Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Nokta dergisi manşet yapmış. Milliyetçiler kendilerini yeni komitacılardan ayırmaya çalışıyorlarmış. Güler misin ağlar mısın bir durum yani. Hani dinci sitelerde hafiften bir farklı düşüneni münafık, kafir görenleri falan görmüştük, şimdi de milliyetçilerle ulusalcılar birbirlerini suçluyorlar. Ama MHP bu işte uyanık davranıyor. Ulusalcıları (kuvvayı milliyeci, komitacı, kızıl elmacı vb.) demokrasi düşmanlığı ve hasta olmakla suçluyor. Enteresan bir tartışma olacak gibi. *:D

http://www.habernokta.com/detay.php?id=2958
http://www.zaman.com.tr/webapp-tr/ha...haberno=517531

Aşağıdakiler ise, adı Kürşad hareketi imiş, ulusalcıları bölücü, terörist, marksist-leninist olarak suçluyor.

http://www.kursadhareketi.org/view_news.php?id=172

Tabii bir de yazıları okunabilse, daha güzel olacak.

Akın Birdal'a suikast düzenleyerek gündeme gelen Gülaltay'ın ulusalcı partisi/dergisi de MHP'yi ABD'ci ve Kürtçü olmakla suçluyor. Gerçi suçlamadığı kimse yok ama, konumuz milliyetçilerden milliyetçilere yapılan birdirmeler.

http://www.turksolu.org/106/basyazi106.htm

Bu ülkenin kültüründe mi vardır nedir? Herkes birilerinin düşmanı... *:D

Not: Milliyetçi/ulusalcı siteleri gezerken aşağıdaki yazıya rastladım. 11 yaşında bir kız çocuğu şu şiiri yazmış. İnanılır gibi değil, politika, hem de en nefret dolu cinsinden olanı, çocuklara kadar indi mi??? Eğer çocukları da kaybedersek bu ülke bitmiştir..

http://www.kuvvaimilliye.net/news_detail.php?id=9963

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili sargon,

Bu işlerden bir "enteresan"lık çıkmaz, merak etme. MHP'nin ne olduğunu ulusalcısı da milliyetçisi de biliyor, zaten bu tantana da oradan çıkıyor. Sana tavsiyem, türksolu çetesinin sitesine girip oradaki yazıları bir de tarafsız gözle okumandır. Zor olacağını biliyorum ama özellikle Prof. Türkkaya Ataöv'ün ermeni soykırımı ile ilgili yazılarını okumaya çalışmanı öneririm.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

halimize bak memleketine değer veren iki grup batının oyununa gelerek bir birine düşman edilmiş.batıl kanunları özgürlük mü sandınız hakka bağlanmayan batıla bağlanır.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Yahu yfln, ben senden bişeyler öğrenecem ama dur bakalım ne. Öncelikle gayretlerin için teşekkür ediyorum. "Türksolu çetesi" demen ilginç geldi. Ben bu tür grupların sitelerine sık sık girip karıştırırım. Gerçi islamcılar konusunda daha bir uzlaşmam oldu. Artık aradığımı hemen buluyorum. Ama yavaş yavaş milliyetçiler konusunda da IE'deki "favorilerim" epey kabarıyor. Dolayısıyla öyle fazla bir zorluk çekmem okumak için. Tarafsız gözle okumak konusuna ise sanırım yazacaklarım belki bir açıklama yapmış olur.

Tavsiyen üzerine Ataöv'ün yazısını da okudum. Açıkçası bu yazıda senin neler bulduğunu pek anlamış değilim. Bence bu yazıda birşeyler bulabilmek için herşeyden önce ortada bir " Ermeni-Helen-Hıristiyan" kumpası olduğuna inanmak lazım. Ondan sonra da BM toplantılarında Ataöv'ün yaşadıklarına buna uygun yorumlar getirmek gerekiyor. Zaten Ataöv de bunu yapmaya çalışıyor. Ama açıkçası benim açımdan bunlar pek önemsiz şeyler. Ben diplomat değilim. Bu tür kongrelere falan da gitmedim. Ama meslek odalarının, sendikaların, çeşitli kitle örgütlerinin kongrelerine çok katıldım. Bu tür yerlerde bir sürü gruplar, kulisler, çatışmalar, hesaplar, ayak oyunları vb. olur. Herkes bir sürü farklı şey savunur, gruplaşır, bazı tartışmalardan dolayı gruplar bozulur, başka gruplar oluşur, bu işler böyle sürer gider. Uluslarası toplantılarda ise sanırım olay biraz daha katmerli bir hal alarak sürüyordur.

Ataöv 1985 yılında katıldığı bir BM altkurulu toplantısını kendi bakış açısından anlatmış. Ben en basit kitle örgütlerinin kongrelerini bile farklı kişilerden dinlediğimde birbirinden nerdeyse 180 derece farklı yorum ve açıklamalar duymuşumdur. Ve bu da son derece doğal birşey. Bu tür toplantıların doğası gereği yani.

Bak mesela bir bölüm. O yıllarda ASALA adlı bir terör örgütü var Avrupa'da. Türk diplomatlara suikastlar düzenliyor. Yazıda bundan bahsedilmiyor ama belli ki Ataöv ve Türk diplomatlar da dolayısıyla korku içindeler. Toplantı sırasında olan bir olayı aktarıyor Ataöv. Bana Ataöv'ün psikolojisini anlamak açısından anlamlı gelen bir pasaj bu:

Cenevre’nin son günlerinde sayın büyükelçimiz ve çevresi, korumasıyla birlikte, toplantıda hazır bulundular. Ancak, Ermeni dostlarından biri fotoğraf makinesini alarak benden ayrı oturan Türk takımının resmini çekmek istedi. Nadiren kalktığım yerimden fırlayarak bu kişiye gittim ve bu fotoğrafı çekmesini engellerken Türklerin öldürülmekte olduklarını ve bunlardan birine bir şey olursa önce onun tutuklanması için istekte bulunmamız gerekeceğini belirttim. Geldiği yere dönüp yerine oturdu. Ama “Biz de senin resmini çekeriz!” der gibi uzaktan bu kez benim fotoğrafımı aldılar. Sayın büyükelçi o akşam, görevi gereği, o günkü olayları özetleyip Ankara’ya yazıyla bildirmiş. Benim müdahaleme yer vermemiş. Ben olsam, sözünü ederdim; ama gene de heyet başkanlarımız en doğrusunu yapar, diyelim. Bir bildiği olmalı. Ermeni sorunu bile olsa, “solcu” bilinen birinin yürek isteyen eylemini kâğıda dökmek sanıldığı denli kolay değil.

Ataöv bu resim olayına takmış. Yazısından neler öğreniyoruz. Pek iyi amaçları olmadığını Ataöv'ün "ermeni dostlarından biri" tanımlamasından anladığımız *bir kişi Türk diplomatlarının (Ataöv'ün deyişiyle takımının) fotoğrafını çekmeye teşebbüs ediyor. Ataöv nadiren yerinden kalkan biridir. Ama bu teşebbüsü görünce yerinden fırlıyor ve bu girişimi kahramanca engelliyor. Eğer içlerinden birisi vurulursa fotoğrafı çeken "ermeni dostunun" sorumlu tutulup tutuklanması gerektiğini söylüyor. Yani ordaki "ermeni dostunu" terör eylemi kışkırtıcısı olarak baştan suçluyor. Kendisinin son derece yürekli bir eylem yapmış olduğunu belirterek övüyor. Bu kahramanca eylemini Ankara'ya verdiği rapora yazmadığı için de büyükelçiye sitem ediyor. Hem de "solcu" bilinen birinin böyle yürekli eylemi diyor nedense. Ayrıca bu "ermeni dostu" kendi fotoğrafını alırken de kimsenin müdahale etmediğini anlıyoruz. Acaba fotoğraf çeken "ermeni dostu" Türk diplomatlarının fotoğrafını çekmeyip de neden Ataöv'ün fotoğrafını çekti? Ataöv'ün bunun üzerine de düşünmesi gerekir.

Bunu bir de büyükelçiye sorsaydık belki de adam gülecekti bize. Dediğim gibi bu tür yerlerde yaşanan her şey insanların bakış açılarına göre yepyeni anlamlar kazanıyor. Çok sevdiğim bir sözle yazdıklarımı sonlandırıyım.

"Son tahlilde önemli olan nereye değil, nereden baktığındır"

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sargon bu gözlemlerini aktardığın için teşekkürler. Girdim baktım hepsi de birbirinden beter.
Bence bizim Â*meselemiz çağdaş bir sosyal demokrasi kültürü oluşturamamakta. CHP'nin hali malum. Varsa yoksa C.Başkanlığı seçimleri falan. AB konusunda da ne kadar ikircikli ve çizgisiz olduklarını da gördük. Ulusalcılık veya milliyetçilik tamam da iş "evrensel değerleri" kabullenme konusuna gelince ortada kimseyi bulamıyorsun. Dünyadan kopuk sığ bir kasaba milliyetçiliği. Ufku dar, bakışı dar ve sürekli düşman üreten bir milliyetçilik. Başka milletleri aşağılayarak veya kötüleyerek kendi milletini yücelteceğini sanan çapsızlık. Aklı kurtuluş savaşı yıllarında kalmış ve hala memleketi işgal altında zanneden ve durmadan hayali emperyalistler üretip bir de onları bu topraklardan kovan Â*takıntılı bir milliyetçilik.

Üstelik bunlar bir de Hitler'in Kavgam'ını okuyorlar baksana satış patlaması yapmış bu kitap. Bu yol, yol değildir. Bu fikirler Türkiye'yi felakete götürür. Geçmişte Almanya, İtalya, Japonya'da böyle böyle başladı bu işler.
Onlar tarihten ders aldılar da biz şimdi onların yaşadığı tarihi mi yaşayacağız tekrar. İllaki yaşayarak mı öğrenmemiz lazım. Bunun kısa yolu yok mu ?

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sodomo, son yıllarda kafamda artık şu netleşti ki, bizim sorunumuz şu ya da bu ideoloji değil, baskıcı, yasakçı, zorba bir kültür oluşturmauş olmak. Bu kültürün varabileceği başka bir yer yoktu ve oraya vardık. Türkiye artık bir şiddet toplumu oldu. TV'de İstanbul'u izliyorum ve ürküyorum artık. Bunun nedeni ekonomik mi? Geçmişte de çok ekonomik sıkıntılar çekti bu ülke. Şekersiz, ilaçsız kaldı. Ben şiddetin bu kadar yüksek olduğunu duymadım hiç.

Sorun artık ekonomik ve politik boyutu aşıp bir sosyal sorun haline geldi. Ekonomik kuralsızlık, rüşvet, yolsuzluk vb. olayın ekonomik yanıydı, artık bütün utanç sınırları aşılmış durumda. Bu ekonomik şiddettir. Politik alanda da şiddeti her yanıyla yaşadık ve yaşıyoruz. Darbeler, kendi anlayışını iktidara getirmek için çatışmalar, diğer anlayışların kolayından düşman belleme, dünyaya bir düşmanlar koalisyonu ve "biz" olarak algılama da politik şiddettir bence. Halkımız da ekonomik ve politik sistemde alışık hale geldiğimiz şiddet ve kuralsızlığı hızla sosyal alana taşıyor. Bunun basitçe şu hükümetle, bu iktidarla açıklamasını yapmak mümkün ddğil bence. Bunun adı ekonomik, politik, sosyal alanlarda demokrasiden uzaklaşmak, insan olmaktan uzaklaşmak demek.

Bu yüzden düşmanlığı, nefreti, şiddeti, "öteki" ve "biz" anlayışını propaganda edenler olduğunu gördüğümde alabildiğince sert eleştiriyorum. Bize zarar veren ne politikanın kendisi, ne ekonominin kendisi, ne ideolojilerin yada dinlerin kendisi. Bunları yaşamımızdan çıkarıp atamayız. Bunlar insanlığın ürettiği zenginlikler. Ama bunlara yedirilen şiddeti, zorbalığı atamazsak, buna hangi alanda görürsek görelim karşı çıkmazsak, hep birlikte enkazın altında kalacağız.

Herkes kendi şiddetini masum göstermeye, allayıp pullamaya, orasını burasını boyamaya çalışıyor. Diyorum ki herkes önce kendi şiddetine karşı çıksın.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

evet Sargon *kalmadı artık sıgınacak dal ve mızrak çuvala sıgmıyor.

* 80 sonrası insanların örgütlenmesini engellediler ve onları dine yöneltmeye çalıştılar fakat kitlelerin ya da kitlelerin uç unsurlarının tecrübesi bunu da çözüm olmadıgını bizatihi kendi deneyimleriyle onlara gösterdi.

* Şimdi bir takım marijinal unusurlar için çözüm yoktur, çözüm şiddettir, çözüm hiçtir. Bu insanlar her türlü ideolojiden bagımsız bir şekilde her türlü yabancılaşmayı yaşıyorlarir. İnsanlıga yabancılaşmışlar her şeyden evvel.

* *Bir tek rasyonel çözüm olabilir ki bu insanları kapsar mı bilemiyorum, o da dogru bir önderlik altındaki bir demokrasi mücadelesi. Şu anki Türkiye şartlarında çok uzun vadeli gözüküyor. Bir alternatif de kırılmaya dogru gitmek. O daha yakın görülüyor, ama kırılmadan ne çıkar o bilinmiyor.

* * * Yani çok zor ve karanlık bir tablo, üstelik de kanlı gözüküyor, gözükmesine gerek yok şimdiden dökülüyor. İnsan insanı tanımıyor. İnsan kendini tanımıyor, insan insan oldugunun bilincinde degil. Ama gene de ümitsiz olmamak lazım diye düşünüyorum. En azından burada insanı soluyoruz. Çogalmak dilegiyle.


* * * saygılarımla

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili Sargon, cok yerinde bir tespit. Etrafimdakilere bakiyorum da bazen, konusmaktan, kendi inancini hakli cikartmaktan baska hicbir dusunceye deger vermiyen bir toplum oldugumuzu gorebiliyorum. Durmadan konusuyor, karsimizdakini dinlemiyoruz bile. Hep kendimize empati duyulsun isterken, ayni seyi karsimizdakine veremiyoruz. Neden? Cunku digerleri yanlis da ondan.
* Türkiye *artık *bir *şiddet *toplumu *oldu. *TV'de *İstanbul'u *izliyorum *ve *ürküyorum *artık. *Bunun *nedeni *ekonomik *mi? *Geçmişte *de *çok *ekonomik *sıkıntılar *çekti *bu *ülke. *Şekersiz, *ilaçsız *kaldı. *Ben *şiddetin *bu *kadar *yüksek *olduğunu *duymadım *hiç.rsiz, *ilaçsız *kaldı. *Ben *şiddetin *bu *kadar *yüksek *olduğunu *duymadım *hiç.
* *Bu duruma biraz da umitsizligin, genclerimizin etraflarinda gorduklerine sahip olabilme sanslarinin olmadigini gormelerinin sebebi oldugunu zannediyorum.Bir tarafta krallar gibi hayat yasayanlar, diger tarafta hicbir umidi olmayanlar. Turkiye nufusunun cogunlugunun genc oldugunu duymustum, umitsizlige cehaleti de eklersek baska bir tablo cikabilecegini zannetmiyorum.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Eskiden televolelerde luks arabalarla pahali gece kluplerine giden insanlari izleyen bir genclik yoktu. Kimse hayatin ve zevklerin sinirlarindan haberdar degildi. Cogu zenginler bile. Kiskanclikta azdi bu sebeple. Biri yer biri bakar ...

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Size şu ulusalcılarımızın internette dolaştırdığı maillerden bir örnek vereyim. Buna benzer şeyler sık sık yazılıyor. Bence bir numunedir ve nefret propagandasının tipik bir örneğidir. Aslında yıllardır bu tür bir nefret propagandasının o kadar etkisinde kaldık ki, artık toplum buna tınmamaya bile başladı. *Eğer okuduktan sonra kanınız donmuyorsa, bende bir gariplik var demektir. Buyrun bakalım:

SORUN BÖLÜCÜLÜK VEYA TERÖR DEĞİL; SORUN KÜRDÜN TA KENDİSİDİR.

Türkiye'de her gün kız çocukları kaçırılıp zorla fuhuşa sürükleniyor, kadınlarımız kapkaça tecavüze uğruyor, her gün şehirlerde PKK gösterileri yapılıyor, Türk bayrakları yakılıyor, otobüsler yakılıyor, her gün birkaç asker şehit oluyor.
Bunları kim yapıyor?
Neden ezelden beri sadece kürtler ayaklanıyor, kürtler örgüt kuruyor, kürtler kan döküyor?.. Arabamızı kaldırımın kenarına park ettiğimizde tepemize dikilip park parası isteyen, vermezsek biz yokken arabamızı çizip kaçan değnekçiler niye hep kürttür?..
Kırmızı ışıklarda arabamızın camına yapışıp dilenenler niye hep kürttür?.. Sokakta adım başı önümüze çıkıp "abeeey nooolur bir harçlıhh viir" diye sülük gibi yapışan, vermediğimiz takdirde küfreden 10 - 15 yaşındaki madde bağımlısı yaratıklar niye hep kürttür?..
Toplumsal bir sorun haline gelen, cinayet dahi işleyen tinercilerin etnik kökenleri incelendiğinde kürt
oldukları meydana çıkmıyor mu?..
Bunlar yüzünden insanlar sokakta rahat gezemez hale geldiler. Bu da bir terördür, şehirlerin göbeğindeki bireysel kürt terörüdür. Yol ortasında yakamıza yapışıp kadın pazarlamaya çalışan
pezevenkler, genelev işletmecileri neden hep kürttür de başka birşey değildir?..
İstanbul Beyoğlu'ndaki, Ankara Maltepe'deki, vs... gençlerimizi zehirleyen "bar" adlı batakhanelerin sahipleri, işletmecileri neden kürttür?..
Haraççılık ve çek - senet tahsilatı ile uğraşarak kendi halindeki insanları canından bezdiren kan emiciler niye hep kürttür? Oto galericiliği ve emlakçılık adı altında tefecilik yaparak milletin varlığını
sömürenler niye hep kürttür?..
Uyuşturucu pazarlayanlar neden hep bilmemhangi aşiretin mensubu kürtlerdir?.. Hüseyin Baybaşinler, Abuzer Uğurlular, Urfi Çetinkayalar nedir?..
Kız çocuklarının kaçırılıp zorla fuhuşa sürüklenmesinde, gençlerimizin uyuşturucu ile zehirlenmesinde %99 pay kürtlerin değil midir?
Dört tane Hollandalı turistin (biri de erkek) ırzına geçip ikisini öldüren ve bu sayede bizi tüm dünyaya rezil eden "Alanya sapığı" lakaplı Hakan Karayavuz ve Susurluk'ta, 11 yaşındaki Türk kızı Avşar Sıla
Çaldıran'ı iple boğduktan sonra cesedinin ırzına geçen Recep İpek neden kürttür?..
Taciz ve tecavüzcülerin neden büyük çoğunluğunu kürtler oluşturuyor?
Her ikisi de uzun yıllardır aynı mesleği icra ettikleri halde, Orhan Gencebay'ın adının şimdiye dek hiçbir kötü olaya karışmaması, İbrahim Tatlıses'in ise her türlü rezilliği yapması, her çeşit suçu
işlemesinin sebebi birinin Türk, diğerinin kürt olmasıdır.
Bu örnekler uzayıp gider... Kısacası "kürt sorunu" bazılarının empoze etmeye çalıştığı gibi sadece PKK'dan ya da siyasi olaylardan ibaret değildir. Türkiye genelinde her türlü pis, rezil işi yapanların, her türlü adi suçu işleyenlerin büyük bir kısmı kürtlerdir. Genelev işleten kürdü, pavyon işleten kürdü, kumar oynatan kürdü, mafyacılık yapan kürdü, uyuşturucu satan kürdü, yankesicilik, hırsızlık, kapkaç yapan kürdü, kaldırımları parselleyen kürdü, ırza tecavüz eden kürdü emperyalistler kışkırtmıyor, PKK ile de ilgileri yok... Taşıdıkları kanın gereğini yerine getirerek bu suçları işliyorlar.
Biz Türkçüler, sosyal açıdan değerlendirdiğimiz kürt meselesine bir bütün olarak bakıyoruz ve bunların topluma zarar veren yaratıklar olduğu konusunda tüm Türkleri bilinçlendirmeye çalışıyoruz.

www.k....com sitesine girip "Demographic Trends" başlıklı tabloya bir göz atınız. Kürtlerin 2050 yılında Ortadoğudaki nüfuslarının 87 milyon, Türkiye'deki nüfuslarının ise 57 milyon olacağı belirtiliyor.
Bunlar doğru verilerdir, yani bir sallama söz konusu değildir, hatta az bile verilmiştir. Çünkü çarpraz üreme, yani 8 çocuğun diğer 8 çocukla ilerde evlenecekleri düşünülüp onların çocuklarının da
çarpraz olarak üreyecekleri düşünülürse bu tablo yetersiz kalmaktadır. Ayrıca bu süre içinde milyonlarca Türk kürtlerle karışarak kürtleşecektir.
Türklerin nüfus artış oranı ise bugün neredeyse Avrupa ülkeleri seviyesine inmiştir. Türk illerinde doğum kontrol uygulamasını teşvik ederek Türklüğün kuyusunu kazan devletimizin alçak siyasetçileri;
Güneydoğuya verdiği çocuk yardımları ile kürtlerin üremelerini teşvik etmektedir.
Üremeyip de ne yapsınlar?
Devlet Bakanı Beşir Atalay'a bağlı Sosyal Yardım ve Dayanışma Fonu (Fak - Fuk - Fon) başta Muş olmak üzere nüfusun %95'inin kürtlerden oluştuğu bazı doğu illerinde çocuk başına para kampanyası
başlatmıştır. Bu durum zaten çok hızlı üreyen kürtlerin daha da fazla üremesi demektir.
Yapılan yardımların miktarları :
İlköğretime devam eden erkek öğrencilere ayda 20 YTL
İlköğretime devam eden kız öğrencilere ayda 23 YTL
Ortaöğretime devam eden erkek öğrencilere ayda 28 YTL
Ortaöğretime devam eden kız öğrencilere ayda 39 YTL
Sağlık yardımı olarak her çocuğa ayda 15 YTL
Her anne adayı için gebeliğin ilk 7 ayında ayda 18 YTL
Her anne adayı için doğumda 50 YTL

Çocuk yardımı çok hızlı üreyen kürtlerin ağırlıklı olduğu şehirlere değil, üreme hızı sıfır olan Türklerin yaşadığı şehirlere yapılmalıydı.

Fakat AKP (Arap Kürt Partisi) bu şekilde uygun görmüş. Neden acaba? Kürtler ne kadar çok çocuk yaparlarsa, o kadar çok para kazanıyorlar.
10 çocuğa sahip bir aile, çocuk başına ayda 15 YTL'den toplam 150 YTL para alıyor. Doğum ve okul için yardımlarıda eklersek 10 çocuklu bir ailenin devletten aldığı para ayda 500 YTL'yi geçiyor.
Birkaç ay önce gazete ve televizyonlarda şahane bir haber vardı. Diyarbakır'da bir Kürt dişisi 8 yavrusundan sonra, 9.sunu ikiz olarak peydahlarken, çocuklar ölüm tehlikesine giriyor ve Türk
askeri doktorları gelip bebeleri kurtarıyor, hastanede kuvöze koyuyor. Bu sefer Van'dan, yine süper bir haber var. 68 yaşında bir Kürt, 26 yaşındaki ikinci karısından 13. yavrusunu peydahlamış. Toplam
13 çocuğu 100 kadar torunu varmış, artık başka çocuk istemiyormuş, yorulmuş.Gazeteci, "bu kadar çocuğa bu fakirlikle nasıl bakıyorsunuz?"dediğinde, Kürdün cevabı harikaydı. "Kaymakamlık
gerekli her tür yardımı yapıyor, hiç bir sorunumuz olmuyor" !!!
Sakın kimse bunu insanlıkla, hümanizmle, devletin vatandaşının hayatını koruma ilkeleri ile falan açıklamaya kalkışmasın. Benim ülkeme göz dikmiş bir halkın, benim vergilerimle beslenip daha çok
üremelerini sağlayıp on milyonlarca asalak yaratmanın hiç bir ilke ile ilgisi yoktur. Bu rejimin kendisinin kurucusu olan asli unsura, yani Türklere ihanet etmek açısından devşirme Osmanlı'dan hiçbir farkı kalmamıştır.
Gayet açıkça Türkler özendirilip en sıkı şekilde nüfus planlaması uygulanırken, Kürtlerden elektrik, su parası bile alınmayıp, nüfuslarını iyice arttırıp Türkleri geçebilmelerine çanak tutulmaktadır.
Ülke genelinde kaçak elektirik oranlarına göz atalım.
> Şanlıurfa % 66.7
> Diyarbakır % 62.7
> Hakkari % 62.5
> Mardin % 59.3
> Van % 58.0
>Şırnak % 52.0
> Batman % 51.0
> Muş % 50.0
> Bitlis % 48.0
> Siirt % 48.0
> Kastamonu % 4,
> Trabzon %5,4
> Giresun %3,5

İşte kaçak elektirik tablosu. Yoruma gerek var mı?
Nihai amaçlarını gerçekleştirmek için ne cesaretleri ne zekaları ne de kültürleri olan bu etnik cemaat, tek yolu Tanrı'nın kişilere verdiği doğal içgüdüyü (üreme) bir savaş silahı olarak kullanmakta bulmuş
durumdadır. Yakın bir gelecekte nüfusu 100 milyon - ki bunun en aşağı yarısı kürt olan bir Türkiye çocuklarımızı bekliyor... Bayrak aynı bayrak sınırlar bozulmamış, isim değişmemiş ama ortada ?Türk? kalmamış. Birkaç milyon kalmış elbette ama onlarda tedirgin yaşıyorlar. Ortada Brezilya gibi,
lisanı, soyu sopu karışık, ırk çorbası bir ülke.. Ama hala müslüman...
Bizim için bir yıkım olan bu durum, 72 millete bir göz ile bakan hümanistlere bir rahatsızlık vermez.
Yaşadığımız topraklarda şu an için en büyük tehlike kürtlerdir.
Dün bunu inkar edenlerin savunduğu fikirler, kürtlerin gerçek yüzlerini göstermesiyle bugün bir bir intihar ediyor.

Bu cümleleri okuduğunuzda etkisi altında kaldığınız propaganda yüzünden yargılayıcı duygulara sahip olabilir; kürtlere karşı katı bir tavır alma diye düşünebilirsiniz. Fakirlik, eğitimsizlik gibi onlarca sebep sıralayıp, sosyal yalanlar uydurup, hergün sizin veya tanıdıklarınızın payına düşeni bir şekilde aldığı
yanıbaşınızdaki kürt terörünün varlığını inkar edebilirsiniz.
Bunları düşünmek sizi rahatlatır.
Kürdofil medyanın enjekte ettiği bu uyuşturucu sizi olan bitenden uzaklaştırabilir. Ancak gerçekleri değiştiremez.

Gerçek aciz değildir.

Gerçekleri kim anlatacak? Kim gösterebilecek ezilmiş sandığınız kürtlerin hergün yanıbaşınızda yaptığı ahlaksızlık ve saldırganlığı?
Kerkük'te arkasına ABD'yi alınca Türkmenler'i katleden bu aşağılık topluluğun eline fırsat geçtiğinde uyguladığı baskıdan kim söz edecek?

Okuldan, işten dönüp televizyonu açtığınızda tüm kanalları kaplayan Kürt dizileri ile mi bilinçleneceksiniz; yoksa PKK'ya yardım edip sonrada kasetleri Türkler tarafından kapışılan, konserlerinde izdiham yaşanan kürt
> ibo, mahsun, berdan, keko, şavata, ahmet kaya, özcan ve hergün yenisi çıkan şarkıcı bozuntuları ile mi?

Sol merkezli görüş onlara herkesten fazla sahip çıkıp tabanını genişletmeye çalışırken, yıllar sonra kullanılıp bir kenara atılacağının farkında değildi. Ancak bunların içinde belki de en acı olanı, kürtler tarafından aldatılmayı halen gururuna yedirip itiraf edemeyen sözde milliyetçilerin (!) durumudur.
PKK ve Apo'yu Ermeni, dağdaki kürtleri kandırılmış, sokaktakileri de kardeş ilan eden ülkücü anlayışın Türklere verdiği zarar gelecekte tarih kitaplarına konu olacaktır.

Gerçeği daha fazla inkar etmek anlamsız.
Bu son perdedir. Bir yandan ABD talimatlı kürt dizileri, diğer yandan Avrupa tavsiyeli gelin-kaynana programları ile giderek daha fazla esir şehrin insanlarına benziyorsunuz
Kürtlerin hızla neden ürediklerini ve yayıldıklarını anlatıp, önlem almaktan bahsedenlere onlardan önce siz karşı çıkacaksınız. Çünkü bulanık gözleriniz mahallenizde bir eve doluşup, ahlaksızca ve
bilinçli bir şekilde üremeye devam eden kürtleri değil ancak dizidekileri seçebilecek.
Artık sokakta sizin ve yakınlarınızın canını yakan tinerciler denince bunun tek sebebi olan kürtleri düşünmeyeceksiniz bile.
Eğitimsizlik,fakirlik,sosyal adalet gibi kavramların arasında boğulacak; kafanızı toplayıp gerçek soruyu asla soramayacaksınız.

PKK denince aklınıza kürtler gelmeyecek. O dış güçlerin oyunuydu diyecek,bitti sanacak; öldürülen binlerce teröristin kaç milyon akrabası ve sempatizanı olduğunu hesaplayamayacaksınız.
İlköğretim çağındaki kız çocuklarına dahi askıntı olup, fırsat bulunca her türlü kötülüğü yapanların onlar olduğunu bilmek istemeyecek; kürtler göç etmeden önce şehrinizin ne kadar huzurlu olduğunu anlatmaya çalışanları duyamayacaksınız. söz azınlık haklarından açıldığında, Kerkük'te Türkçe ders
verdiği için eğitim yuvalarına bile saldıran kürtlerin hakkını onlardan çok savunduğunuzun farkında olmayacaksınız.
Sosyal eşitsizlik denince aklınıza sadece ekranda gözünüze sokulan Güneydoğu illeri gelecek. Ülkenin en yoksul beş ilinden ikisi olan Gümüşhane'nin, Kastamonu'nun neden suçlu üretmediğini anlayamayacaksınız. Karadeniz Bölgesinde elektriği ve suyu dahi olmayan köyleri hiç bilmeyeceksiniz.
Toplum olarak düzenimizi, birey olarak yaşantımızı, aile olarak huzurumuzu ve millet olarak sağlımızı bozan kürtlerin yarattığı tehlikeyi hala inkar etmek eğer gaflet değilse, nedir?

Kürtlerin yaptıklarını es geçip kabahati dış güçlerde aramakta hiç gerçekçi değil. Bu topluluk tarafından icra edilen Kapkaç, yankesicilik, hırsızlık, töre cinayetleri, taciz, gasp, beğendiği kızı
şehrin orta yerinde kaçırıp ırzına geçerek evliliğe zorlama, etnik dayanışma ile gittiği tüm yerleri hegamonyası altına alıp kendisinden başkasına yaşam hakkı tanımama, haklı haksız her mecliste sadece kendisinden olduğu için birbirlerini destekleme, çocuk kaçırma, sapıklık, 9-10
yaşlarında çocukların tecavüz edilip öldürülmesi, elektrik su parası ödememe, vergi ödememe,
sahteciliklerle asalak gibi yaşama, turistlik kasabaları ele geçirerek hem yerli halka, hemde turistlere zarar verme, devletin her imkanını sömürme, trafik magandalığı, şehir magandalığı, haraç toplama, liselerde, ilkokullarda çeteler kurup diğer öğrencileri sindirme, sahip olduğu feodal kültürü yaşadığı yere uydurmaya çalışma, uymayanlara zarar verme, sıcak para getiren tüm iş kollarına zor kullanarak hakim olma? gibi mevhumları hangi dış güçler kürtlere nasıl yaptırıyor? Merak ediyorum.

Arkadaşlar, sorun "kürtçülük" "bölücülük" veya "terör" değildir. Sorun kürdün ta kendisidir. Teröristi, esnafı, işadamı, öğretmeni, manavı, dolmuşçusu, garsonu, sapığı, eşkiyası, kapkaççısı, anarşisti....
hepsi aynıdır. Türk milleti için şu an aleyhte bir faaliyet göstermeyen kürtler olabilir, ancak bunların vadesi sonsuz değildir.
Kaldı ki o "sadık kürt" bile sokaklarda, işyerinde veya okullarda gene kürtlüğünün gereğini icra edecektir. Kürtlüğün gereğinin ne olduğunu ise hepimiz biliyoruz.
Artık "Kürt bölücülüğü" diye bir sorun olmadığı, gerçek sorunun adı "kürt yayılması" olduğu halde bazıları ısrarla "bölücülük" diye yanıltıcı adlandırmalarla uğraşıyor. Bazıları da ?dış güçlerin
maşası, piyonu kafasız, zavallı, korkulmaya değer olmayan kürdler söylemini bulmuşlar.
Böylece esas büyük suç, Kürtlerin üstünden alınıp kim olduklarını kendilerinin bile net tarif edemediği, gizem perdelerinin arkasındaki yüce dış düsman güçlere yükleniyor. Hem de Kürt
tehlikesi küçümsenip stratejik bir politika boyutuna indirgeniyor. Oysa ki sorun stratejik veya
magazinsel sorun olmaktan daha vahimdir. Turkiye Cumhuriyeti devletinin kimliğini, kurucu ve asli unsur olarak tekelinde tutan Türk ırkının nüfus itibariyle gelecekte aynı şekilde tekelinde tutup tutamayacağı, yani var olma , yok olma mücadelesidir.

Ayrıma dikkat edin. Eğer dış güçlerle Kürtlerin Türk milletine karşı bir ilişkisi varsa, bu ilişki maşalık değil işbirliğidir. Ne maşası, ne kandırması? Kürtlerin çıkarları dış güçlerinkiyle örtüşüyorsa kandırmaya ne gerek var? Kürtler saflar, kandılar, komploya düşüyorlar, onun için çoğalıp Türkiye'de çoğunluk olacaklar. Vay be. Canına minnet adamın böyle kandırılma. Aynı mavalları Osmanlı yönetimi de 100-150 sene önce Yunanlılar ve Ermeniler için söylüyordu. Güya Yunanlılar yutacak ya. "Biz sizinle asırlarca kardeşçe yaşadık, Batılılar sizi kendi çıkarları için kışkırtıyorlar, alet ediyorlar" diye anlattılar durdular.
Yunanlılar ne kadar aptalmış ki alet oldular da aleyhimize topraklarını 3 kat büyüttüler, hala da büyütüyorlar. Bu devirde kimse oyuna gelip saflığından başkasının maşası olmaz. Avrupalıları Tanrı sanıp incik boncuk karşılığında birbirlerine saldıran Kızılderililer yok.
Dünyamızda şu an olabilecek, sadece çıkar ve güçbirliğidir.
SON SÖZ : Bu belanın üstesinden gelebiliriz. Yeter ki buna inanalım.
NOT : Bu makaleyi herkese gönderin, çevrenize okutun

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili sargon,

"Şark meselesi"ni bilir misin?

Bak bir evladımız ne güzel özetlemiş ödev sitesinde:

http://odev-tez.turkcebilgi.com/91/s...le-ilgili-odev

Tek bir hata yapmış, ödevi 1923 yılı ile bitirmiş. Ben olsam Ermeni soykırımı masalını, Kuzey Irak'ta dönen dolapları, PKK'yı falan da dahil ederdim. Elbette, içimizdeki işbirlikçileri de.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

inanılır gibi değil, bu makaleye zaman ayırıp yazan kişi, pısırık, korkak, hasta ruhlu biri olmalı
oysaki biraz araştırsa bu ülkenin kalkınmasında kürt faktörünün ne büyük *etken *olduğunu
görürdü, kürtler bu ülkenin ucuz iş gücüdür, bilinçli olarak cahil bırakıldıklarından ne sizden
yüksek ücret isterler nede sosyal haklardan bahsederler, günümüzün gözde faşistleri karadeniz-
liler inşatlarda yok paraya çalıştırdıkları kürt çocukları gençleri sayesinde köşe olmuşlardır.

evet cahildirler kabadırlar *ne oturması ne kalkmasını bilirler, ince zerafetten zırnık almamışlardır
ama el insaf bu kadarda düşmanlık olmaz.

batı daki inşattlarda türk göremessiniz, çünkü ağır ve parası azdır, kim yapacak kürtler

devletin belediyesi dahi kanalızazyon yapacağı zaman yol yapacağı zaman tretuar yapacağı
zaman kürtleri çalıştırır, neden, çünkü iş ağır para az, üstelik tehlikeli de, çünkü kürtler göçük
altında *kaldıkları zaman * haklarını aramayı bilmezler

tuğla fabrikalarında 18 yaşın altında kürt çocukları çalıştırılır ama devlet görmezden gelir
neden eee kalkınma için gerekli, zaten kürt bunlar çabuk çoğalıyorlar, bunlar ölse yenileri gelir

deterjan fabrikalarında, boya fabrikalarında hep sigortasız kürtler çalıştırılır, nedenmi, çünkü
türk uyanıktır, asla öyle bir ortamda çalışmaz, çünkü devlet kalkınma için fabrika sahibinin
üzerine fazla gitmez oda önlem almaz, çalışanlar 40 yaşına gelmeden kanserden ölür, ama
ölsün nede olsa onlar kürt, nasılsa kolay çoğalıyorlar.

tabi yeri geldiğinde birilerinin saltanatı sürsün diye yine kürtler topun ağzına verilir, nasılmı
gözünün biri şama diğeri ....... bakan işkembesi büyük aklı küçük bir soytarı kürt liderliğine
soyunup dağlara çıkmasına izin verilir, sonra kürtler bölücülük yapıyor diye yaygara koparılır
sonra başka bir gariban türk çocuğu dağlarda vurulur, sonra koca kasketli amcalar bir kaç
yapmacık gözyaşı, kimsede sormaz ulan arkadaş hani dünyanın en büyük ordularından
birtanesiydi !! nasıl oluyorda 25 yıldır bitmez, bitmez, çünkü bitmemeli, biterse saltanat
biter, o kadar vurdumduymaz bir toplum olsada birgün çıkıp sorabilirler ya arkadaş bütçenin
yarısı size gidiyor, ne oluyor bu paralar derse,o yüzden bitmemeli, biterse saltanat biter.

kürtlerin büyük çoğunluğunun elektirik ile daha yeni tanıştığını biliyormuydunuz, kaçaklardan bahsedilmiş, bir köye verilen elekrik istanbuldaki bir apartmana verilen elektriğin yarısı kadardır.
kasıtlı olarak ince kablolar çekilir ki elekrik sobaları kullanılmasın.

*


şahsen biri milliyetimi sorduğunda kürt demem, insanım derim, ben dostlarıma arkadaşlarıma
milliyetlerinden dolayı nasıl düşman olurum, ama şunu iyi bilinki new york da zenci olmak neyse
istanbul da kürt olmak odur, kürt dedğinizde maça 1-o yenik başlıyorsunuz.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili gandalf,

Sözlerine katılmamak mümkün değil ama yukarıdaki yazıda tanımlandığı şekli ile bir Kürt realitesi olduğunu da kabul etmek lazım. Kürt dizileri, Kürt şarkıcılar, Kürt mafya babaları, Kürt terörü, Kürt tecavüzcüler, Kürt uyuşturucu kaçakçıları, Kürt silah kaçakçıları……….

Diğer tarafta batı’da üç kuruş paraya en tehlikeli işleri yapan, boğaz tokluğuna çalışan Kürt gençleri, Diyarbakır’a gittiğinde gördüğün son derece sempatik, iyi niyetli taksi şoförleri, esnaf, yani halkın büyük bölümü.

Bu tablo nasıl ve ne zaman oluştu? 12 Eylül sonrası bilinçli olarak oluşturuldu. Bunu sadece bir kurumun saltanatını sürdürmek istemesi ile açıklamak mümkün değildir. Bu iş, batı emperyalizminin klasik “böl ve yönet” taktiğinin istihbarat örgütleri, yerli işbirlikçiler ve medya destekli alt yapı oluşturma çalışmalarının sonucudur. Altyapısı oluşturulmaya çalışılan şey ise iç savaş çıkartmaktır ama hangi etnik kökenden gelirse gelsin sağduyulu halkın böyle bir oyunu yutacağını sanmıyorum, hele de Yugoslavya örneğinden sonra.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

milliyetçiler ulusalcılara göre daha dürüst, daha açık. çünkü
ulusalcılar 10 yıl öncesine kadar sosyalizmden, halkların kardeşliğinden bahseden mdd çizgisinde insanlardı. fakat rüzgarın yönü bir anda değişince onlarda sıradan bir yaprak olduklarını göstererek milliyetçiliğe kaydılar. kendilerine milliyetçi denmesi güçlerine gittiği için adlarını "ulusalcı" taktılar. bunların şu anda hiç bir politikası yok, ne yaptıklarını bilmiyorlar. sadece oraya buraya çamur atıyorlar. çok büyük bir paradoksun içindeler. mesela türksolu denen gazetenin mahiyetinde ki adkf derneği ellerinde önderimiz deniz gezmiş'in posterleriyle "ordu göreve" sloganı atmışlardı. bu insanlar o kadar akıldan uzaklar ki önderimizi ordunun astırdığını bile unutmuşlar! hatta bu
insanlar kendi internet sitelerinde che guevara'ya bile ulusalcı lider diyorlar.

ulusalcılığın özeti döneklikten ibarettir. en büyük örneği doğu perinçek'tir. bu görüş biçiminin ömrü milli görüşten bile kısa olacaktır.kendini bu aldatmacayla kandıranlar önümüzde ki günlerde yanlış yolda olduklarını anlayacaklardır. ne medet umdukları ordu, ne kendi partileri haline getirmeye çalıştıkları chp bunları umursamamaktadır. özür dileyerek söylüyorum, bu ulusalcı denen insanlar koskoca mdd çizgisini piç etmiş insanlardır.

(mdd: milli demokratik devrim)

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

"new *york *da *zenci *olmak *neyse istanbul *da *kürt *olmak *odur, *kürt *dedğinizde *maça *1-o *yenik *başlıyorsunuz."

Bu gozlemin cok dogru, artik ciddi ciddi turklerin batililastigini endise ile izliyorum. Yukardaki makaledeki fikirleri gerek Avrupa yazarlari, gerek partiler, gerek tarafli gazeteler orjinal bir fikir gibi isitip isitip ortaya koyar. Neden taraf bulur bu fikirler? inanmasi kolaydir, seni suclamaz. Yapacagin is basittir, halkin galeyana gelmesini beklemek ve soykirima, linclere istirak etmek. Bu adamin fikirleri ile bir amerikalinin zencilere bakisi aynidir, bunu belki "Evet onlarda pis millet" diye gecistirenler olabilir, benim yasadigim bolgede bircok avrupali yukardakinin assagi yukari aynisi dusuncelerle boy gosteriyor, turk dusmanligi yapiyor. Buyuk turk milleti miyiz, yoksa kanibozuk turkler miyiz? Bu iki farkli ulkede (Avrupa'daki isci turkler ve Turkiye'de yasayan turkler) ayni kana sahip turk toplumu neden istatistiklerde farkli gozukuyor? Degisen sey bu insanlarin kani yada genleri degil cevrelerindeki kosullardir.

Emperyalist devletler, din, piyasalar ve aristokrasi gudumundeki dunya felsefelerini gectikleri yere kanser bulastirir gibi bulastirmadi mi? Onca soykirimi, yanlisi, insanlik sucunu goremeyen Avrupa, bugun filmleri ile dis politikasi ile bizim insanlarimizi kendine benzetmek istemektedir, ulusal hainlerimiz ve bu hainlerin tuzagina dusen ulusal saflarimiz sayesinde bu zehirli dusunceleri pekistirmektedir. Bu insanlar icin Kibris Cumhuriyeti'nin anayasasinda turk ve rum halklari esit gormek o kadar da imkansizdir. Eger bir ulkede karisiklik varsa ve her iki tarafida desteklemek icin gecerli bir sebep yoksa karisikligin ta kendisini desteklerler (Tutsi ve Hudu halklari Zahire). Gozumuzu acalim.

Ulkelerin tarihlerini inceleyin, bozuldugu noktaya bakin. Ya somurge olmustur yada binbir guclukle yarim yamalak kurtardigi bagimsizligina hala saldirilmaktadir. Bati Dunya'nin tahtina oturdugundan beri gorulmemis bir vicdansizlikla insanlari dolayli yoldan olume goturmektedir, bu kadar ikiyuzluluk ne persliler yapti ne makedonlar ve hatta ne de romalilar. Hicbiri yeter artik bu adamlar bu vatani haketti bu mutevazi halklari rahat birakalim diyecekler mi? Hayir! Hep isteyecekler, tipki Elohim'in emrettigi gibi, kendileri icin yaratilan bu dunyanin tum nimetlerini ellerine gecirip, diger halklari yine bu tanrisal emre uygun olarak kolelestirmeden yeter demiyecekler. Bu zencilere din degistir dedik degistirdiler, dillerini degistir dedik degistirdiler, bide kolemiz yaptik, yillarca bizim kolelerimiz olarak bize hizmet ettiler demezler, yukardakinin benzeri makalelerle bu insanlara hala saldirirlar, bunun benzeri istatistikler yapilamazken bile Klu Klux Klan orgutleri o zavalli insanlari canli canli yakmadimi. Bir istatistikte Hindistan icin yapin, ingiliz hukumeti ulkeyi isgal ettikten sonra neler olmus, kimler oldurulmus, birde o istatistikler dolassin.

Ne televoledir hayat ne bilmemkimin klibi, ne bilmemne dizisindeki fredi. Hayat demek toprak demek, hayvancilik demek, eli yuzu kir pas icinde sanayi iscileri demek. Disleri sararmis biyikli adamlar, gevrek esmer suratli habesiler, elleri tarlada calismaktan erkek eline donmus kadinlarin sirtinda durur. Hayat ustune konan sinekleri, sirtini titreterek kaciran attir. Kotu kokar hayat, evler karanliktir, insanlar bol bol susarlar.

Eger hayat boyleyse bunu gormezden gelmeli miyiz? Bati gibi suni bir hayat yaratirsak, hangi afrika ile besleriz? Dunyada ikinci bir Afrika mi varda biz ekonomik anlamda Avrupa seviyesine gelelim. Versinler uc bes yagli ada, baksinlar bakalim nasi modernlesiyoruz, nasi batiya yakisir kendini begenmis hokkabazlara donusuyoruz.

Lazlara gelince, lazlar ic guvenligi tehdit etmeyecek sekilde asimile edildiklerinden, hicbir sorun cikartmazlar, cunku ulusal bilincleri olusmustur ve kendilerini Turkiyenin bir parcasi gibi hissederler. Ama kurtlere vatansiz muamelesi yapilarak, yoktan dusman yaratildi, bizimde bir azinligimiz oldu ve tipki diger ulkelerde oldugu gibi ghettolar kuruldu bu insanlar bizim sosyal mozagimizden ayristirildi, hapsedildi. Bu politikanin hic degismeyen sonuclari bir bir gerceklesiyor simdi.

Hristiyan gudumundeki bati ve Islam gudumundeki dogu yikilmadan dunyaya adalet, insanlara fikri hurriyet gelmeyecek. Ne bizim icin ne bir hudu icin nede kandirilan bir alman icin.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Dogu Perincek'in akli enkidu'nunki kadar olsaydi o da hak verirdi enkidu'nun dusuncelerine.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Türk + Kürt + Laz = TÜRKİYE => Türk + Kürt = TÜRKİYE - Laz
Türk = TÜRKİYE - Laz - Kürt <=> Türk =/ TÜRKİYE

Hatalarımızı cehaletimize bağışlayın

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Yukaridaki denklemin ogelerine, ayri birer irk olarak mi bakiyorsunuz. Ataturk Turkiyesi= turkiyeliler= Turk+Kurt+laz+Rum+Ermeni+Yahudi+Cerkes+Arab+Alevi+ sunni+hristiyan+Ateist......=Millet.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili vartor,

diger arkadaslarin nasil baktigini bilemiycem, ben nasil baktigimi az bucuk anlatmaya calistim ama yinede bir ozetleyeyim. Osmanli zamaninda vatana sadakatini ispatlamis, asker ve vergi gondermis halklar, daha sonra Kuvay-i Milliye'nin sinirlari buna dayanilarak cizilmistir. Bu donemde ve oncesinde cumhuriyetimize inanmayan, belli basli halklar olmustur (Rumlar, ermeniler ve cerkezler). Bu cemiyetler kendi istekleri ile kendilerini bizim millet kavramimizdan soyutlamislardir. Bu sebeple niyetinden emin olmadigimiz milletlere temkinli davranmaliyiz, daha acik konusmak gerekirse anayasa dahil adi gecen halklara kisitlayici istisnalar uygulamaliyiz diye dusunuyorum. Bunun yanisira, ghetto lari homojen hale getirip, ic guvenlik adina gerekli halklari olusturdugumuz ortak kimlige uygun olarak asimile etmeliyiz. Bunun icine kurtcenin yasaklanmasi, turban ve toplu ibadet yasaklari da girer.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

ghetto *lar *:D *:D *:D

böyle cümle içinde kullanınca baya bir fiyakalı oluyormuş, artık ghetto *benim dilimden düşmez

respendial bu zihniyet bu ülkeyi böler, birilerinin gazıyla sanmaki yenilmez güçlü bir ülkeyiz
bu günlerde bu ülke üzerinde oynanan en büyük oyun bölünmeyi hızlandırmak, sizin gibi
düşünenlerde buna ortam hazırlıyor. yugoslavya örneginde ki gibi olmaz, aylarca bekleyecekleri-
ni sanmam, kıvılcımdam kısa bir süre sonra birleşmiş milletler askerleri bu ülkede yerleşir bir
dahada gitmez, dünyada bu tür düşünce nelere mal olmuş tarihe bir bakıver lütfen.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili respendial, sozlerinizi yanlis anlamadiysam eger, fasist bir goruse sahipsiniz. Ulkemizde eger birlik yaratamadiysak altinda sizin gorusunuzde olanlarin digerlerine uyguladigi baskinin yattigini dusunuyorum.
* Bugun dunyanin bircok ulkesinde, degisik irk ve renk insanlarin bir arada huzur icinde yasadigini ve milliyetcilik yonlerinin de, tek bir irktan olusan devletlerden cok daha guclu olabildigini gorebiliyoruz. Bunlarin icinde, Isvicre, ABD, Kanada'yi sayabiliriz.
* Hic de muhim degil bir toprakta kimlerin yasadigi, eger o ulkenin menfaatlerini, dolayisiyla kendinin ve etrafindakilerinin menfaatlerini on planda tutmasini biliyorsa. Bir Japondan zenci yapamiyacaginiz gibi, bir Kurt'ten de Turk yapamazsiniz. Kurt, Turk kelimeleri degisik kokenli toplumlari belirtir, birinin digerine baski uygulamasi da surtusmeyi kamcilar.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili vartor,
bir insan fasist bir goruse sahip olamaz, benim gorusum size fasist gelebilir ama bana gore insancil ve demokratik bir gorustur. Ornek verdigin ulkelerin hicbirinin T.C. ye benzemesini istemem, hicte ideal *bariscil ulkeler degildir. Onlar ulkelerinde yasayan azinliklara yapmadigini birakmamistir. Bir ingilizle fransizin yanyana yasayabilmesine sen halklarin kardesligi mi diyorsun?

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

respendial ''gorusum size fasist gelebilir ama bana gore insancil ve demokratik bir gorustur''

işte gerçek bir demokrat

respendial oldu olacak hepsini bi güzel kısırlaştıralım, karışmasınlar diye yakalarına rozet takalım
oldu olacak birde fırın kuralım fazlalıkları hasta olanları yakmak için, demokrasi görüşüne hayran
kaldım, birde senin deyminlnle getto ların etrafın çevirelim kimse bir yere kaçmasın

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili respendial,

Bunu "dalga geçmek" amacı ile yazdığını düşünüyorum, zira bu sözlerin Atatürk'ün tarif ettiği milliyetçilik anlayışı ile alakası yoktur, tam da senin (ve benim) nefret ettiğimiz batı emperyalizmi tarzı milliyetçiliğe uyar.

Yok cidden böyle düşünüyorsan Çerkes'lerden ne istedin be birader? Ali Fuat paşa (Çerkestir) Ethem bey'e telgraf çekmiş, yetiş Ethem bey Anzavur (o da Çerkestir, Charles Aznavur ile karışmasın) Geyve boğazını geçiyor demiş, adam yetişmiş. Yunan Kütahya'ya geldi yetiş demişler, adam yetişmiş. Yozgat'ta Çapanoğlu isyan çıkarttı yetiş demişler, adam yetişmiş. Sonra araştırmış, bakmış işin ucu Ankara'ya uzanıyor, bana Ankara valisini göderin yargılayacağım demiş, adamı hain ilan etmişler. Şimdi sen bizi de mi ghetto'lara kapatacaksın? :)

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Her yazısında respendial arkadaşımız başka bir "duruş" sergiliyor. Sormadan edemeyeceğim : tel örgüleri ne tarafa koyacaksınız ?

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Atatürk güzel söylemiş "Türkiye cumhuriyetini kuran anadolu halkına Türk denir.... peki ben Türk değilim diyorsa adam ve ben kendi adımla bir devlet kurmak istiyorum diyorsa ne diyelim buyur kardeş kur... sana şu kadar toprak, kur devletini avrupalı ve Amerikalı ağababarında sana yardım ediyorlar zaten.mi diyelim, ne yapalım Özgürlükçü sosyal demokrat sistemi oturtmaya çalışırken batının kucağına köküne kadar oturmayada hazırmı olalım. Ne yapalım

*Türkiye'deki Kürt'lerin %80 ini Bir terör örgütünün arkasına takılmış giderken ve bu ülkeyi bölmek çabasını yürütürken ortaya çıkan milli refleksi göz ardımı edelim, bu büyük ihaneti ölen, şehit olan binlerce vatan evladını görmemezliktenmi gelelim, ne yapalım, çözüm ne...Bu ülkede Kürt'ün dincisi, solcusu, sosyal demokratı, faşisti, koministi kürtçülük yaparken ki onlar yetmezmiş gibi aydın geçinen türkü bile onlara destek verirken bizler ne yapalım, bölünmeye parçalanmaya hüzün içinde rızamı gösterelim, Kürtçü bir sitede sizi geldiğiniz orta asyaya bile göndermeyeceğiz bu topraklarda gübre yapacağız sizi denirken, gülüp geçelimmi...

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili Sirius-B,

Ne olacağını şöyle söyleyebilirim, Türkiye 2076 yılında Anadolu'da 3.780.000 Kürd'e soykırım yapmıştı, onun için ABD (eğer kalmışsa) kongresinden soykırım kararı çıkartalım diye teklif verilir, ama başkan G.R.P.Bush Jr. Jr. Jr.'ın mabadı yemediği için teklif kabul edilmez.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Yanlış anlaşılabilir, iyi anlatamamışım, 2076 yasa teklifinin kongreye sunulacağı yıldır, soykırım tarihi değil :)

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Nevruzdu, Pkk lılar Diyarbakırın 7 km dışında toplanmış kutluyorlar. Leyla zana çıktı, sahneye Hani şu cezasını tamamlamadan, Akp hükümeti tarafından salıverilen kadın.

"Aynen şu şekil konuşuyor

Kürtlerin üç yoldaşı vardır:

1_ Irak Cumhurbaşkanı Kürt Lider Celal Talabani

2_ Size herzaman kucak açacak, Barzani

3_ te Siz ona başkan diyorsunuz. Başkannn Abdullah Öcalan

Bu üç kişi kürtlerin yoldaşıdır, dostudur. Kürtlerin gönlündedir bu üç kişi.


* Ne güzel değilmi yakışıyor kadıncağıza bu söylem değilmi....

* Televizyonda Kuzey Irak'tan bir manzara, Kürtlerle amerikan askerleri halaya çekiyorlar, yahu bu kadar yakışırmı bir millete hainlik ve köpeklik...Bir milyona yakın Iraklı ölmüş, işgalci ile halay çekiyorlar bravo. Bağımsız edecek ya onları, hani devlet kuracak ya onlara, Petrol bölgelerinide verecek, halay çekiyorlar işgalci ile, Amerika bu ülkeyide işgal etsin bu topraklardada halay çekecekler... bizde seyrederiz...

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Ne diyecegimi sasirdim, sanki birine aklini basina al derken digerine vur kir diyoruz. Burada genel anlamda gurusten behsediyoruz. Bu gorus bu milleti millet yapan butun kimlikler icin gecerlidir. Benim yazimda birinin digerine ustunluk taslamasi felakete, bolunmeye davettir diyorum. Yanlissam yanlis oldugum tarafi gosterin. Sozum yalniz millet tarifi icin degil, insanlik tarifi icin de, benim icin gecerlidir. Saygilarimla...

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Birincisi ben halklara yada insana dusman degilim, onyargiya ve merhametsizlige dusmanim. Ustunluk *pesinde de degilim, ben liyakat asigiyim. Ama hukuk devletinin nimetlerinden faydalanip uzun vadeli planlarla her zayif animizda bizi vurmaya calisan cemiyetlere karsi supheci ve dikkatli davranmakta bir zarar gormuyorum. Bu milletler kendi istekleri ile kendilerini milletten soyutlamislardir. Biz sadece kapilari acik birakabiliriz, ama girmek istemeyenin kolundan cekip sokamayiz yada bu ulkeden atamayiz.

Sevgili yfln,

"Yok *cidden *böyle *düşünüyorsan *Çerkes'lerden *ne *istedin *be *birader?"

Benim sahislarla bir sorunum yok, Turkiye'deki yasam tarzi orta asyadan getirilmis bir hayat tarzi degildir. Cerkez, kurt, ................... ve yunan halklarin olusturdugu ortak bir kulturdur. Benim soylediklerimden, bu adamlarin kaninda su var bu var cikarilmasin, ama neredeyse sebepsiz yere kendi icinde, aristokrat, disa kapali, alternatif bir kultur ve amaclar ureten, fikri ve zikri ayri olan, muthis bir sabirla cok uzun vadeli planlar icine giren birtakim cemiyetlerin etkileri ve yetkileri kisitlanmali.

Sevgili frodo,

telorguyu onurlu, fikri hur vicdani hur, durust, kendinden (cennetsiz) ahlakli insanlarla, aristokratlarin, emperyalistlerin, katilerin ve satilmislarin arasina koyacagim.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Benim sorunum kürtle değil,masum kalan ile sorunum yok, sorunum bölücü, ile ve bunun için en aşağılığından ihanet ve terörü kullanan ile...silaha sarıldıysan eğer karşılığını alınca ağlamayacaksın.. sana bir şeyler vaad edenlerin kucağına koşmayacaksın...

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

"Bölünmeden *değil *bütünlükten *yana *olan, *ümmetçilk *istemeyen, *laik *rejimle *sorunu *olmayan, *ülkesini *seven *her *TÜRK *vatandaşı *benim *gözümde *aynı *değerdedir. "

Bende aynen oyle diyorum iste. Rakiyida hicbir kimiza degismem

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili respendial,

Bölünmeden değil bütünlükten yana olan, ümmetçilk istemeyen, laik rejimle sorunu olmayan, ülkesini seven her TÜRK vatandaşı benim gözümde aynı değerdedir. Bunların karşısında olan ise ırk olarak TÜRK de olsa, ÇERKES de olsa, KÜRT de olsa benim gözümde aynı derecede tehlikelidir. Bak sana yukarıda Ethem bey, Anzavur örneğini verdim. Ethem bey benim gibi düşündüğü (ya da daha doğrusu ben onun gibi düşündüğüm) için başka bir Çerkes olan Anzavur'la savaşmıştır, çünkü Anzavur hilafetçi, padişahçıdır. Orta Asya yaşam tarzı olarak neyi kastettiğini anlayamadım, açarsan sevinirim. Taliban da Orta Asya'nın ortasında bir yaşam tarzı tutturmuş gidiyor, herhalde böyle birşey değildir. Yok ille de kımız içelim dersen, bak ne güzel, uzo'yu almışız, rakı yapmışız güzel güzel içiyoruz. Yanına da yaprak sarma ile humus'u meze ediyor, arkasından 1.5 Bursa kebap ısmarlıyoruz.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

dogudaki feodal agalik duzenini yikmadan kurt sorunu denen sey bitmez

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili respendial,

Şu anda 18 yaşındaki kızım, arkadaşları ile büyük ekranda milli maç seyretmeye gitti, aralarında 2 de yahudi var ve o çocukları tanıdığım kadarı ile, maçı aynı heyecanla izleyecekler.

Bilmem ne demek istediğimi anlatabildim mi?

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili yfln,

bir toplumda ustun irk aydinlardir, satilmamis, durust ama ayni zamanda hur bir vicdanla laik Turkiye icin karar verebilecek aydinlar. Benim sana saydigim gruplari neden irk olarak ele aldin anlamadim. Ben cemiyetlerden bahsediyorum, bu cemiyetlerin ortak noktasi yurtdisindan yonetiliyor olmasi idi. Bugun bunlarin yerini Cagdas Yasam Dernegi, T.U.S.I.A.D. aldi.

Bana surekli Cerkez Ethemi ornek veriyorsun, Kuvay-i Milliye'ye alternatif olarak kurulmak istenen Rum-Cerkez-Ermeni devletinden haberin var mi? Kandira'dan Kafkasya'ya cerkezlerin yaptiklari kiyimlari biliyor musun? O zaman ne cerkezleri ovmek icin Ethem Pasa'ya, ne assagilamak icin cerkez cetelerinin yaptiklarini hatirlamaya.

Bu Orta Asya yasam tarzi nereden cikti anlamadim. Ben sahsen Osetya kokenliyim, Turkiye'nin icinde cok fazla Orta Asya kani ve kulturu olduguna inanmiyorum. Orta Asya'dan gelmis turklerin Turkiye Cumhuriyetinde mozambik asilli bir TC vatandasindan daha onemli yada buyuk bir rolu oldugunu dusunmuyorum. Ama ne cogunlugun dedigini yapmak, ne yabanci istatistiklerle milletimize teshis koymak ne de kulturlere saygi adi altinda bizim ulusal kimligimizden parcalar koparmak, bu halklari ayricalikli gostermek, onlara ayri bir ulus hissiyati vermek ve bunu demokrasi palavralari ile suslemek kabul edilir birsey degildir.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili respendial,

1-Orta Asya yaşam tarzı senin bu sözünden aklıma geldi, onun için söyledim.

2-Ethem bey hiç paşa olmadı. Sen Çerkes'leri izole edilmeleri gereken vatan haini ilan ettiğin için ben de bu örnekleri verdim, olayın etnik köken değil, anlayış olduğunu göstermeye çalıştım. Bu nedenle aslında benim gözümde vatan haini olan, ama dönemin şartları farklı gelişmiş olsa şu anda belki de kahraman olarak anılacak Anzavur'a da sürekli vurgu yaptım. O bahsettiğin katliamlarla ilgili detaylı bilgi verirsen sevinirim. Benim Kandıra ile ilgili bildiğim, Kandıralı Mustafa'nın ve Turan Güneş'in memleketi olduğu ve lezzetli hindi yetiştiğidir, bir de Kefken ve Kerpe isimli çok güzel iki koyu vardır ama pek Çerkes bulunmaz.

3-TUSIAD ve ÇYDD'yi eleştiriyor olduğunu baştan söyleseydin böyle bir araba laf etmez, doğrudan o konuları konuşurduk.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Sevgili yfln,

Yahu ben sana islahatname fermanini cikarttiran, fransiz pederlerle isbirligi yapip saray erkaninin kanina giren cemiyetlerden bahsediyorum. Su an Turkiye'de yasayan cerkezlerin bildigim kadari ile cumhuriyeti yikmak icin bir calismasi yok. Bu cemiyetlerin yerinide bat gudumlu NGO lar almis durumda. Ben batili halklara bile kin gutmuyorum cunku bu ortaya konulan emperyalist strateji gucunu halklardan ve cogunluktan almiyor, paradan ve aristokrasiden aliyor.

Ya surekli biz turkuz, Orta Asya'dan geldik gibi laflar edilir, ben bunun dogru olduguna inanmiyorum. *Turk milleti Turki devletlerinden cok daha mureffeh ve medenidir. Turki devletleri birlestirip buyuk turan devleti kurmak isteyenler, bu ulkelerin ic sorunlarini, sanayi ve gelisme acmazlarini, egitim durumlarini bilirler mi? Ben bilirim, o yuzdende uzak duralim derim.

Cerkez cetelerinin aktiviteleri icin kucuk bir google yapman yeterli. Kandira cerkez cetelerin en cok kiyim yaptigi bolgedir, Kandira diye aratirsan daha fazla kaynak bulursun.

Re: Milliyetçiler ulusalcılara karşı
 

Gelin ben bir cerkez tavugu yapayim, su isi tatliya baglayalim yfln.