allah, direkt olarak Ey Mümin kadınlar, veya erkeklere hitap ederken kullandığı Ey iman edenler hitabını kullanmamış Peygamberi aracı kurum nasbetmiş:

24.31. Mümin kadınlara da söyle: Gözlerini (harama bakmaktan) korusunlar; namus ve iffetlerini esirgesinler. Görünen kısımları müstesna olmak üzere, zinetlerini teşhir etmesinler. Baş örtülerini, yakalarının üzerine (kadar) örtsünler. Kocaları, babaları, kocalarının babaları, kendi oğulları, kocalarının oğulları, erkek kardeşleri, erkek kardeşlerinin oğulları, kız kardeşlerinin oğulları, kendi kadınları (mümin kadınlar), ellerinin altında bulunanlar (köleleri), erkeklerden, ailenin kadınına şehvet duymayan hizmetçi vb. tâbi kimseler, yahut henüz kadınların gizli kadınlık hususiyetlerinin farkında olmayan çocuklardan başkasına zinetlerini göstermesinler. Gizlemekte oldukları zinetleri anlaşılsın diye ayaklarını yere vurmasınlar (Dikkatleri üzerine çekecek tarzda yürümesinler). Ey müminler! Hep birden Allah'a tevbe ediniz ki kurtuluşa eresiniz.Sure : Nûr Sûresi

Şu ayet bana çok ilginç geldi:
33.32. Ey Peygamber hanımları! Siz, kadınlardan herhangi biri gibi değilsiniz. Eğer (Allah'tan) korkuyorsanız, (yabancı erkeklere karşı) çekici bir eda ile konuşmayın; sonra kalbinde hastalık bulunan kimse ümide kapılır. Güzel söz söyleyin.
Sure : Ahzâb Sûresi

Allah Peygamberin hanımlarına DİREKT OLARAK hitap edebilmiş. Bu gerçekten ilginç. Diğerlerinde aracı kullanırken peygamber hanımlarında (namahrem ilişkisi olmadığından) kullanmamış. Peygamber hanımı olmayan kadınlara karşı gösterilen çekince burada yok.

Devam edelim bakalım daha neler çıkacak:

33.49. Ey iman edenler! Mümin kadınları nikâhlayıp da, henüz zifafa girmeden onları boşarsanız, onları sayacağınız bir iddet süresince bekletme hakkınız yoktur. O halde onları (bir bağışla) memnun edin ve onları güzel bir şekilde serbest bırakın.
Sure : Ahzâb Sûresi

İşte yine İman edenler olarak muhatap alınan erkekleri görüyoruz.

Yine Kadınların direkt muhatap alınmadan aracı vasıtasıyla seslenildiği bir ayet:
33.59. Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına (bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) dış örtülerini üstlerine almalarını söyle. Onların tanınması ve incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allah bağışlayandır, esirgeyendir.
Sure : Ahzâb Sûresi


Bu ayetteki bariz ayrımı görmemek için ise kör olmak gerek:
49.11. Ey müminler! Bir topluluk diğer bir topluluğu alaya almasın. Belki de onlar, kendilerinden daha iyidirler. Kadınlar da kadınları alaya almasınlar. Belki onlar kendilerinden daha iyidirler. Kendi kendinizi ayıplamayın, birbirinizi kötü lakaplarla çağırmayın. İmandan sonra fâsıklık ne kötü bir isimdir! Kim de tevbe etmezse işte onlar zalimlerdir.
Sure : Hucurât Sûresi

"Ey müminler" hitabının içine kadınlar girmiyormuş gibi (ki bir çok ayette girmediği iddiasındayım zaten) Kadınlar ayrıca zikredilmiş. "Ey müminler" kapsamı içine dahil görülmeyip kadınlar için aynı hüküm ayrıca tekrarlanmış.

Devam edecek...

K.C. 18-12-2006 15:35

Re: Ey İman Edenler!
 
Sevgili Hiramusta,
'BAZI' kelimesini bu sebeple kullandım.

Devam ediyorum:

60.10. Ey iman edenler! Mümin kadınlar hicret ederek size geldiği zaman, onları, imtihan edin. Allah onların imanlarını daha iyi bilir. Eğer siz de onların inanmış kadınlar olduklarını öğrenirseniz onları kâfirlere geri göndermeyin. Bunlar onlara helâl değildir. Onlar da bunlara helâl olmazlar.

Eşi vasıtasıyla kadına gelen bir hüküm daha:
65.4. Kadınlarınız içinden âdetten kesilmiş olanlarla, âdet görmeyenler hususunda tereddüt ederseniz, onların bekleme süresi üç aydır. Gebe olanların bekleme süresi ise, yüklerini bırakmaları (doğum yapmaları)dır. Kim Allah'tan korkarsa, Allah ona işinde bir kolaylık verir.
Sure : Talâk Sûresi

K.C. 18-12-2006 15:44

Re: Ey İman Edenler!
 
Bakara 35: Biz: Ey Âdem! Sen ve eşin (Havva) beraberce cennete yerleşin; orada kolaylıkla istediğiniz zaman her yerde cennet nimetlerinden yeyin; sadece şu ağaca yaklaşmayın. Eğer bu ağaçtan yerseniz her ikiniz de kendine kötülük eden zalimlerden olursunuz, dedik.

Ey Adem ve Havva?

Tüm melekler sadece Adem'e secde etmiş. Tüm isimler sadece Adem'e bildirilmiş.
(Kadınların aklen dûn zannedilme sebebi bu mudur acaba? Bize bildirilen birşey yok, kendi çabalarımızla öğrenmişiz. :) )

Ta-Ha 9: Ey Adem, doğrusu bu (İblis) senin ve eşinin düşmanıdır.

[

K.C. 18-12-2006 16:09

Re: Ey İman Edenler!
 
Kur'an'ın (Allah'ın) hitaplarında kadın ve erkek ayrımını en güzel gösteren ayetlerden iki adet:

"Nisa 34: Serkeşlik etmelerinden endişelendiğiniz kadınlara... öğüt verin... yine dinlemezlerse dövün..."

Nisa
(128) Eğer bir kadın kocasının serkeşliğinden veya yüz çevirmesinden endişe ederse, barışarak aralarını düzeltmelerinde bir mahzur yoktur. anlaşma her zaman hayırdır. Nefisler ise kıskançlığa hazırlanagelmiştir. Eğer arayı düzeltir ve geçimsizlikten sakınırsanız şüphe yok ki, allah yapacağınız her şeyden haberdardır. *

Serkeşlik için kadın ve erkeğe ayrı hüküm getirmesi bir yana buradaki konumuz muhatap alınan kişi konusudur. Kadının serkeşlik durumunda erkek direkt olarak muhatap alınmıştır. Erkeğin serkeşlik durumunda kadından 3. kişi olarak bahsedilmektedir.

K.C. 18-12-2006 16:14

Re: Ey İman Edenler!
 
Alıntı:

burcu_islam";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 59753)
alakası bile yok.kardesım diger kısımlarını okumuyorum bile.ey ıman edenler derken.erkek ve kadın vardır.ey erkekler kelımesı var mı?

Ey iman edenler derken (hepsinde) kadın da varsa o halde bize de huriler, göğüsleri yeni tomurcuklanmış yaşıt kızlar, adeta saklı inciler gibi olan şeffaf tenli huriler v.s. de var demek olur ki, sizin cümlenizin sonu nereye kadar götürür adamı... Tövbe tövbe... :loll:

18-12-2006 17:07

Re: Ey İman Edenler!
 
sayın k.c çok iyi bir noktaya temas etmişsiniz tebrik ederim

muslümanların toplanma alanları nereler, camiler ve diğer ibadet yerleri, peki bu mekanlara kadınlar girebiliyormu, hayır, demekki hitap erkeklere.
islama göre kadın alınıp satılabilen, erkeğin herhangi eşyasından biridir.
hatta islama göre kadın şeytanın işbirlikçisidir, bakınız ne diyor islam

mekke'nin fethinden sonra peygamber(s.a.v) halid(r.)'i el-uzza tapınağına, tapınağı ve putları yok etmek için gönderir. halid tapınağı ve putları yok eder ve mekke'ye geri döner.
peygamber(s.a.v) ona; "hiçbir şey görmedin mi?" diye sorar.
hiçbir şey cevabını verir.
"o halde onu yok etmedin. "dön ve onu yok et" der.
tekrar mahle'ye gider. tapınağın harabeleri arasından uzun ve savrulan saçlarıyla çırıl çıplak bir kadın çıkar.
halid sonraları bu olayı "omurgam sarsılmıştı" diyerek anlatır. yine de" uzza, ibadet değil, inkar senin içindir" diyerek kılıcını kadının üstüne indirir.

hiramusta 18-12-2006 17:25

Re: Ey İman Edenler!
 
Kur'an'ın bazı hitaplarının Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.

Sevgili K.C bu cümlendeki "bazı" kelimesi erkekler kelimesine izafe edilemez.Anlatmak istediğine uygun olan cümle şöyle olmalıdır;

Kur'an'ın bazı hitaplarının Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde bazı ayetlerde/hitaplarda kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.

Gandalf,kadınların camilere giremediğini nerden çıkarıyorsun?

K.C. 18-12-2006 17:39

Re: Ey İman Edenler!
 
Hiramusta,
Haklısınız. Yanlış anlam çıkabiliyor cümlemden. *

Kur'ın bazı hitaplarında; (Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde) kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.
Bu nasıl oldu? :)

mhmd 18-12-2006 18:22

Re: Ey İman Edenler!
 
Sn. KC.

Evet, diyelim ki sizin bahsetmiş olduğunuz şekli ile Kur'an-ı Kerim de geçen tüm ithaflar erkeklere ait.
Bundan çıkarımımız ne olması gerekiyor?

Kadın erkek ayırımcılığı mı?
Kadınların ikinci sınıf görülmesi mi?
İlahi olmayıp, insani olduğu mu?

1. M.S. 7. yüzyıl toplumundan bahsetmek gerekir. O bölgenin toplumundan;
"kurak çöl kuşağını iki tür topluluk yurt edinmiştir: Göçebeler ve yerleşik olanlar. Yerleşik olanlar çiftçiler ya da kentlilerdi. Göçebeler ise hayvancılıkla uğraşır ve yılın büyük bir bölümünü otlaklar aramakla geçirirlerdi. Yazın otlaklar kuruyunca, yerleşme bölgelerine ya da vahalara çekilir ve buralarda kurdukları çadırlarda yaşarlardı.Kırsal kesimde yaşayan Arapların çoğunun yaşam biçimi birbirine benzer. Üzerinde oturulan ve uyunan halılar, kilimler ve yastıklar, evlerin başlıca eşyasıdır. Evler genellikle iki bölüme ayrılmıştır. Erkeklerin girip çıkabildikleri bölüm, ailedeki kadınların ve çocukların yaşadığı bölüm."
Kaynak (http://tr.wikipedia.org/wiki/Araplar)

2. Kadının ikinci sınıf görülmesini biraz daha günümüze yaklaşarak takip etmeliyiz;
"Kadınların erkeklerle eşit haklara sahip olmak yolunda verdiği savaşın temsili başlangıcı 8 Mart 1857 yılında Amerika'nın New York kentinde tekstil sektöründe çalışan yüzlerce kadının düşük ücretlerini, uzun çalışma saatlerini ve insanlık dışı çalışma koşullarını protesto etmek için grevler yapması olarak kabul edilmektedir."
Kaynak (http://www.bigglook.com/haber/kadinlargunu/tarihce.asp)

3. Sitenin pek çok yerinde Kur'an irdelenirken Hz. Muhammed'in yazdığı, yazdırıldığı, öğreticileri tarafından öğretildiği söylenmekte.
Filoloji olarak incelendiğinde hitapların; kadınlar, çocuklar gibi ayrı ayrı olması halinde doğru olabilecek bir tez olmasına rağmen. Vahy olduğu gerçeği bile sadece bu filolojide bile saklı değil midir?

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın

frodo 18-12-2006 18:45

Re: Ey İman Edenler!
 
Sevgili mhmmd bazen yazılarını anlmakta güçlük çekiyorum..
Hata bendedir ..
Ama şu son yazını yine anlamadım hocam biraz açar mısın ?

Filoloji olarak incelendiğinde hitapların; kadınlar, çocuklar gibi ayrı ayrı olması halinde doğru olabilecek bir tez olmasına rağmen. Vahy olduğu gerçeği bile sadece bu filolojide bile saklı değil midir?

Yani arap toplumu erkekler ve kadınlar+çocuklar olarak iki temel
ayırımdadır.(wikipedia alıntısı) Bu nedenle kuran ,eğer Muhammed veya
öğretmenleri tarafından yazılmış olsaydı bu standart ayırıma yönelik
hitapları bulurduk..Oysa bu geleneksel ayırım yapılmamış yeni,
"devrimci", bir hitapla erkeklere seslenilmiştir..
Böyle mi anlamalıyız ?

K.C. 18-12-2006 18:45

Re: Ey İman Edenler!
 
Sayın mhmmd,
Kusura bakmayın, 3. maddede anlatmak istediğinizi anlayamadım.

mhmd 18-12-2006 21:52

Re: Ey İman Edenler!
 
Sn. Frodo,
Sn. K.C.,

Meramımı yansıtamamamın sebebini daima son cümlemde hatırlatırım kendime. Bu yüzden imza kısmına yazmam da hatalarımı veririm cehaletime de her daim hatırlarım.
Sizler kusuruma bakmayın yoğun tempo ve güncel karmaşadan çıka çıka, bazen böyle kırpık laflar çıkıyor bu öğrencinizden.
İlk iki paragraflı açılımda bir problem olmadığına göre son paragrafımı biraz düzelteyim.
Başlamadan önce, her zamanki uyarımı yapma zorunluluğum var.

Hiçbir şeyi savunmuyorum. Hiçbir şeyi empoze etmiyorum. Sadece ve sadece öğrenmek için buradayım…

Sn. K.C.
“Kur'an'ın bazı hitaplarının Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.” Diyerek başlamış forumuna.
Ana konumuz ilahi hitabın öznesi.
Karşılıklı iletişimden bildiğimiz, en temel kural; Kaynaktan çıkan iletinin yönü direkt alıcıdır. Farklı kişi, gurup ya da olaylara yönlendirme dahi yapılsa bu alıcı üzerinden olur.
Örn;
Sn. K.C bu gün çok dikkatli olmalısınız.
Sn. K.C arkadaşınız çok dikkatli olmalı.
Ben şahsen K.C ye bir mektup yazsam, namenin %100 öznesi K.C olur. Bu namenin içinde K.C yi ilgilendiren yüklem miktarına baksak ortalama % 60-70 civarı çıkar.
Kalanlar ise K.C üzerinden aktarımlarımdır. O halde! diye düşündüm.

Ve genel kabul görmüş forum yazıları aklıma geldi. İlahi hitabın; uydurma, öğretilmiş ya da öğrenilmiş insani hitap olduğu. Ve bir daha düşündüm.
İnsan, insanlara (kişiye, guruba, kitleye) nasıl hitap eder. Direkt hitap eder.
Ey kadınlar…
Ey erkekler…
Ey çocuklar…
Vs.
Oysa sizin yakındığınız konu (gerçi bu konuda sizi biraz feminen gördüm ya neyse) kadınlara direkt hitabın olmaması yönünde idi. İlk iki paragraftaki bilgilerle birlikte bu bilgileri de alt alta koyunca toplam olan yorumum çıktı.

Bu sefer biraz daha açıklayıcı olduğumu zannederim.

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın.

frodo 18-12-2006 22:39

Re: Ey İman Edenler!
 
Değerli dostum:
Son yazında hala o hitap tarzında neden ilahi yönü bulduğunu anladığımı söyleyemeyeceğim,
Ve de ısrar etmeyeceğim.
Sanırım K.C nin sorusu Allah neden kadınlara erkekler aracılığı ile seslenir,kadınları
doğrudan ilgilendiren konularda bile muhatap almaz şeklinde bir soruydu yanlış anlamadıysam..

Aklıma takılan bir soru bu başlıkta tekrar ortaya çıktı...
İnanan arkadaşlarımız kuran ve öğretisine karşı çıkarken öne sürdüğümüz bazı
argümanlara “o dönemin” ürünü ,insanın ve özel olarak da MS 600’lü
yıllarda “arap” insanın gerçeği diye savunma yapmaktalar..Mesela “köle” kavramının son ve ilahi din islamiyetin temel kitabında yer almasını
mı eleştirdiniz ? Cevap o dönemin gerçeklerinden haberiniz yok mu? Allah kölelere
iyi davranmayı öğütlemiştir, gibi konjoktüre dayalı bir savunma oluyor..Yani Allah insanın sosyal gelişimine uygun davranıyor..Müdahaleci değil. Sadece yol gösterici, ve uyarıcılar gönderiyor ve insanın toplumsal gelişmesini “kendi dinamiğinde” bırakıyor.Bu bir cevap olabilir belki..Ama yine kuranda bir çok kavmin doğrudan müdahalelerle yok edildiğini de iliyoruz..Hatta Muhammed’e din adına savaşma yetkesi de verilmiş..Tebliğ ve uyarı ile yetinilmemiş...

Köleliğe kesin ve net bir karşı çıkış neden yok ? Allah neden köleliği ve köleci yapıyı kesin bir şekilde mahkum etmez ?

Ms ilk yıllarda çin hanedanının başına geçen Oang-mang “prenslere karşı halka
ve okumuş devlet görevlerine dayanmayı denedi..Köle pazarlarını yasakladı,kaldırdı;
tarım topraklarını böldü ve dağıttı;gelir vergisini kurdu; servetlerin kaynağının araştırılmasını
sağladı...”
* Ne zaman ? Muhammed “son ve hak din olan islamı” tebliğ etmeden yaklaşık 600 yıl önce !!!!! Ve o sadece bir devlet adamı bir imparatordu..

Kadın konusunda neden net ve kesin bir tavır ortaya koymaz ?

Şimdi birileri çıkıp tefsirlerle,aslında şurda şöyle demekle şunu kast etmiştir türü
söylemlerle izah etmeye çalışacak. İyi de bu kainatın yaratıcısı nerde hangi
kelimeyi kullanacağını bu “alimciklere” bırakacak kadar aciz mi ?


*André Rıbard İnsanlığın Tarihi s,155

Kadim 18-12-2006 23:06

Re: Ey İman Edenler!
 
Ey bu sitenin anlattıklarına inanlar; sitedeki bayan arkadaşlarınıza iftira atmayın, onları önemseyin, eğer onlardan bir kısmı edepsizlik yaparsa hemen onları kınamayın, ilk önce uyarın.

Ey bu sitenin inananları; size apaçık bir delil ile forumdan banlanacağınızı söylediğimiz halde başka sitelerin üyelerini neden alaya alıyorsunuz? Bayan üyeler de diğer sitenin *bayanlarını alaya almasınlar. Nerden bilirsiniz, belki onlar sizden huy bakımından daha üstündürler. Kendi kendinizi de ayıplamayın. Kötü isimler ile birbirinize hakaret içeren mesajlar da atmayın. Belki gider yönetimden de özür dilersiniz.

Gerçekten bunlar sizler için düşünüp tutasınız diye gönderilmiş birer mesajdırlar...

K.C. 19-12-2006 12:55

Re: Ey İman Edenler!
 
Sayın Kadim,
Dinlerden özgürlüğe hoş geldiniz.
Daha bilgilendirici (veya doyurucu) yazılarınızı da bekliyoruz.

.................................................. ......................................

Kocalarına itaatkar ve hizmetkar olan kadınlara, bu "iyiliklerinin" karşılığı olarak Cennete girme lütfunda bulunulurken bile onlara çoğu kez 'sizler' diye hitap edilmemiş, bu ihsan kocalar aracılığıyla açıklanmıştır:

Zuhruf: 68, 69. (Allah şöyle der:) "Ey ayetlerimize inanan ve müslüman olan kullarım! Bugün size korku yoktur, siz üzülmeyeceksiniz de." *
70. "Siz ve eşleriniz sevinç ve mutluluk içinde cennete giriniz."


Bu ayetlerde yine ayetlerimize inanan ve müslüman olan kullar'la kasdedilenin ERKEKLER olduğunu görüyoruz. Kadınlar ise erkeklerin eşleri inananların eşleri olarak zikredilmiş. Kadınların erkeklere TABİ olma durumu Cennette de sürer.

ONLAR KİMLERDİR?

Rad Suresi: 20. Onlar, Allah'a verdikleri sözü yerine getiren ve sözleşmeyi bozmayanlardır. *
* * 21. Onlar, Allah'ın riâyet edilmesini emrettiği haklara riâyet eden, Rablerine saygı besleyen ve kötü hesaptan korkanlardır. *
* * 22. Onlar, Rablerinin rızasına ermek için sabreden, namazı dosdoğru kılan, kendilerine verdiğimiz rızıklardan gizli olarak ve açıktan Allah için harcayan ve kötülüğü iyilikle ortadan kaldıranlardır. İşte bunlar için dünya yurdunun iyi sonucu vardır. *
* * 23. Bu sonuç da Adn cennetleridir. Atalarından, eşlerinden ve çocuklarından iyi olanlarla beraber oraya girerler. Melekler de her bir kapıdan yanlarına girerler (ve şöyle derler): *

Bu ayetlerde de yine bariz bir şekilde erkeğe TÂBİ olarak Cennet'e girecek kadınları görüyoruz. Kendiliğinden, bir kadının tek başına Cennet'e girişi adeta mümkün değil.

Peki direkt olarak kadınlara seslenen, kadınları muhatap alan ayet yok mu? Var. Bir sonraki yazımda nüzul sebebiyle birlikte.

K.C. 19-12-2006 14:21

Re: Ey İman Edenler!
 
Fema lenâ lâ nuzkeru Fi'l-kur'an Kemâ tüzkeru'r-Ricalu:
"Nasıl oluyor da Kur'an'da, erkeklerden sözedildiği gibi sözedilmiyor bizden."

Sadık Hasan'ın "Husn al-Usva' adlı kitabında açıkladığı Muhammed'in karılarından Ümmü Seleme'ye ait bu söz üzerine Muhammed Allah'a başvurur ve karısının bu şikayetini iletir. Bu girişimi cevaz bulur ve Hadid suresi 12. ayeti iner:
Mü'min erkeklerle mü'min kadınların nurlarının, önlerinde ve sağlarında koştuğunu göreceğin gün kendilerine şöyle denir: "Bugün size müjdelenen şey içlerinden ırmaklar akan, ebedi olarak kalacağınız cennetlerdir." İşte bu büyük başarıdır. *

Fasil : TEFSİR BÖLÜMÜ - ESBAB-I NÜZULE DAİR
Konu : Al-i İmran Suresi
Ravi: Ümmü Seleme
Hadis : "Ey Allah`ın Resulü, Allahu Teala`nın kadınları hicretle ilgili olarak zikrettiğini hiç işitmiyorum, niçin?" diye sordum. Bu sorum üzerine şu ayet indi: "Rableri dualarını kabul etti: Birbirinizden meydana gelen sizlerden, erkek olsun, kadın olsun iş yapanın işini boşa çıkarmam. Hicret edenlerin, memleketlerinden çıkanların, yolumda ezaya uğratılanların, savaşan ve öldürülenlerin günahlarını elbette örteceğim. And olsun ki, Allah katında bir nimet olarak, onları içlerinden ırmaklar akan cennetlere koyacağım. Nimetin güzeli Allah katındadır." (Al-i İmran, 195).
HadisNo : 534


Fasil : TEFSİR BÖLÜMÜ - ESBAB-I NÜZULE DAİR
Konu : Ahzab Suresi
Ravi : Ümmü Umare
Hadis : "Ey Allah`ın Resulü", dedim, "her şeyi erkekler için görüyorum. Hiçbir şekilde kadınların zikredildiğini görmüyorum," Bunun üzerine şu ayet indi. (mealen); "Doğrusu, erkek ve kadın Müslümanlar, erkek ve kadın mü`minler, boyun eğen erkekler ve kadınlar, doğru sözlü erkekler ve kadınlar, sabırlı erkekler ve kadınlar, gönülden bağlanan erkekler ve kadınlar, oruç tutan erkekler ve kadınlar, iffetlerini koruyan erkekler ve kadınlar, işte Allah bunların hepsine mağfiret ve büyük ecir hazırlamıştır" (Ahzab,35).
HadisNo : 745


Üstteki ayetlerin nüzul sebeplerine baktığımızda kadına ilişkin ayetlerin adeta sipariş usulü indiğini veya gerçekten unutulmuş kadınlarla ilgili ancak hatırlatılma üzerine ayet indiğini görüyoruz.

K.C. 19-12-2006 14:32

Re: Ey İman Edenler!
 
Kur'an kime indirildi?

'Kadınları boşadığınız...zaman" diye başlayan bir ayetin ERKEKLERE HİTABEN YAZILDIĞI AÇIKTIR. O ayetin devamında ise bizi ilginç bir şey beklemektedir.

231. Kadınları boşadığınız ve onlar da bekleme sürelerini bitirdikleri zaman, ya onları iyilikle tutun yahut iyilikle bırakın. Haklarına tecavüz edip zarar vermek için onları tutmayın. Bunu kim yaparsa kendine zulmetmiş olur. Sakın Allah'ın âyetlerini eğlenceye almayın. Allah'ın üzerinizdeki nimetini, size öğüt vermek için indirdiği Kitab'ı ve hikmeti hatırlayın. Allah'a karşı gelmekten sakının ve bilin ki Allah her şeyi hakkıyla bilendir. *

Evet, ayette yanlışlık yok. Kur'an ERKEKLERE indirildiğini açıkça söylüyor işte.

frodo 19-12-2006 18:31

Re: EY İMAN EDENLER! ( ? )
 
Bu anlayışın günümüzdeki uygulaması için: :lol:


tebliğ kime yapılır

K.C. 19-12-2006 19:47

Re: EY İMAN EDENLER! ( ? )
 
Frodo,
Mesaj kirliliği yapma ağbi. :lol:

simonuniti 23-12-2006 17:33

Re: Ey İman Edenler!
 
Alıntı:

burcu_islam";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 59753)
Kur'an'ın bazı hitaplarının Ey iman edenler, ey inananlar şeklinde başladığı halde kastedilenlerin, muhatapların sadece erkekler olduklarını görüyoruz.


alakası bile yok.kardesım diger kısımlarını okumuyorum bile.ey ıman edenler derken.erkek ve kadın vardır.ey erkekler kelımesı var mı?

Tamam da orada oznenin cinsiyetini belirtilmesine gerek yok.Orada muhapptap onemli...bu kadar basit dusunmek niye?

zelzeleci 07-08-2007 20:12

Re: EY İMAN EDENLER! ( ? )
 
49/11- Ey iman edenler! Bir topluluk bir diğerini alaya almasın. Belki onlar kendilerinden daha iyidirler. Kadınlar da diğer kadınları alaya almasın. Belki onlar kendilerinden daha iyidirler. Birbirinizi karalamayın, birbirinizi (kötü) lakaplarla çağırmayın. İmandan sonra fasıklık ne kötü bir namdır! Kim de tövbe etmezse, işte onlar zâlimlerin ta kendileridir.

* * * Koskaca topluluktan bahsederken bile yalnız erkeklere hitap etmiş. Kadınlar ise topluluk dışında ayrıca değerlendirilmiş.

* * * Kafasını gururla kapatan müslüman kadın, ikinci sınıf insan hatta erkeğin malı olmayı da gururuyla kabul ediyor mu acaba?

istatistik 25-11-2011 01:53

Güncelleme...

murted 25-11-2011 02:18

Anlaşılan Kuran'da da kadının adı yok!

istatistik 25-11-2011 02:34

Tanrı erkeklerin tanrısı, kadının tanrısı ise erkeği gibi bir anlayış hakim.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:32 .