|
"Dersim Katliamı bir soykırımdır!"
KONFERANS KONUŞMASININ ÖZETİ
SEYFİ CENGİZ http://www.dersim38.de Link: http://f28.parsimony.net/forum68141/messages/3650.htm Dinlerden özgürlük sitesine hoş geldiniz. İlk mesajınızın bir soykırım iddiası ile ilgili olması biraz ilginç geliyor. Beklerdik ki dinlerden özgürlük sitesinde ilk mesajınız dinlerle ilgili olsun. Başlıgınızı cafede açmışsınız ve herhalde bu mesaj sizi tanımamıza yarıyor. *:lol: Bu konuda site kurallarını takip ettiginiz için teşekkür ediyorum. Ancak bu sitede uzun kopyala yapıştırmalara izin vermiyoruz. Hele hele ilk girişte hiç izin vermiyoruz. Bu yüzden linkler zaten iletinizin içerigini kapsadıgından metninizin geri kalan bölümünü silmek zorunda kaldım. İlgili link zaten o iletiyi içeriyor. * saygılarımla * *dilaver |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
ıSmail abim.meclisede siteyede hoşgeldin.Selamaleyküm..Size meclisin açıldıına işşallAh pişman olmayıs..eRmeni katlaamıvardın.şindik bide DerSİm katlaamımı çıktı...Tamam abim vardır.dooru.Hadihepberaber yüklenelim..Bi yandan Ermeniler..bi yandan sis....
* Yazık yazık abim..Destur bir .Dakka bir* ofsaytta olsa ..hakim düdük çalsada ..hababam debabam..illaki bi gol atceniz.. Böle olursa bu futbolsaasında top zor oynanır veyama seyirci sizi maçta çok tutmas taminim... Abim herşeden eveli kardeşis. Hıncımıza alma gayreti içinde olmayalım.Yannış ve hata varsa(ben bilmem ) karşılıklı olmuş olabilir.Elele tutuşup*-yara kaşımak yerine*- nassı daa iyi günnere gidebiliris *ona baksak daaiyi olmasmı abim. DefTERim sen diyon abim.canım Kürt kardeşim.kArdeşlikmi güzel*-kılıçları karşılıklı çekmekmi güsel. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
şindik bide DerSİm katlaamımı çıktı...Tamam abim vardır.dooru.Hadihepberaber yüklenelim..Bi yandan Ermeniler..bi yandan sis....
yapılan bir katliamla dalga geçmek sana yakışmıyor cem. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
ismail canım benim. bu kampanyanın başındada antires mansur mudur nedir kaypak adamlar var. sen kendine komünistimde diyorsundur. komünist adam hiç bir ırka düşman olmaz. bırak şu feodal ağaları. komünizmin ışığına gel.
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
yakinda seyh sait in torunlari da cikip dedelerimize de soykirim yapildi derlerse hic sasirmam :D
önce genocide ne demek onu arastirin arkadaslar. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Bu site reklam kampanyası yürütülecek bir site değildir. Reklam verme sitesi de değildir.
Lütfen gereğini yapınız sayın yöneticiler. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
zaten geregi yapılmıştır sevgili nedim
* *yeni üye arkadaşımız site tüzügüne uygun olarak cafede başlık açmıştır, uzun iletisi, linkler zaten iletiyi içerdiginden tarafımdan silinmiştir. Bunun dışındaki olay da kendisini hitap tarzıdır, o da öyle düşünmüştür. Bunun bize bir zararı olacagını zannetmiyorum. * *saygılarımla |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Ben şöyle bir zarar verecğei kanısındayım;
Dinlerden Özgürlük Sitesi'ne Irklarla, milletlerle ilgili reklam amaçlı başlık açmak, sitenin ne misyonuna uymaktadır, ne de tüzüğüne. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Alıntı:
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
kafanı yorma ismail. dünyada 4 tane kürt kalsa 40 sene sonra 40 milyon olur. türüyoruz habire...
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
doğru gerilla tütüyorsunuz ancak sizin kafanız hep kuznazlığa yanlış şeylere çalışıyor, eğer kürt propagandası \ kürtçülük yapılacaksa buna karşı çıkarım ,, zaten " gerilla" kelimeside bana göre sakıncalı !! belki konu bu değildi ama söz kürtlerden açılmışken görüşümü belirtmek istedim ,,
habilis |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Bu sitede bir ırkı,başka bir ırka tahrik eden,kindar ırkçı söylemler görmek istemiyoruz.Siteyi rahat bırakın.Bu yaptığınız hareket hani bazı maçlarda ortaya elinde flama veya pankartla birileri fırlarda maçın tadını kaçırır ya.Aynen ona benziyor.Bence bir nevi saldırı.Sitenin konuları,prensipleri bellidir.Böyle patavatsız fikir ve yazılar,haklıda olsanız,insanın aklından"iyide olmuş" düşüncesini geçirtiyor.
Hoşçakalın. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Alıntı:
Dünyada bir çift Kara Sinek kalsa,hiçbir zayiat olmasa,altı ayda yeryüzü 1 metre kalılığında sinekle kaplanırmış :D *:D *:D |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
bize ermeni dediklerinde pek şaşırmadım. sinek dediklerinde de şaşırmam. böyle faşizan beyinler bulundukça...
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Sevgili gerilla, size ermeni ve sinek denmesine neden sasirmadiniz? Kimler size ermeni ve sinek dedi?
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
ttk başkanı ermeni dedi, ephilips arkadaş sinek dedi. neden şaşırmadım?
şimdi iyi ermeni dediler. önceden kürt ismi kart kurt sesinden çıkmıştır, kürt ırkı yoktur ve kuyrukları vardır dediler. kademe kademe ilerliyorlar. en sonunda kürt olduğumuzu kabul edecekler. sabırla bekliyoruz. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Alıntı:
Türkler için de Selçuklu'da kısmen, Osmanlı'da sürekli neler söylenirmiş. Önemli olan neyin ne amaçla söylendiğidir. Bir örnek vereyim. Lisedeyken Milli güvenlik hocası ( sanırım rütbesi binbaşıydı) sakın "Kürt" demeyin derdi. Bunun asimilasyon amaçlı olduğu düşünülmesin. Açıkladı çünkü, şöyle ki; Kürtler de bu memleketin asli vatandaşlarıdır. Kurtuluş mücadelesini birlikte verdik. Bu cumhuriyeti birlikte kurduk. 1000 yıllık beraberliğimiz var. Et-tırnak gibiyiz. Kız aldık, kız verdik. Akraba olduk. Soylarımız birleşti. Bu millet içinde kimin öz Türk olup olmadığını kimse bilemez, kimse de kendisinin öz Türk olduğunu iddia edemez, kanıtlayamaz. Üstelik de bunun zerre kadar önemi yoktur. Türkiye'nin kurtuluşu için mücadele vermiş ve aynı topraklarda aynı bayrak altında yaşamaya karar vermiş yepyeni bir ulus ve genç bir cumhuriyet var. Kökeni dili, dini, kültürü ne olursa olsun her vatandaşımız eşittir, eşit olmalıdır. Kimseyi Kürt, Ermeni, Rum diye çağıramaz, arkasından konuşamazsınız. Gerçekten de Güneydoğulu olan arkadaşlara "Kürt" diye seslenenler olur, onlar da alınırlardı. Bir subayın yazdığı bir kitapta " kart kurt seslerinden dolayı Kürt denmiş." saçmalığına kimse inanmamıştır. Bazı kraldan çok kralcılar, sözde vatansever milliyetçiler asimileye yönelik böyle fikirler öne sürdülerse de tutmaz, tutmamıştır. İstisnai Ermeni örneklerine de genelleme yapılamaz. Nitekim TTK başkanı da geri adım atmış, düzeltme yapmıştır. Bu ülkenin başına bakan, başbakan, genelkurmay başkanı, cumhurbaşkanı olarak geçenlerin kökenlerine inildiğinde çoğunun Türk kökenli olmadığı görülecektir. Herhangi bir başbakan dahi TTK başkanı gibi laflar etmiş olabilir. Onun bu sözleri ne bu cumhuriyetin ne de bu ülkenin görüşü değildir. Doğrusu örneğini verdiğim binbaşının görüşleri doğrultusunda olmaktır. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Bence sinek benzetmesindeki kasit uremenin cok buyuk bir marifet olmadigi. Ermeni dediler derken TTK baskaninin ifadesi bu milletin genel gorusu degildir. Ben bunlarin (bu milletin) yaptigi hicbirseye sasirmam demek assagilayici bir ifadedir, "bunlardan hersey beklenir" gibi bir anlam tasir.
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Boşuna uğraşmayın bu sitenin yöneticileri de "Kürt özgürlük mücadelesi" söylemlerinde bulunuyor ve pkk'ya "gerilla" diye hitap ediyor.
Kimi kime şikayet edeceksiniz ki? Burasının "dinlerden özgürlük sitesi" olmadığını anlamadınız mı bugüne kadar? O cümle sadece görüntüyü kurtarmak için. Şeriatçılar da böyledir, bölücüler de. Hep görüntüyü kurtarırlar ama sinsi faaliyetlerine de devam ederler. Ayrıca birbirlerini de desteklerler. Al birini vur ötekine. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
böyle bir soykırım yapıldığını sanmıyorum.ama yapılmışsa ben de bir dersimli olarak olayı kınıyorum.
görmeden, etmeden ben soykırım yapıldı demem.çünkü agnostikler hiç bir zaman kesin konuşmaz.bilmiyorsak bilmiyoruz deriz. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Sevgili agnostik, yapilmis bir soykirimi nasil goreceksin, bir soykirim sozkonusu ise kinamak biraz acik havada yellenmek gibi olmuyor mu?
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
respendial dost, ben genelleme yapamadım. vatandaşları türk halkını suçlamadım. devletin kurumlarından beklerim dedim. çeşitli önyargıları aşmadan tartışma olmaz kavga olur. pelikan'da önyargılarını atamadığı için kürt hareketiyle kavga halinde.
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Pelikan'in anlamadigi nokta su; Turan Dursun sitesi dinlerden ozgur bir sitedir. Bu tavrinin yani sira hur dusunceye onem verir. Bu sebeple ne forum yoneticisinin ne de baska bir kullanicinin diger uyelere yol gostermek ya da ornek olmak gibi bir sorumlulugu yoktur.
Devletin yapisina gelince soyle bir Turkiye'ye bakin. Bu ulkenin tadini kim cikartiyorsa, devlet onlarin devletidir. Bu ulkede kurt olmak bir ayrinti, biz bu konulari secimler basliginda cok tartistik. Ben sahsen bu kurt meselesinde anlasilmadigima hayret ediyorum. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Pelikan sadece işine geldigi yerden bakar. Örnegin Chp adına dünyayı yıkar ma Chp nin karşısındaki kitle % 80 dir denilince afallar kalır, çünkü hiç meseleye böyle bakmayı denememiştir.
* *Ucuz söylemler kolaydır, sitede Kürt kelimesine yer verilmeyecektir, Kürt halkından bahsedilmeyecektir, İslamiyete taviz verilmeyecektir, susuturulacaklardır. Fikir özgürlügü Pelikanın savundugu şeyleri kabul etmekle sınırlıdır, aksi tavırlar cezalandırılır. Pelikan tek dogruyu söyler bu birinci maddedir, zaten anayasası da iki maddeliktir. İkinci madde de şudur. Pelikanın haksız ya da yanlış oldugu durumlarda birinci madde uygulanır. * *Neyse ben onun iletilerinden bu anayasayı çıkardım, umarım yanılıyorumdur. Ama merak ettigim şu bugün Genelkurmay Başkanı da Cumbabaya selam durdu, üstelik de selamı alınana kadar durdu. Tüm bu yazılıp çizilenler şimdi nereye gitti. * * saygılarımla önemli bir hatırlatma : site yöneticisi olmak suç degil. Site yöneticisi oldugumuz için de düşüncelerimizi bir kenara bırakacak degiliz. Burası bir siyasi hareket de degil ki irade birligimiz aransın. Site yöneticileri olarak tek ortak temelimiz site tüzügüdür. Tüm site üyelerini de birleştiren temel budur. Forumlarda ise bireysel olarak yazarız ve isim altındaki her yazı sahibini baglar, siteyi degil. Site adına yazlanlar ve hepimizi baglıyan yazılar en başta yer alan duyurular kısmında yer almaktadır. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Adam ilk mesajını soy kırım diye yayınlamış. Yok daha neler. Kesinlikle sitenin genel içeriğiyle bir ilgisi yok. Saçma ve provakatif.
Ama tartışılmaz değil. Soykırımın birinci gerek ve şart koşulu belli bir etnisite düşmanlığıdır. Bu düşmanlığın sonucunda sistemli ve etkili bir şekilde o popülasyonun varlığının ortadan kaldırılması hedeflenir. Yani o etnik kökenden olanın iyi/kötü, çalışkan/tembel veya zengin/fakir olmasına bakılmaz. Daha çok ırk temelli bir yaklaşımdır. Önümüzdeki olaya bakarsak: Mustafa Kemal, Afet İnan'a yazdırdığı vatandaşlık bilgisi kitabında (ki bu ifade 1924 anayasasında da yer almıştır) 'Türkiye ahalisine vatandaşlık bakımından Türk denir' diyerek vatandaşlık tanımını ırksal temellerden arındırmıştır. Sonra da iktidara gelen hiç bir yönetici (bir dönem Avrupadaki Nasyonal Sosyalist partilerin etkisinde kalan İsmet İnönü hariç) farklı bir tutum takınmamıştır. Şeyh Sait ve Dersim isyanları o halde nasıl değerlendirilmelidir? İktidara karşı başlatılan bu kalkışmalar belirli bir etnik yoğunluğun olduğu bölgelerde çıkmıştır. Ayaklanmaların mimarları kürt ve zaza ileri gelenleridir. Bölgede feodal yapı çok kuvvetlidir. İngilizler Musul'un ele geçirilmemesi için bölgenin ileri gelenleri ile anlaştıklarını daha sonra açıklmaışlardır. Konu ile ilgili gizli devlet arşivlerinin ise bir kısmını alışagelmedik şekilde hala açmamaktadırlar. İsyanın büyük ve tehlikeli olması bastırılmasının da daha güç ve kanlı olmasına yol açmıştır. Zaza ve kürtlerin bu isyanlarda ölenlerin çoğunluğunu oluşturmaları ise tamamen ayaklanmanın etnik içerikli olmasından kaynaklanmıştır. Bu isyan nedeniyle de ülke idaresi tarafından farklı muamele görmelerine yol açmıştır. Hiç şüphesiz (buradan bir takım yanlış ve yaygın kötü muameleyi mazur gördüğüm veya gösterdiğim anlamı çıkmasın) bu durumda da cenosidden bahsetmek olanaklı olmamaktadır. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
O halde bir konu başlığı da ilk mesajını böylesi saçma ve halkına ihanet içeren bir konuya ayıran İsmailKılıç ve onun zihniyetindekileri anlamak ve durumlarını tartışmak için açmlıyız kanısındayım.
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Pelikan sadece işine geldigi yerden bakar. Örnegin Chp adına dünyayı yıkar ma Chp nin karşısındaki kitle % 80 dir denilince afallar kalır, çünkü hiç meseleye böyle bakmayı denememiştir
Ben senin saçmalama düzeyine afallıyorum. CHP'yi halkın %80'i dışladı diyorsun, ben daha ne diyeyim sana? Sen daha çocuksun belli oluyor. Senin gibi tersten baksak olaya AKP'yi de halkın %53'ü "dışladı" deriz. O zaman neden halkın yarısından fazlasının dışladığı bir parti iktidar? Önce objektif olacaksın. Böyle "dışladı" gibi *büyük laflar sana büyük gelir, sen daha çocuksun. Mantık çalış mantık. Ucuz söylemler kolaydır, sitede Kürt kelimesine yer verilmeyecektir, Kürt halkından bahsedilmeyecektir, İslamiyete taviz verilmeyecektir, susuturulacaklardır Yine ucuz şalap şulap demogojik laflar. Mantık yoksa demogoji başlar. Aynı şeriatçılar gibi. Ne kadar da benziyorsunuz. Sen pkk'ya gerilla diyen değil misin? Benim eleştirim bunadır. Pkk'ya gerilla diyemezsin benim karşımda. Biz hergün şehit veriyoruz. 20 yaşındaki fakir Anadolu çocukları sen pkk'yı övesin diye şehit düşmüyor. Genelkurmay Başkanı da Cumbabaya selam durdu, üstelik de selamı alınana kadar durdu. Tüm bu yazılıp çizilenler şimdi nereye gitti. Olayları doğru yorumlamasını bilmiyorsun bari doğru görmesini bil. O senin dediğin 30 Ağustos'taki. O resmî olduğu için kurallar aynen uygulanır. Ama akşam, Gül, KKK'da kapıda karşılanmadı, içeride karşılanmadı ve o geldiğinde Yaşar paşa hazretleri sandalyesinde oturuyordu ve *ayağına geldiğinde sandalyeden bi zahmet kalkıp elini sıktı. Sonra Gül'e oturacak sandalye aradılar. Düşün bakalım başkomutana bu muamele neyin işaretidir. Ben söyleyeyim: "Burada baş komutan sen değilsin, benim" işaretidir. Gül'ün başkomutanlığını tanımamaktır. Çok da ağır kaçmıştır. Ama Gül daha bir şey görmedi bunlar ısınma turları. Gül'ün istifa etmesi beklenen bir gelişme olacaktır. Çünkü ordusuz bir başkomutandır. Ona Çankaya bir zindan gibidir artık. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Pelikan'in anlamadigi nokta su; Turan Dursun sitesi dinlerden ozgur bir sitedir. Bu tavrinin yani sira hur dusunceye onem verir. Bu sebeple ne forum yoneticisinin ne de baska bir kullanicinin diger uyelere yol gostermek ya da ornek olmak gibi bir sorumlulugu yoktur.
Köylünün birisinin hemoroidi varmış, doktora gitmiş doktor da tedavi amaçlı olarak ona elektirik seansı uygulamış, adam da her voltajda kahkaha atıp dururmuş, doktor demiş ki: "neden gülüyorsun?" Köylü de cevap vermiş: --Doktor bey, bunca yıldır köyüme girmeyen elektirik şimdi kçıma giriyor, o yüzden gülüyorum İşte bizim demokrasi, hak, özgürlük gibi değerler ile sıkıntımız da burada. Bunca yıldır görmediğimiz "demokrasi" şimdi kçımıza giriyor |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
saygısızlığın haddi aşıyor pelikan!
koskoca adama çocuk diyorsun. anlamadığın bir şey var. herkes pkk'yi terörist olarak görmüyor. bu insanlara saygı duymalısın. sen ve senin gibiler ortaya yeni bir akım bile atacaksınız "BAYKALİZM" diye. senden başka herkes yalan, komprodor. bir tek sensin vatansever. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Kürt Sait isyanında Dersim Kürtleri Cumhuriyet kuvvetlerinin yanında yer almışlardır.Bu belki oynanan uluslar arası oyunların farkına varmalarından,yada mezhep farkından,belkide devletine bağlılıktan olmuş olabilir.Şayet Dersim Kürtleri kuzeyden İsyancı Kürtleri vurmasaydı,kimbilir belkide isyan muvaffak olur,yada en azından daha zor bastırılır,daha kanlı olurdu.
* Yıllar önce bana Tuncelide bir ihtiyar anlatmıştı.Zamanın tanığı olan *ona göre Dersim isyanı şöyle olmuştu. * Hepsi aynı aşiretten olan bir köyde bir yaralama olayı olmuş,olayın sanığı kaçmıştı.Köye gelen jandarmalar sanığı bulmak amacıyla sorgu için kaçan adamın karısını karakola götürler.O gece orada kalan kadına tecavüz edilir.Sabahleyin köye dönen kadın şalvarını çıkarıp köyün erkeklerinin üzerine atar.Bu yöreye göre çok anlamlıdır.Bnun üzerine o köy jandarma karakolunu basarak,içerde bulunan 4-5 jandarmayı kafalarını keserek öldürürler.Bu haber il merkezi olan Elazığa Dersimliler isyan ettiler,tüm jandarmaları öldürdüler diye abartılı olarak iletilir.Bunun üzerine Elazığdan bir birlik hazırlanarak Tunceliye gönderilir.Bu sefer tunceliye gelen haber ise,dağ taş asker dolu.Tümünüzü yok edecekler şeklindedir.Derimliler bu hareketi engellemek için Elazığ ile aralarında tek geçit olan (İsmini unuttum)bir köprüyü yakarlar.Bununda haberi yine abartılkarak Elazığa gider.Bu şekilde başlıyan olaylar abartmalar yüzünden dahada büyür,tam bir devletle çatışma halini alır.Tabi iki yandanda ölenler olur. * *Yalnız şuna dikkatinizi çekerim.Devlete bu olaylar neticesi karşı gelen aşiretler 3-4 tanedir.Diğer aşiretler olaya karışmamışlar,hiç bir zarar ve ziyanada uğramamışlardır..Netice olarak isyan eden bu aşiretler teslim olduklarında Türkiyede,Kayseri,Manisa,Balıkesir ve daha birkaç şehire sürgün gönderilmişler,gidenlerin torunlarıda halen bulundukları yerlerin geldikleri Tunceliden daha bolluk ve bereketli olması,ikliminin daha iyi olması nedeniyle gayet mutludurlar.Tunceliye dönün deseniz,bir tanesi bile dönmez. * * Herhangi bir SOYKIRIM söz konusu değildir.Bazıları Ermenilerin gölgesinde ,komşuda pişer,belkide banada düşer taktiğiyle ortayı karıştırmaktadır.Dersimli olduklarından bile emin değilim. * * Birde arkadaşlarım,diyelimki Apo ve Pkk muvaffak oldu.Doğu ve güneydoğuda Anadolu Kürt devletini kurdular.İlk yapacakları eylemlerden biride önce Alevi Kürtleri yok etmektir.Aklı başında Tuncelililer o yüzden Pkk ya yüz vermezler.Ama ne yazıkki gençler kanları deli olduğundan bu masallara kanıyorlar. * * Gerilla ,Pelikanı Pkk lı teröristlere saygıya davet ediyor,pek çok kişi bu örgütü terörist olarak görmüyormuş.Kendi soyundan bebekleri öldüren,kendi soyunun ufkunu açacak olan okulları yakan,öğretmenleri öldüren,kendi soyuna köylerini terk ettiren,fakir halktan zorla haraç ve evlatlarını toplıyan(Dağa çıkarmak için),dağa çıkan kızlara rahatlayıp daha iyi kararlar vermek için tecavüz eden lider kadrolarından dolayımı ve daha bir çok alçaklıklar yapan,sinsice kalleşce savaşan bu örgüte ne diyelim,nasıl hitap edelim.Teröristin bile bir asaleti vardır.Liderleri yakalanınca "Türk milleti ve Türk bayrağına her türlü hizmete hazırım" diye tavuk gibi ürkmez.Pkk nın liderinin nasıl yalvardığını hep beraber Tv lerden gördük.Birde Şemdin Sakık mı ne var.Onunda bülbül gibi öttüğünü duymadınmı.Saddam bile yargılanırken Apo dan daha delikanlı durdu.Bunlara terörist demek,teröristlere hakaret olur. * Pelikan arkadaşımın da her sözüne katılıyorum.Çok doğru söylüyor. * * Esenkalın.. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
tecavüz olayını nerden biliyorsun?
ukalalık olmasın ama benden daha mı iyi bileceksin? üç beş tane satılmışın yalan itiraflarıyla koskoca bir hareketi yargılayamazsın. apo harekete ve parti önderliğine ihanet etti diye örgütün kökü mü korkak? ona bakarsan çok sevdiğiniz baykal azılı faşist, şimdi gençlik kolların'dan myk'sına kadar chp'ye faşist diyebilir misin? fakir halktan evlatları toplanıyormuş. kim kimi topluyor. sabahleyin gelen bir yoklama kağıdıyla bilinmediği bir diyara fakir halkın evlatlarını götürenler kimler? kulaktan dolma sözler önyargılarla birleşince böyle oluyor işte... |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Alıntı:
|
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Sn.Zelzeleci,avatarında zıplıyan o beyaz,beyaz şeyler herhalde beyin lopların.O sebeple yazdığımı iyi okuyamamışsın.
* * *Askerime kurşun sıkan,Devletime isyana kalkışan peygamberin ordusu olsa desteklemek bir yana bir kaşık suda boğarım. * * * * * * Gerilla,öncelikle Baykal'dan nefret ederim.Tahmin ediyorum,ya senin fiziki yaşın,yada akıl yaşın oldukça genç.Bu sebeple sana artık cevap vermiyeceğim.Seni kendi heyecanların ve hayallerinle baş başa bırakıyorum. * * * * * * * * Esenkalın.. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Sn. ephilips,
* * *Ben, senin yanlış bir açıdan baktığını söylemeye çalıştım. Ama sadece yanlış açıdan bakmıyorsun, aynı zamanda da yanlış anlıyorsun. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Gerilla ile Terörist arasındaki fark ne?
Gerilla, mücadelesinin gücünü halkından alır. O devrimci mücadele için, daha adil ve sömürüsüz bir yaşam için kendini feda etmekten çekinmez. En büyük düşmanın emperyalizm oldğunu bilir. Terörist ise özgürlük mücadelesi verdiğini sanarak kandırılan, çoğu zaman büyük doktrin zaafiyetinden yararlanılarak kirli emellere alet edilen zavallılardır. Zavallıdırlar çünkü hem hayatlarını adadıkları dava ile yaptıklarının hiç bir alakası yoktur hem de amaçlarının tam tersine ortadan kaldırmayı istediklerine hizmet etmektedirler. Yani EMPERYALİZME UŞAKLIK EDERLER, MAŞADIRLAR. PKK ve PKK'liler bu ikinci durumun vahim ve sıradan iki örneğidir. Irkçıdırlar (hatta MHP ile karşılaştırılmayacak derecede). Bölücüdrüler. Sosyalist fikirlere zıttırlar. Talabani/Barzani'nin kucağına oturmadan hareket edemezler. DAHA ELİM ve DAHA VAHİMİ ABD/AB emperyalizminin maşasıdırlar. O kadar gözleri dönmüştür ki yüzlerce yıl birlkte yaşadıkları halklarını sırtından hançerleyecek kadar zavallılaşırlar. Demek ki GERİLLA namı herkese düşmez. Onu ancak hak eden, mert, halkını hançerlememiş DAVA ADAMLARI kullanabilir. Bar enteli, önce toprak ağasının sonra terör örgütü ağasının fedailiğini yapanlara bu san yakışmaz; sırıtır. Tıpkı SÖZDE GERİLLA'da olduğu gibi... * Biz herşeyi unutabiliriz, pek çok şeyi affedebiliriz ama hainliği asla unutmayız. PKK kalleşliği bir yandan etnisite ayrılığını gündeme sokmaya çalışırken bir yandan bu toprakların esas düşmanı olan Emperyalistlerin ekmeğine yağ sürüp bizi onlara karşı mücadele edemez duruma düşürmektedir. Bu millet Kürt Faşizmini de döktüğü kanda boğacak kadar yüreklidir kimse unutmasın. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
terörist kelimesinin bireyselligi ifade etmesi gerekir. Yani bireysel eylem yapan ve bu eyleminde şiddet kullanan kişi. İş bireysellikten kitlesellige dogru ilerledikçe terörist kelimesi bana göre anlamsız kaçar. Eylemlerinde terör uygulayan, ya da bireysel terör eylemlerine başvuran daha ilmi gibi gelir. Bir siyasi hatrekete terörist demek, ya da bireysel terör uyguluyor demek arasında nitel bir fark oldugunu sanmıyorum ama ilmi terminolojiden çok sahneye oynanıyor bence.
* * Yaşar Kemal 'in dedigi gibi ; gerilla desek ne olur, terörist desek ne olur, önemli olan kanı durdurmaktan yana mıyız degilmiyiz, mesele budur" * *Gerilla ise gayri nizami harp kuvvetidir, esnektir, küçük birimler halindedir, düzeni hedef alır ve kuralsızdır. Sonuçta her iki argümanda da namlunun ucundan mermiler çıkar ve birileri bu mermilerle can verir. * * Birinci sorun bu namlulardan çıkan mermile haklı zeminde mi çıkmaktadır. * * İkiinci sorun namlular ve mermiler mesleyi çözmenin tek yolu mudur * * Üçüncü sorun ise namluların susmasını, mermilerin boşalmasını saglamak için ne yapmak gerekir. * * Son soru ise gerilla ya da terörist tahlili yapmak namluların susması konusunda bize bir fayda saglamakta mıdır. * * *saygılarımla |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Sevgili Dilaver,
Kimse namluların tütmesini istemez ama haksızlığın adaletsizliğin ve sömürünün kaçınılmaz olduğu, hakkın kaynağının güçlülükten doğduğu bir ortamda kimi zaman başka yol yoktur. Ama Afrika'nın içine düşürüldüğü emperyalist tuzağın kara Afrikayı birbirine düşürmesinde ve kardeşlerin birbirlerinin kanlarını dökmelerinde olduğu gibi kurşunun hak edene gitmemesi kabul edilemezdir. Tetik çekilecekse çok düşünülmeli çok iyi tahlil edilmeli ve bir mücadeleye girilecekse doğru hedefe doğru eylemle harekete geçilmelidir. Terörü yalnız eylemcinin sayısıyla tanımlamak doğru olmaz kanımca. Silahsız insanların da hedef alınması, yıldırının temel eylem yöntemi olarak kabul edilmesi, bilgi kirliliği yaratılması ve hareketin beslendiği maddi kaynağın dış (ve ağırlıkla emperyalist kökenli veya onların lojistik desteğiyle sağlanması) menşeli olması tanımda daha belirleyicidir. Dolayısıyla terörün kırsal hareketi de sırf bu yönüyle gerilla savaşı olmaz. Ülkemizdeki kan durmalıdır. Bizim çıkarlarımız ortaktır. Emek sömürüsüne, emperyalist işgale, baskılara, eğitimsizleştirilmeye, serfleştirilmeye karşı ancak birlikte karşı çıkabiliriz. Mikro milliyetçilik savunucuları bu ihtiyacı sabote etmekten ve kardeş kanı dökmekten başka bir şeye hizmet etmez. |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Alıntı:
(fikri anlamda tabiki taşla sopayla değil...) |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Asanı bırak;" (Bıraktı ve) onun çevik bir yılan gibi hareket etttiğini görünce, geriye doğru kaçtı ve arkasına bakmadı. "Ey Musa, korkma; şüphesiz Ben(im); Benim yanımda gönderilen (elçiler) korkmaz." * (NEML SURESİ / 10)
* saygılarımla |
Re: Dersim Katliamı Bir Soykırımdır
Alıntı:
Neyse olay mecazi yani ... |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:09 . |