Tanrı varsa, evren yok...
 

Tanrı varsa evreni neden yaratsın başlangıcını, gelişmesini ve sonucunu biliyor. Bilmiyorsa gene de tanrı olabilirmi? Yada bilmeyi kendine yasakladımı yani sırf cansıkıntısından mı yapıyor bunu?
Saygılarımla;

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Laf olsun diye :wink:

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Peker arkadaş bugün insan aklı evrenin tüm sırlarını çözebildimiki Tanrıyı sorgulasın

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

mhmmd, kurtkan bir zamanlar bende sizin verdiğiniz yanıtları verirdim. Ama en temel soru bu değil mi? Evrim üzerine, din üzerine başlık atsam eminim sayfalar dolusu cevap yazardınız. Bunun dışında görüşleriniz var mı merak ediyorum.
Saygılarımla;

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

PEKER arkadaş bir ateisde göre tanrı yok o zaman tanrı şöyle olmalıydı şöyle yapmalıydı demeninde bir mantığı yok benim inancıma görede tanrı var ama onu yeterince anlatacak bilgim yok ne kendisini gördüğüm nede konuşduğum var çünkü onun insan aklının sınırlarının ötesinde olduğunu düşünüyorum yani insan oğlunun kendi yaratıcısı olan tanrıyı ancak onun verdiği yetki sınırları içinde anlıyacaklarını düşünüyorum bu sınırlarıda her insan kendi mantığını kullanarak bulabileceğini ama tanrı hakkındaki gerçeği hiç kimsenin tam olarak bilemiyeceğini bunun tam bir açıklamasının olmadığını zannediyorum bu yüzden arkadaşım ben uzun uzun sana neyi açıklayayım bilemiyorum isteyen inanır istemeyen inanmaz insanın tanrı için acaba cok değeri varmı bu değeri biz kendi kendimizemi veriyoruzda ondanmı tanrıdan hak talep ediyoruz ona isyan ediyoruz *onu sorguluyoruz hemde hiçbir *tanrıya karşı * *hiçbir gücümüz olmadığı halde biraz düşünmek gerek

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Sevgili kurtkan;Elbette insan, eğer varsa Tanrı'yı sorgulamalı veya sorgulayabilmeli.

Binlerce yıldır yapılan ve hala yapılmakta olan tüm savaşların,sömürünün işkencenin,yasakların altında (burada Tanrı'nın adının veya kimin Tanrı'sı olduğunun bir önemi yok) Tanrı böyle istiyor,böyle emrediyor düşüncesi ve mantığı var.

O halde biz bu Tanrı'yı eğer varsa bulmalıyız ki hesap sorabilelim.Neden? binlerce yıldır bizi birbirimize öldürtüyon,işkenceler yaptırıyon diye.Eğer varsa ve bu yapılanları isteyen O ise bir açıklamasıda vardır elbet.
(Ormanları kralı aslan :D )

Tanrı'ya hesap sormaktan korkmayalım.Eğer böyle bir Tanrı'da yoksa insanlara gösterelim ki anlasınlar,Tanrı için yaşamaya çalıştıkları hayat gerçek değil.Sadece insanların biçimlendirdiği ve sömürü için yaratılmış sanal bir dünya.

Saygılar..

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

demek istediğini çok iyi anladım değişim arkadaş tabii sorgulama kelimesini kullandığım için haklısın tabiki isteyen istediği gibi tanrıyı sorgulayabilir ben orda tanrıyı anlamak kelimesi kullanacağıma sorgulamak kelimesi kullanmışım tabii bu sorgulamalar hep insanlar arasında yapılıyor acaba ne kadar tanrı gerçeği hakkında doğruları biliyoruz gerçek ne tanrı varmı yokmu varsa nasıl bir tanrı tanrı inancı hakkında inanırlar arasında birlik varmı her insan tanrıyı aynımı düşünüyor gibi bir sürü sorular sorulabilir benim kasteddiğim tanrı gerçeği herhalde tanrının kendisinde saklı bu gerçeği bulmakta ancak tanrının kendini insanoğluna tanıtmasıyla mümkün olur oda şimdilik mümkün görülmüyor

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Sn. peker,

Cevabınızda, cevabımızı beğenmemişsiniz.
Evrim üzerine bizler, cilt yazar demişsiniz.
Her LAF ı iyi oku, biraz derin incele.
Kısa diye es geçme, sen içini hecele.

"Ne gök varıdı ne yer, ne zeber vardı ne zîr
Konşıyudık cümlemiz, nûr dağın yaylar iken." (Yunus Emre)

Hatalarımı, cehaletime bağışlayın

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Ben anlatamamışım sayın mhmmd cevabınızı beğenmedim diye bir şey yok, bu soruyu sorarken kendimin çok net cevapları olsa zaten böyle başlık atmazdım, ama sizin aksinize ben tartışmayı başlatırken kimse beni ikna edemez vurgusu yapmıyorum, bu manada ben sizden daha adil ve eşitlikçiyim, *şunun farkındasınız temel soruların cevapları çok zordur. Kurtkan arkadaş bırakın ne yapmam gerektiğini ben tayin edeyim, ama bu soru cevapsız biz bunu bilemeyiz de kaçamak bir yanıt ben kimseden 2+2=4 eder gibi bir bilgi bir açıklama beklemiyorum, diğer yandan bu soruya ateistlerden çok dindarlar yanıt vermeli ki bu çok açık.
Değişim arkadaşın soruları da bence sorulması gereken sorulardan.
Saygılarımla;

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

PEKER arkadaş ben niye sana kaçamak yanıt verdim anlayamadım *ben sadece tanrı hakkında inandıklarımı ve bildiklerimi anlattım açıklamalarım sana yeterli gelmiyorsa yapabilceğim bir şey yok ben inanırım sen inanmazsın olur biter kim tanrı gerçeğini tam olarak anlayabilmişki ben anlayayım yazılarımı bir daha iyi okursan ne demek istediğimi anlarsın sanırım

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

PEKER arkadaş birde tanrı hakkında tasavvufcuların değişik açıklamaları var Mevlananın,.Yunus emrenin,hallacı mansurun,muhiddini arabinin ama bu açıklamaların coğunu anlayamıyoruz sadece yaşayanların anlayabildiği şeyler bunlar yani o yola * giripte başkasına ispatı mümkün olmıyan garip bireysel müşahadeleler ben hiç denemedim zaten denesemde burda açıklasam kimse inanmaz

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Allaha sorgu sual olurmu vardır bi hikmeti sebebi ki acz kullarını yaratmış
Sen İnandıktan sonra sana allah mı yok bir sürü seç beğen istediğini tapın dur
İnanmazsan inanma kafaya takma .allahın umurunda değilsin zaten senle oynuyor
Benim anam babam vardı,üldüler
Ben onlardan doğduğumu biliyorum
Onların da anne babaları varmış böyle ilk başa kadar gidiyor
Dünya isimli bir gezegendeyim ,bilim son yüzyılda çok gelişti, yavaş yavaş evreni keşfediyoruz
bilinmeyen çok bazı şeyleri şu anda açıklıyamıyoruz diye 1500-2000 sene önceki masallara
inanmak zorunda değiliz
İnanılacak bişey bulursak hep bir inanalım
inananlar çok küçük yaştan beyinleri yıkanmış , bir kısmı sadist,mazoşist bir kısmı çıkarcı bir topluluk zaten doğuştan bir dinle dünyaya geliyor,değişmek zordur ,insan değişime direnir
muhafazakarlık daha kolaydır.Alırsın sana verilen öğretiyi içinde olduğun topluma uyum sağlar
yaşar gidersin
Allah din benim için hiç önemli değil
ben önemliyim
ben adam olmadıktan sonra
ateist olsam ,müslüman olsam
hristiyan musevi ne farkeder
adam gibi adam olmak ,insan olmak önemli
İnsan olabilirsen vicdanın rahattır
cennette ,cehennemde bu dünya

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Sevgili Peker,

Bu sorunuzun cevabını Kabalanın kitabı şöyle cevaplar.

"Herşey bir gün Tanrı'nın kendini görmek istemesiyle başladı"

Kabala haricinde bu sorunun cevabı hep sağdan döner soldan döner öyle olur böyle olur ama hep temelde bu ilk söylenene çıkar diye hatırlıyorum.

Sevgili Mhmmd de bu konuyu bildiği için sanırım latife ile tek cümlede cevabı özetlemiş.


Bu konu hakkında eskilerde okuduğum yarım yamalak bilgiler kalmış. Şimdi siz bu soruyu sorunca bunu fark ettim.

http://www.hermeskitap.com/catalog/p...ducts_id=23499

Bu kitabı henüz okuyamadım. Sıraya koyduğum kitaplardan bir tanesiydi.. Siz okur ve izlenimlerinizi paylaşırsanız sevinirim. *Veya ben okuyarak acilen bilgiyi tazelemeliyim. *Başlık hakkında temelden başlayarak bir yazı yazmak şart oldu.

Ayrıca, Sorunuzun çok açılımı olduğu aşikar. Bunun için soruyu dallandırmanız konuyu irdelemek için çok daha faydalı olur kanaatindeyim.


Selamlar.

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Sevgili Peker kardesimizin sorusunu, tanri neden insan gibi bir varlik yaratma ihtiyacini hissetmistir olarak algiliyorum. Kainati yaratabilacak iradeli bir gucun, insan gibi bir kulun dualarina neden ihtiyaci olsun? Kendi tasarladigi ve yarattigi insani, neden ilk hatasinda cezalandirmis? Herseyi ongoren, bunu da gorup tedbirlerini alamaz miydi. Ve daha yuzlerce sualler ....
Tanrinin davranislarinin insana ne kadar benzedigini fark ediyor musunuz? (tabi kutsal kitaplardaki tanri davranislarindan bajsediyorum) Insanin aklina, kendine benzeyen bir tanri imaji sokan dinler ne derecede semavi olabilir?
Daha sorayim mi?
Sevgiler...

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

vartor arkadaş *benim hiçbir inanca bağlı kalmadan tanrı hakkındaki yaptığım açıklamaları zannedersem sen anladın AYDEO arkadaşda islam dininin tanrı anlayışını eleştirmiş o yüzden yazdıklarını üstüme alınmadım zaten bu sıtede yeteri kadar tek tanrılı dinlerin tanrı anlayışını eleştirenler var bir tasavvuf kitabında okumuştum hatırladığım kadarıyla şöyle diyordu bilinmeyi istedim ve insanı o yüzden yarattım diğer bir yerindede insan tanrının aynasıdır tanrı insanda zuhur eder ama insan tanrı değildir şeklindeydi birde hallac ı mansurun enel hak düşüncesini ortaya atması ve onu takip eden muhiddin i arabinin,mevlananın,yunusun enel hak düşüncesini geliştirmesi tanrı *hakkında değişik anlayışları islam aleminde oluşturmuş asırlardır islam aleminde tartışılmıştır

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Tanrı varsa, evren yok... demekle sanki bir başka bahara kalan sevdaların tamamı eskiden olduğu gibi bu günden yarına kalan sonuçların ötesinden gelen gideni aratmayacak şekilde ileri derecede gözleri rahatsız olan bir takım insanların bir araya gelmesiyle meydana gelen maddi manevi huzursuzluklardan oluşan nice günler gelip geçti kimse bir şey demedi de sanki eğlenmesini biliyormuş gibi birde park ve bahçeler müdürlüğüne gittim ki o da ne sabahın köründe bir gram peynir ve yarım ekmek boyuna sanki hiçbir zaman akşam olmayacakmış gibi ne olduysa ben gittikten sonra bana da geldiler ama ben kapıyı örtüp çıkmak isterken onlar da suların kesileceğini biliyorlarmış gibi hep beraber oturup kalkmak için çok uğraşacaklarını söylemelerine rağmen sanki ellerinden bir şey geliyormuş gibi bir de ileri doğru hamle yaparken oldum olası farklı dünya görüşlerine sahip olmalarına rağmen bu konuda aynı şeyler söylerken bana çok fantastik şeyler gibiymiş gibi oldu ama adamın çenesi durmuyor ki sürekli yurttan ve dünyadan bir şeyler elbet de öğrenmek istenebilir ama bakkala gitmeden önce kapıcının zili çaldığı için çocuklar hep birlikte bir oyana bir de ne olsun havadan sudan denilen bazı meselelerin aslında bir önceki benzer davalar nedeniyle aynı kararın verilmesi düşünülürken farklı şeyler sebep gösterilerek sebepsiz yere ağaçlar yaz boyunca iyice sulanmadığı için kökü dışarıda olsa da bu işlerin kolay olmadığı ta başından bu yana söyleniyordu ama kaldı ki o gün yağmur çiselerken arabanın camından el sallamaya uğraştıysa da olan ölene oluyor geriye kalana ne olacak eskiden olsa insan gidip gelir ama yarın çok erken kalkmam lazım derken bir de ne olsun başka uğraşlar içerisine girmesi gerekirken yerinde saymaya devam etsen de etmesen de eninde sonunda seni bulmaları an meselesi olacak gibi değil arkadaş adamın bir dediği diğerini tutması mümkün mü tazı gibi kaçıyor çocuk ama o kadar da sevimli değil dünyanın bin bir türlü işleri var demesine rağmen kime niyet kime kısmet olursa yazın tatile gitmeden önce geriye bir tek tek gelin arkadaş sanki ben mi çağırdım seni derken de aynı yüz ifadesi içerisinde eşya yok mobilya yok bomboş eve kim gidecek bu saate de biraz takılıp kalma sakın yollarda acayip çalışmalar içerisine girmem diyorsun ama dün gördüğüm kadarı ile farklı da olsa bir sorun yok gibi geldi ama yinede iyi düşünüp değerlendirmek gibi bir tutum içerisine girmiyorsun ki başkasına da iyi şeyler söylerken onlar da sana inanıp üzerime kazak almadan düştüm yola geldiğim de bir de ne dedim ama bana bakıp da konuşmuyor ki sanki aynı dilde değil de başka sorun olursa hiç çekinmeden önce bana sonra geldi ama gidene kadar da hep onun söylediği şeyler üzerinde ne var ne yok çıkartacakken aniden gök gürüldeyip şimşek gibi ani bir hareketle yaaaa yaaaaa tabii tabii...

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Arkadaşlar dolfenin klavye nokta ve virgül. dilavere bir adet Z tuşu acilen Allah rızası için :)

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

:lol: *:lol: *:lol:

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Sayın dilaver;
Anlayamadım, siteyede girdim. Aslında sizden tanrının sınıfsal kökeni ile ilgili açıklama bekliyordum.
Saygılarımla;

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

o konuyu demokrasi ve komünizm başlıgında ilerletmeye çalışacagız. Ama okinonun anlattıgı benim klavyenin z tuşunun bana oyun oynadıgı, başka bir şey degil.

* *Tanrının sınıfsal kökeni var mı bilmiyorum, ama tanrıyı icat edenlerin sınıfsal temelleri olduguna eminim. Tanrının sınıfsal kökeni olması için tanrılar olması gerekiyor. Belki bu eski Yunan, Roma panteonu için geçerli olabilir ama İslamiyet içim ancak meleklerin ve cinlerin sınıfsal kökenlerinden bahsedebiliriz. *:lol:

* * Örnegin Ebu Leheb esnaftır, oduncudur, ormancıdır. İşbölümünün ilk aşamalarına tekabül edebilir. *:lol:

* * *Azrailin karşılıgı Osmanlıda bostancıbaşı olsa gerek, Cebrail ise tanrı Hermesi andirıyor. Hermese ait bir kült vardır Urfa dolaylarında.

* * * Herbaşlıga yazınca kızıyorlar yönetim baskı yapıyor diye- onun için de yönetici olarak sıgınabilecegim tek başlıga sıgındım, komünal başlıga. Ne de olsa o başlıga ugrayanlar paylaşımcıdırlar beni de kotarırlar arada.

* * * *saygılarımla

Re: Tanrı varsa, evren yok...
 

Kötü limonun çekirdeği çok olur ondandır.
Saygılarımla;