Darbe mi oldu?
 

Doğu Perinçek, İlhan Selçuk ve Kemal Alemdaroğlu gözaltında...

Anayasa tanınmıyor.
Hukuk tanınmıyor.
Sabaha karşı evlere baskın yapılıyor.Evler aranıyor.
Neden ve niçin muhalifler göz altına alınıyor,neyle suçlanıyorlar?

Re: Darbemi oldu?
 

%47 > anayasa + hukuk

/edit: henuz hersey yeni basliyor, bu olaylara alismaliyiz, obur turlu nasil cikip ta, "e iste cumhuriyet laiklik rejimi ile olmuyor 80 yildir deniyoruz olmuyor, artik bunlarinda sorgulanmasi lazim" denebilir ki? kaos olmali ki, 47 ile 53 dusman olmali ki, birileri amerikadan buraya daha rahat gelebilsin.

Re: Darbemi oldu?
 

karşı devrimin ayak sesleri...
kim gelecekse buyursun buradayız...

Re: Darbemi oldu?
 

AKP'ye kapatma davası açıldığında CHP liler hukuğa saygılı olalım diyordu. Bakalım o saygıyı şimdi kendileri gösterebilecek mi?

Re: Darbemi oldu?
 

o iddanamedeki partililerin gece karilarinin yanindan alindiklarini goremedik fakat.

Re: Darbemi oldu?
 

Sayın Cem,

Ne hukuku ? Hangi hukuk ?

Ortada ne bir iddianame ne de bir dava var !

6-7 aydır insanlar sorgusuz sualsiz tutuklanıyor ! Neden niçin olduğu belirsiz !

Hukuka elbet saygımız var. Ancak anti-demokratik eylemleri demokrasiymiş gibi yutturmaya çalıştıkları gibi, hukuksuzluğu da hukuk diye dayatırlarsa duyacak saygımız da kalmaz !

Saygılar

Re: Darbemi oldu?
 

Cem iki farklı durum sözkonusu. Birincisinde Y.Başsavcısı bir iddianame hazırlıyor ve AKP'nin
kapatılması için Anayasa Mahkemesine dava açıyor. İkincisi ise henüz sürdürülen bir soruşturmada İlhan Selçuk ,K.Alemdaroğlu ve D.Perinçek sabaha karşı "derdest" ediliyor. uygulama olarak da 12 Mart ve 12 Eylül'ü anımsatıyor. (Bu üç ismi de hiç sevmediğimi belirteyim)

CHP'nin şu ana kadar konu ile ilgili *açıklamaları da Akp nin kapatılma talebine karşı yaptıkları açıklamalara pek benzemiyor.

Re: Darbemi oldu?
 

ona tam hukuk buna yarım hukuk şuna çeyrek hukuk....

dönerciye mi geldik ??
akp ; dtp nin kapatılma davasına neden ağzını açmadı ?
bugün bir tarafını yırtanlar kim acaba ???

buna hukuk saygısı değil şark kurnazlığı denir...

Re: Darbemi oldu?
 

iyi takip edin....
akp nin davası ceza davası değil bu 1....
bugün alınan insanlar daha iddianamesi bile tam olmayan bir soruşturmada ifadeleri alınmak için gözaltındalar bu da 2...

Re: Darbemi oldu?
 

Naziler ve Hitler anlatılırken bilirsiniz şu örnek çok verilir: ( Aklımda kaldığı kadarıyla)
Önce Yahudileri topladılar. Sesimizi çıkarmadık. Zaten Yahudileri pek sevmezdik.
Sonra Komünistleri topladılar. Komünizme karşıydık, sesimizi çıkarmadık.
Daha sonra Sosyal Demokratları topladılar. Yine umursamadık.
Bilim adamlarını, profesörleri topladılar. Bizi ilgilendirmezdi ama ne oluyor yoksa sıra bize mi geliyor derken liberalleri de topladılar. Artık ses çıkaracak kimse kalmamıştı.

Hatırlar mısınız Van 100. yıl Rektörü Yücel Aşkın'ı da tutuklamışlardı.
Hakkında ne iddialar öne sürmüşlerdi. Üniversitede görevli biri de bu dava nedeniyle ölmüştü.
Aşkın'ı 40 gün hapis tutmuşlardı, kahrından ö da gidecekti.
Sonra hiç birşey çıkmadı arkasından.

Ergenekon falan hikaye. Göreceksiniz hiç birşey çıkmayacak ardından.
Bu bir psikolojik savaştır artık.
AKP kadrolaşmasını tamamlamıştır.
Artık önündeki engelleri temizlik aşamasına geçmiştir.

83-84 yaşında, iki kez kalp krizi geçirmiş İlhan Seçuk gibi bir insanı gecenin 4'ünde evinden alanlardan ve aldıranlardan korkulması gerekir. Korkmuyorsanız eğer sizin bunu yapanlarla bir ortak paydanız var demektir.

Kapatma davasına çelişkili bakıyordum. Artık çelişkim kalmadı. Bu parti kesinlikle kapatılmalı ve ileri gelenler siyasetten kesinlikle yasaklanmalıdır. Bunların gözü dönmüş. Onlar Türkiye'yi bitirmeden, Türkiye onları bitirmelidir.

Re: Darbemi oldu?
 

Sayın Selçuk Ziverbeyleri, 12 Martları, 12 Eylülleri yaşamış bir insandır. Eminim ki bundan da alnının akıyla çıkacaktır.

Saygılar

Re: Darbemi oldu?
 

Faşizm resmen gelmiştir arkadaşlar. Hem de necip milletimizin oylarıyla. Bu beladan kurtulmak pek kolay olmayacak ama eninde sonunda gidecekler. Bunların hala demokrasi mücadelesi verdiklerine inanan saftorikler Hanya'yı Konya'yı yakında görürler. Sıra onlara da gelecek. Ama vakit çok geç olacak.

Re: Darbemi oldu?
 

Ya da Nazi örneğindeki gibi "Nasıl olsa tavır alınanlar sevmediklerimizden, olmadıklarımızdan."
diyenlerdensiniz.
Susmaya devam ederseniz sıra size de gelebilir.
Bu gidişle geleceğe de benziyor.
"Türkiye'ye şeriat gelir mi" başlığını güncelleyip fikirleri yeniden gözden geçirmemiz gerekiyor.
Çünkü halkın en güvendiği kurum bile kuşku vermeye başladı artık.

Re: Darbemi oldu?
 

Amaç gözdagı vermek.Ben Avrupa'da yaşıyorum burdaki yayın organlarında bu tutuklanan gazeteciler ve bir siyasi parti başkanı hakkında çıt yok.

Doguda bir Kürt tutuklansa (Kürtlere karşı degilim) yada bir dinci tutuklansa burda basın daha Kürtçü daha dinci çıkar.

Avrupa'da yaşayan biri olarak böyle şeylere inanmazdım ama burdaki siyaseti ve basını takip ediyorum. Türkiye'deki durumu bilmesem nerdeyse Müslümanlara işkence edildigine inanacagım.

Örnegin The Times dergisi son sayısında kemalistlerin dindar olan halkı çekemedigini AKP'nin kırsal yerlere indigini ekonomiyi düzeltigini yazıyor.

Bugünkü Türkiye böylemi?

Re: Darbemi oldu?
 

Cumhuriyet yok edilmek,
Mustafa Kemal Türkiyesi tasfiye edilmek isteniyor.
Dinci oligarşi emperyalizmin desteğinde ülkeyi tümüyle ele geçirmek ve BOP kapsamında islam devletini kurmak için ilerliyor.
Yargıyı tümüyle ele geçirmek veya yok etmek.
Muhalifleri hapsediyor,sidirmeye ve korkutmaya çalışıyor.
En kötü en şiddetli faşizmi yaşayacağız.
Sona doğru gidiliyor ya demokratik çözüm ya da *diktatorya.

Re: Darbemi oldu?
 

Cem, sapla samanı karştırmaktaki üstün başarınıza hayran kaldım!

Re: Darbemi oldu?
 

Sayın Aydoe,
durum farkındayız, Atatürk'e yeminimiz var ve muhtaç oldugumuz kudret damarlarımızdaki asil kandadır.

Gün gele ......

Re: Darbemi oldu?
 

Danıştay cinayetini işleyenler Ergenekon örgütü mensubu olarak yansıtılmıştır.
Danıştay, Yargıtay ve Anayasa Mahkemesi üyelerinin çoğunluğu Kemalist olarak görülmektedir.
Yani sözde bir Ergenekon mensubu türban özgürlüğü için Kemalist bir Danıştay üyesini katletmiştir.

Yine aynı örgütün mensuplarının Cumhuriyet gazetesine de bombalı saldırıda bulunanlar olduğu öne sürülmüş, aynı silahların kullanıldığı bildirilmiştir.
İlhan Selçuk demek Cumhuriyet gazetesi demektir.
İlhan Selçuk, 12 Mart faşizminin Ziverbey işkencelerinden geçmiş bir devrimcidir.
Şimdi, kendi gazetesine saldıran örgütün mensubu olmaktan gözaltına alınabiliyor.
Bu ne perhiz! Bu ne lahana turşusu!

Yoksa türban yasası nedeniyle Cumhuriyet gazetesinin reklamları mı iktidarı rahatsız etmiştir?

Ergenekon diye bir örgüt yoktur. Bu ismi koyan iktidar yanlıları, bu isim üzerinden Türklüğü aşağılamayı amaçlamışlardır.
Yarın "Vatan örgütü", "Ulusalcılar", "Atacılar", "Türk Otağı" isimleriyle operasyonlar yapılarak
Vatan, Ulusal, Ata, Türk isimleri aşağılanabilir, halkın dilinden koparılmaya çalışılabilir.
Şimdilerde dahi konuşmalarında bu isimleri kullananlara hoş bakılmadığı açıktır.

Evet, bu sinsi bir dinci faşist darbedir ve açık darbelerden çok daha tehlikelidir.

Re: Darbemi oldu?
 

Böyle devam ederse,bu işin sonu kesinlikle AKP faşizmi olur...
İddianamenin 10-12 sayfasını okudum ve bu kadar sayfada gördüğüm birkaç iddia bile bence yeter de artar bile.
İlhan selçuk gibi yeri yurdu belli bir insanın sadece bilgisine başvurulmak üzere sabaha karşı evinden azılı bir suçlu gibi alınması hukukla bağdaşamaz,çağırsalardı kendisi giderdi.Bu kesinlikle sindirme operasyonu ve ben gerginliğin çok arttığını görüyorum maalesef. :( bu işin sonu iyi olmayacak gibi ama umarım yanılırım.

Sn.Pante'nin yazdıklarına aynen katılıyorum,tekrar etmemin anlamı da yok.

Re: Darbemi oldu?
 

İşin ilginç yanı İlhan Selçuk, Perinçek, Alemdaroğlu'nun terör örgütü suçlaması ile içeri alındığı gün Türkiye'nin bir çok ilinde Apo ve Pkk bayraklı Nevruz kutlamaları ve taşlı sopalı saldırıları oluyordu.

Demek ki gerçek terörist Pkk değil 85 yaşındaki İlhan Selçuk muş !?

Pkk'ya yol veren ve önünü açanların vatanseverler üzerine hışımla gitmesi oldukça anlaşılır bir şey. Bunlar birbiri ile parelel şeylerdir.

İlginçtir ama bu son operasyon ile Ergenekon operasyonları kendisini tüketmiştir. Artık bir inandırıcılığı ve meşruiyeti kalmamıştır. *

Düşünsenize Cumuriyet gazetesine bomba atanlar ile o gazetenin başyazarı aynı örgütün üyesi imiş. Kim inanır buna? *Tabii ki Kadir İnanır :)

Re: Darbemi oldu?
 

Yobazın karanlığı iyice azmakta. Yurdum insanı ise tabiiki tümü olmamakla birlikte büyük çoğunluğu olaylara kayıtsız gününü gün etme peşinde. Darbe çoktan yapılmıştır *22 Temmuz seçimleri ile. Yobaz artık iyice hakim olmuştur ülkemize. Bu olaylarda darbe sonrası süpürme harekatıdır. Artık kimseyi, hiçbir kurumu, hukuku, insan haklarını hiçe sayar oldular. Bunlara şaşmamak gerek sadece gerçek yüzlerini ortaya koymaktalar. Takiyye ile geldikleri bu noktada artık alenen saldırıya geçtiler. Aslında yaptıkları sadece dinlerinin verdiği emirleri uygulamak bütün ilerici unsurlara saldırıp yok etmek. Yaşamaları buna bağlı çünkü, yoketmeye çalışarak yokolmaktan kurtulmak gayeleri.

Re: Darbemi oldu?
 

Ey basiret....
Artık çık ortaya da kendini belli et...

Önce konu başlığına bir cevap vermek lazım.
Hayır darbe olmadı, ancak darbe için ortaya üç taş sürüldü ve Şah denildi.

Olayların ilk elden değerlendirilmesinde üstümüzde yoktur.
Öyle ya; Yargıtay Cumhuriyet Baş Savcısı iddianemesini koltuğunun altına almış ve AKP'yi kapatma davası açmak için mahkemeye başvurmuştur. (Bu tarih itibarı ile henüz mahkeme, bu davayı almayı ve açmayı kabul edip etmediğini bildirmedi)
İlk yorumlarımız Laik kesim, Atatürk devrimlerine ve bağımzız Cumhuriyete sahip çıkıyor!
Gerçekten de öyle mi?
Buna inanalım mı?

Sonra konunun geldiği şu nokta ile devam edelim.
Bu üç kişinin sorgulanmak üzere evlerinden edepsizce alınması olayı düşdü ortaya.
Yine ilk yorumlarımız şöyleydi;
Bak işte kılıçlar çekildi, hükümet artık kadrolaşmasını bitirdi ve artık karşıt tüm sesleri susturmaya başladı. Kısasa kısas diyor!
Gerçekten de öyle mi?

Biz inanmıyoruz. Tezgah çok güzel hazırlanmış ve tüm toplum bu tezgahın önüne yığılmıştır. Hayali, gölge perdenin arkasından kuklaraları oynatmaktadır, Hayalinin gölgesinin düşmediği perdeye düşen kukla gölge ve görüntüleri için seyirci gah ağlamakta, gah gülmektedir.
Bu arada seyircinin arasında dolaşanlar ceplerini doldurmaktadır.

Ceplerini dolduranların isimlerini kuklalar yüceltirken seyirci de buna uymakta hatta seyirci de artık kuklaların taraftarı olmaktadır...
Bu kadar boşaltılmış cebe rağmen toplanan bu kalabalık başkaca sahnelere hazırlanması gerekmektedir.
Yan sahne hazırdır ve orada da ilizyonistler vardır. Lakin bu kadar topluluğu birden bu sahneden diğer sahneye almak zordur. Ne Hayalinin gücü yeter ne de kuklaların.
Ama Hayali akıllıdır.
Tüm kapıları seyirciye unutturmasını bilir. Bir tek yangın çıkış kapısı normal kapıymış gibi sunar seyirciye ve bir de tetik çekmek düşer.
Bakar ki seyirce bu tetik olayına alışmış!
O zaman pos bıyıklı bekçi amcadan yardım ister.
Ama onun da niyeti yoktur bunca halkı o kapıdan geçirmeye.
Sen misin işini yapmayan?
Bu sefer kuklalardan birini atar seyircinin arasına ve bağırır.
-Seyirci saldırdı, seyirci saldırdı...
Eeee enayi değil ya pos bıyıklı bekçi amca artık huzuru sağlamak zorundadır.
Öyle ya bu gün kuklaya saldıran yarın bekçiye de dönebilir!!!
Ve seyirciyi İlizyonistin kucağına atmak için Yangın çıkış kapısına sokar artık.
8O
İnanmayın, inanmayın bu sadece bir HİKAYE..

Ama aklımıza takılan bir şey var göz altına alınma sürecinde.
Göz altına alma emrini kim verir?
Polis memuru mu?
Polis amiri mi?
Emniyet müdürü?
İçişleri bakanı?
Başbakan?
Cumhurbaşkanı?

Değil mi?
O zaman bir tahminde bulunalım..
Hımmmmm.

CUMHURİYET SAVCISI.....

Buldum, buldum. Cumhuriyet Savcısı verir bu kararı. :twisted:

Eeee ne olmuş yani?
Yok bir şey Cumhuriyet Savcısı deyince aklımıza Van Cumhuriyet Savcısı geldi de o bakımdan...

Sonuç;

Bizce kendini iktidar sanan!!! hükümetin bu konuda hiçbir inisiyatifi yoktur. Olamaz.
Olsa olsa, iktidarmış gibi kendisine hissettiriliyordur.
Koçum be, kim tutar seni, yürüüüüüüüüüü.

Sonra?

Diğer sahnede görüşmek dileğiyle

Re: Darbemi oldu?
 

Cumhuriyet Savcısı Sn. Zekeriya Öz, *Sn. İlhan Selçuk hakkında düzenlediği gözaltı emrinin gerekçesi sunmuş;

“Örgüte üye olmaksızın örgütün amaçlarını bilerek örgüt adına vazife yüklenmek”

Vazifeleri de bi zahmet ortaya koysalar o zaman yazacaklarımız olacak.
Hani şu, 80 yaşında hasta bir insanı, sabahın dördünde ayağa kaldıran VAZİFELERİ

Re: Darbemi oldu?
 

Haberi duyunca inanamadim. Bu is bir intikam operasyonuna mu donusturulmek isteniyor, isin altinda baska dumenler mi var, gercekten Ilhan Selcuk, Dogu Perincek gibi kisiler bir teror orgutuyle iliskili midir? Durum her ne olursa olsun, 83 yasinda, adresi, yeri yurdu belli, hatta kapisinin onunde devlet tarafindan verilmis 4 korumasi bulunan bir yazar gece yarisi saat 4'de apar topar alinip Emniyet'e goturulur mu? Bu nasil bir aymazlik ve dengesizliktir. Sorgulayacaksan cagirirsin Emniyet'e. Hakkinda suclamalar oldugunu soylersin, hadi olmadi gunduz saatinde gidersin. Bu sovun amaci nedir?

AKP sefleri boyle bir uygulamayi talep mi etmislerdir? Oyleyse hesap vermeleri gerekir. Hele de *ciddiye alinacak birsey olmadigi ortaya cikarsa. Yok eger bu is Icisleri Bakanligindan habersiz yapiliyorsa, bu durumda Icisleri Bakanligi ne is yapiyor. Polis teskilati ona bagli degil mi? Yarginin actigi bir *davanin sorumlulugu hukumete ait degildir, ama polisin uygulamalarinin sorumlusu AKP hukumetidir.

Bu arada Cumhuriyet Savcisi tutuklama karari verir, polis bunu uygular. Gozalti sorumlulugu emniyete aittir. Yada emniyet gozaltina alir, sonra da savciliga cikartirlar. Bu uygulamanin tamamen Emniyet sorumlulugunda oldugu acik. Bu uygulama tarzi Emniyet'in calisma tarzinin da tartisilmasini gerektiriyor. Emniyet'in calisma tarzi onyillardir dogru durust bir bilgi toplamadan, yetersiz kanitlarla gozaltina almak ve gozaltinda baski yaparak ifade almak olmustur. Sonra da biz gozaltina aliyoruz, yargi birakiyor deniyor. Simdi politika ve basinin bu kadar onemli isimlerini ne kadar ciddi dayanaklarla gozaltina aldilar? Yarin mahkemeler bu kisileri serbest birakirsa ve ellerinde kanit olmadigi anlasilirsa, bu uygulamanin hesabini kimse vermeyecek midir?

Anlasiliyor ki, devlet burokrasisi Kemalist kadrolardan islamci kadrolarin eline gececek olursa, uygulamada ve anlayista degisen hicbirsey olmayacak. Ayni baski, ayni teror, ayni hukuksuzluk surecek. Kim gucu elinde bulunduruyorsa, karsitina her tur yolu kapatmaya calsiacak. AKP hukumeti bunun hesabini vermelidir. Yargitayin hakkinda actigi dava hukuk cercevesinde bir dava. Bu yapilan ise hukukla falan alakasi olmayan darbe donemlerinin uygulamalaridir. Bunun adi hukuk degil, dupeduz terordur. Karsinizdaki kisiler darbeci bir anlayista da olsalar, fasist bile olsalar, ayni uygulamayi yapamayi kendilerine hak da gorseler, demokratik olmayan baskilar kimsenin hakettigi birsey olamaz.

Re: Darbemi oldu?
 

Kesin yorumlar yapmadan önce savcıların gözaltı gerekçelerininin açıklanmasını beklemek ve sorguların ardından muhtemelen salınacak olan Perinçek'in, İlhan Selçuk'un ilk açıklamalarını öğrenmek gerekir. Şimdiki yorumlar tahminden öteye gitmemektedir. Mhmmd'in kırmızıyla yazdığı gerekçe bir kanalın rivayet ettiği gerekçe olup şu ana kadar kesinleşmemiştir.

Felaket tellallığına gerek yok. Hukukta çifte standart olmaz. DTP ve AKP'nin kapatılmasına seyirci kalıp hukuğa saygılıyız deyip iş kendi taraftarlarının sorgulanmasına geldiğinde (tutuklanma bile değil) feveran koparmak çifte standart olur.

Bir savcı aynı soruşturma ile ilgili olan 20 kişiyi aynı anda ve birbirlerinden bağımsız olarak gözaltına almak isteyebilir. Bu durumu tur atlama veya şampiyon olma durumunun diğer maça bağlı olduğu durumlarda her iki maçın başlama saatini aynı ana denk getirmeye benzetebiliriz. Bu durumda bir kişi diğerlerinin ifadesine göre ifade verememiş olur. Böyle bir teknik hukukta varolabilir. Bu benim tahminimdir sadece. Hukukçu bir arkadaşımız varsa bu konuda bizi aydınlatmasını dilerim.

İlhan Selçuk'un sabahın erken saatlerinde gözaltına alınma nedeni bu olabilir. Diğer 19 kişiyle aynı andalığı sağlamak için.

Önemli olan soruşturmaya alınmaları değil bu soruşturma sonucu savcının vereceği kararlardır.

Ergenekon diye bir çete var mıdır bu henüz soruşturma safhasında. Savcı "elimdeki bulgular varolduğunu gösteriyor" sonucuna varırsa dava açar ve davanın sonucuna bakarız. Kişisel görüşüm devletin için bu şekilde aşırı milliyetçi-militer unsurların olduğu yönündedir. Zaten MHP nin geçmişten beri devletin içinde ne kadar derin bir kadrolaşmaya girdiğini biliyoruz. Ayrıca bu unsurların salt MHP lilerden oluştuğunu da sanmıyorum.

Özellikle AKP nin iktidarından sonra demokratik yollarla AKP'ye karşı mücadele edilemeyeceğini düşünen yasadışı militer unsurların varolmadığını düşünmek saflık olur.

Türkiye'de şeriat tehlikesi yoktur ancak İslami cephenin Cumhuriyet ile birlikte gelen laik devrimlere karşı kanımca küçük *karşı atakları vardır. Bu şekilde kendi deyimlerince "bir nebze soluklanmak" istemektedirler. Şeriatçi bir tanıdığım bunları söylemişti bana. "AKP AB'ye girmeyi hedefliyor, istediğiniz İslami düzen AB normları içinde nasıl sağlanabilir?" diye sorduğumda "Biz de AKP ile İslami düzenin gelemeyeceğini biliyoruz ancak hiç olmazsa türbanda rahatlama olsun, İmmaHatipler rahatlasın biraz nefes alalım amacındayız" yanıtını vermişti. AKP lilerin hepsi olmasa bile büyük bir kısmının bu düşüncede olduğunu gözlüyorum. Bu nedenle AKP yi rejime muhalif bir parti olarak görmüyorum.

CHP baştan beri AKP yi bu şekilde tanımlamamıştır. Çünkü AKP yi bu şekilde tanımlamak kendi iktidarını zora sokacaktır. Bu nedenle CHP sürekli gerilimi tırmandırma siyaseti izlemiştir. özellikle türban konusunda hatalıdır. Üniversitelerde türbana evet ama diğer kamu alanlarında kesinlikle hayır sloganı üzerinden bir çizgi izlemeliydi.

Ortada rejim sorunu yoktur, CHP nin oyunu vardır. AKP nin kadrolaşması ve bazı uygulamaları bizim için tehdit oluştursa da buradan çıkacak sonuç durumun rejim tehlikesi olduğu değildir. Tehlike vardır ancak abartılmamalıdır.

Son gelişmeleri karşı-devrim olarak tanımlamak karşılık olarak bizim de "devrim" yapmamızı gerektirir. Bu ise pek açıktır ki AKP nin ezici halk desteğine karşı ordunun veya çeşitli çetelerin darbe yapmasını istemekle eştir. Kimsenin ülkemizi geriye götürmeye hakkı yok.

AKP'nin elde ettiği kaleler bizler tarafından sabırla, gayretle geri alınabilir. Ülkemizdeki işsizlik, fakirlik, bireylerin yalnızlaşması ve topluma yabancılaşması gibi etkenler bir sığınak olarak kişileri dine yöneltiyor. Solun 1980 lerdeki dağılma süreci sonrasında insanların bağlanabileceği değer sistemi olarak sadece din öne sürüldü. Demokrasi, İnsan Hakları ve özgürlüklere dayalı değerler sistemini insanlarımız benimsediği ölçüde dinin tekelinden kurtulacaklardır inancındayım.

Re: Darbemi oldu?
 

Ergun Poyraz tutuklanalı 5 ay olmuş daha neyle suçlandığı belli değil avukatı bilgi alamıyor,iddianame yok mahkemeye *çıkmamış.
80 ihtilalinde bile 2-3 ay içinde ya mahkemeye çıkıyordun ve tutuklanıyordun yada ilk mahkemede serbest kalıyordun.

''Türkiye'de şeriat tehlikesi yoktur ancak İslami cephenin Cumhuriyet ile birlikte gelen laik devrimlere karşı kanımca küçük *karşı atakları vardır. Bu şekilde kendi deyimlerince "bir nebze soluklanmak" istemektedirler. Şeriatçi bir tanıdığım bunları söylemişti bana.'' Cem

Ne deseydi şeriatçı tanıdığın,evet biz şeriatı getirecez ilk sallandıracağımızda sensin mi :lol:
En doğrusunu Dilipak söyler islam şeriattır gerisi teferruattır.
R.T.Erdoğan'da şeriatçıdır ama takkiyeci şeriatçıdır.Yavaş yavaş toplumu alıştıra alıştıra dönüştürüyorlar.
Türban tetiktir,laikliğe sıkılan kurşundur ilk kurşundan sonra atış serbest olur.
Ne Laiklik kalır ne Cumhuriyet.

Ergenekon masalı *Akp nin ve Fettullah mualiflerinin etkisizleştirilme *operasyonudur.
Evet karşı devrim Atatürk Cumhuriyeti'ni yıkmak için uygulamadadır.
Bizim yapmamız gereken karşı devrimcilerin tasfiyesi ve demokratik cumhuriyetin revizyonudur.
Saygılar

Re: Darbemi oldu?
 

Politik konuları sevmesem de uzak durmak da mümkün olmuyor . Bu konuda bir kaç kelâm
etmenin zamanı galiba.

Türkiye'de şeriat tehlikesi var mıdır sorusuna verilecek cevap doğrudan şeriat'tan ne anladığımıza bağlıdır. Elbette bir sabah ansızın ben geldim diye gelecek, kafamızda vahhabi uygulamalarla biçimlenmiş bir şeriat tehlikesi yoktur. Ama şeriatı "cumhur"un belirlediği,tartıştığı ve değiştirdiği hukuksal normlar yerine, ilahi ve vahyi hukuksal normlara göre yaşamak olarak alırsanız şeriat adım adım gelmektedir.

Akp politikaları ister gizli bir ajandaya tabi isterse kendiliğinden bir süreç olarak değerlendirilsin bu şeriat türünü yerleştirme çabasıdır. Hatırlayalım daha düne kadar gündemde yerini koruyan türban tartışmasını. Peki neydi türban ? İlahi bir emrin yerine getirilmesi olmasına rağmen "özgürlük" sorunu olarak kabul ettirilmedi mi ? Peşpeşe bazı kurumlarda içki yasakları geliyor. İnsan sağlığını düşündükleri için mi yoksa yine vahyi bir emrin yerine getirilmesi mi amaçlanmaktadır ? Daha geçenlerde af yada ceza devletin (hukuksal kurumların) değil mâktul yakınlarının yetkesindedir lafı başbakanımızın ağzından dökülmedi mi? *

İstanbul'da yayın yapan ve varoşlarda atölyelerde yoğun biçimde dinlenilen radyolarda artık ezan okunmaya başlandığından bilmiyorum haberiniz var mı? Müslüm Baba'dan dinlediğimiz parçanın ardından şimdi istanbul için namaz vakti anonsu ile...Lafı uzatmanın anlamı yok. Meraklısı arkadaşlar Akp'nin icraatlarını bir bir dökebilirler. Kısaca söylemeli ki eğitim, adalet, sağlık hizmetleri vb. toplumsal hayatın en önemli unsurlarını İslami esaslara göre boyamaya başlayınca , zaten "şeriatı"ın gelmesine gerek yok ki.. *Bu düzenlemelerin yapılması *yeterli...

Hâl böyle iken elimizde var olan 84 yıllık Cumhuriyet Akp politikalarına karşı savunulacak, korunacak bir konuma girer. Şimdi kimse Akp politikalarının "özgürlüğü" artırarak şu elitist cumhuriyetçilerden daha çağdaş batılı olduğuna dair söylemlere itibar etmemelidir. Görev, özgürlükçülüğü "inançların özgürlüğü" düzleminde kalan Akp politikalarına karşı çıkma ve bütünlükçü, eşitlikçi gerçek özgürlükleri savunma noktasındadır.

Re: Darbemi oldu?
 

Fetullahçı bir gazete yazarının senaryoladığı Ergenekon operasyonu Fehmi Koru'nun işaretiyle Cumhuriyet'e yöneldi. Bundan sonra da Cumhuriyet mitingleri düzenleyicilerine yönelebilir.
Örneğin sırada Tuncay Özkan var.
Daha sonra herhalde Türkan Saylan'ı alırlar.
Sonra da ADD gibi sivil toplum örgütü yöneticilerine..
83-84 yaşında gazetecilerin gece 4'de gözaltına alındığı, rektörlerin-dekanların tehdit edildiği, aşağılandığı, yargıya hakaretler, tehditler savrulduğu bir ülkede bu yapılanların adı faşizmdir.

Bu dinci faşizmi hala demokratik olmakla savunanların gözleri vardır görmez, kulakları vardır duymaz, dilleri vardır gerçekleri söyleyemez.
Bu da böyle biline.. *:twisted:

Van 100. yıl Rektörü Yücel Aşkın'a onca iftira ve 40 gün hapis işkencesine rağmen bu iktidar ne utanma duydu ki İlhan Selçuk'tan, Perinçek'ten duysun.
Bu iktidarı yönlendiren tetikçi, tahrikçi, yobaz Vakit gazetesi ile Fetullahçı Zaman gazetesidir.
Bunlar da kin ve nefret tohumları saçan irtica odaklarıdır.

Artık yavaş yavaş ısıtılan kurbağa rehavete kapılmıştır.
Bu baskı ve yıldırma politikaları ile ve faşistlerle ittifak sayesinde önünde bir engel görmeyen iktidarın gözü dönmüştür.
Genelkurmay da iktidarın yörüngesindedir artık.
Bunlar kapatılmaz da, kimse ümit etmesin.

Bunların seçimleri hileliydi, bundan sonrakilere ise hiç güvenilmez.
Parayı bastırır, anketlerde arzuladıkları neticeyi kamuoyuna alıştırır, bilgisayardan çıkarırlar.

Köy Enstitülerinin kapatılmasıyla başlayan karşı devrim harekatı 60 yıllık geri dönüşle neticelenmek üzeredir. Hala bu 60 yıllık dönemi Kemalist iktidar sananlar ve bunu şeriat düzeni ile aynı kefeye koyanların ülke elden gittikten sonraki ahl'arı, vah'ları fayda vermeyecektir.

Birşey yapmalı? Ama ne yapmalı?
En başta rehavette olan kurbağayı uyandırmak gerekir.
Bunun için de tek ümit sivil toplum örgütlerinin eylem birliği yapmasıdır.

Re: Darbemi oldu?
 

Ne zaman Uyanacagız?

Re: Darbemi oldu?
 

Bu forumda düşünce ve görüşlerini iktidarı savunmakla bağdaştıramadıklarında, iktidarı savunmayı yakıştıramadıklarında, şeriate karşı mücadele verenleri Kemalist-Ulusalcı-darbeci vs. suçlayanlarda bir değişme ve şeriat yanlılarına karşı tutarlı bir tavır alma gördüğünde uyanma başlamış demektir.
Onları izlemeye devam et. *:)

Re: Darbemi oldu?
 

Pante,

Bence AKP, Türkiyede şeriatın yaşama geçirilebileceğinden umudunu kesmiş Milli Görüşçülerin partisidir. Saadet partisinden kopuşları sadece kadro kopuşu değil ideolojik ko****ur. Eski solcuları, Alevileri, diz altı etekli bayanları partilerine kabul etmeleri salt vitrin amaçlı değil şeriatçilikten vazgeçişlerinin göstergesidir. Sırf bunlar değil, AB üyeliği için çok ciddi çaba göstermeleri, şeriatçilikle hiç bir alakası olmayan AB normlarına ulaşma gayretleri sırf takiyye olarak yorumlanamaz düşüncesindeyim.

Tabiki AKP'yi şeriatçi emelleri için kullananlar vardır elbette. Ancak bunlar baskın durumda görünmüyorlar.

Türkiye İran örneğine uymaz. Bizdeki 200 yıllık batılılaşma/modernleşme süreci İran'da yoktur.

Türkiye'nin bugünü Hitlerin iktidara gelişindeki muhaliflerini birer birer yok etmesine de benzemez. Hitlerin militan sivil güçleri olan S.A. ları vardı, 1970 lerin Ülkücü Komandoları gibi. AKP nin böyle militanları var mı? Diyelim ki militanlarla değil de hukuksal yolla yapacak bunu. AB'ye girmek için bu kadar didinen bir parti AB'nin hangi hukuksal standardını yakalamış olacak böylece? Ayrıca Hitler'in çok keskin iç (Yahudiler) ve dış (İngiltere ve Fransa) düşmanlar söylemi vardı. Bu iç ve dış düşmanlar söylemiyle taraftar buldu. AKP'nin hangi keskin düşmanlık söylemi var?

Re: Darbemi oldu?
 

AB'ye girmek için böyle didinen bir parti ha :lol:

Nasıl didinmişler çok merak ettim şimdi. Birkaç göstermelik yasa çıkarıldı. Birkaç göstermelik müzakere açıldı. Başka?

Adamlar yalancıktan da olsa bir taraflarını yırtıyorlar "reform yapmak yetmez! uygulama da olması *lazım" diye. Bizimkiler tınmıyor bile.

Bu arada, sizin pembe gözlüğünüzün markası ne? Ben de alayım aynısından. Benim gözümdeki herşeyi bombok gösteriyor. *:wink:

Re: Darbemi oldu?
 

Saygideger arkadaslar;

Eskiden Turkiye de olaylar bu kadar cabuk gelismez,olaylar arasinda bir dusunce uretme payi kalirdi.Bu gunlerde Turkiye de dunyaya uydu.Birakin olaylarin birbiri arkasina gelismesini iki olay artik ust uste oluyor.Iste cikarma ve turban yasasi,simdi de nevruz ve tutuklamalar.Bence bu son tutuklamalar,simdiye kadar laik kesime verilen en buyuk gozdagidir ve onlari sindirme,korkutma politikasidir.Ilhan Selcuk burda laikligin yasayan belkide en bilinen simgesidir.Bunun disindaki baska bir isim kullanilsa bu kadar belirleyici olmazdi.

AKP Fethullahcilarla anlasamamakta,onlarin hakimiyeti altina girmeme mucadelesi vermektedir.Bu mucadele yarin gozle gorulur bir hale geldiginde,amerikan idealizminin izleyecegi yol belirleyici olacaktir.Bana gore ne Fetullah ne de Erdogan seriat duzenini istememekle birlikte ikiside evengalizm gudumlu bir ilimli islami getirmek istemektedir-ki bu amerikan idealizminin direktifidir-Burada sorun iktidarin Fettullahin eline vmi gececegi,yoksa Erdogan da mi kalacagidir.Aralarindaki kavga bir cikar kavgasidir.

Laiklikmi,allah sonunu hayir etsin,bu gidisle ruhuna el-fatiha.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Re: Darbemi oldu?
 

An itibarı ile İlhan Selçuk serbest bırakıldı...

Re: Darbemi oldu?
 

Saygideger frodo;

Benden once davrandin da bu"An itibari"ni algilayamadim.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Re: Darbemi oldu?
 

AKP ve DTP'yi kapatma davasını İlhan Selçuk, Peirnçek, Alemdaroğlu soruşturmaları ile kıyaslamaya kalkmak ve "o zaman neden sesiniz çıkmıyordu" demek çok yüzeysel bir bakış ve ben de artık yavaş yavaş alışmaya başladım kızmıyorum bu RTE düzeyine. RTE'nin bu kadar çok oy alabilmesinin de nedenini hemen hemen herkeste bu tip bir RTE vasatı oluşuna bağlıyorum.


Şöyle söyleyeyim:

Birisi parti diğer İNSAN.

İkincisi bu partilerin kapatılma gerekçeleri zaten herkesin malumu. Burada bir haksız bir itham yok, olmayan bir suçu yükleme yok, çete idi, terör örgütü idi gibi asılsız vasıflarla insanları karalama yok. Bilakis herkesin bildiği ve duyduğu ve dahası kanıksadığı söz ve eylemeler üzerine oldukça gecikmeli olarak açılmış bir dava.

RTE demiş ki: Ben laik değilim devlet laiktir.
RTE demiş ki: Bir insan hem müslüman hem laik olamaz.
RTE demiş ki: Halk isterse laiklik tabii ki elden gidecek

vb.

Demiş mi? Demiş.

Seçim öncesi "84 yıllık karanlık son bulacak" diyen belediye başkanlarından tutun da zabıta kadrolarına İmam Hatip'lilerden başkasını almayan AKP'li belediye başkanlarına kadar bütün eylemler de sıralanmış ve iddianame kamuoyuna da verilmiş gir internete bul herşey bu kadar da şeffaf. Gizli saklı bir şey yok, komplo-düzmece yok, uydur-kaydır yok.

Hal böyle iken, bütün bu söylem ve eylemlerin "yakın tehdit" oluşturup oluşturmadığı mahkemece dikkate alıncak pek tabii ki. Burada anlaşılmayacak bir şey yok. Bence anlaşılmayacak tek şey bu davanın geç açılmış olması. Keşke 22 Temmuz'dan önce hatta 27 Nisan bildirinden önce açılsa idi. O tarihe kadar da yeterince kanıt var idi zaten.

DTP'ye gelince: Söylemeye bile gerek duymuyorum bu partinin de hâla açık olması büyük
handikap. Adamların bütün ilçe teşkilatları Pkk'nın askere alma şubesi gibi çalışmakta. Gırtlaklarına kadar terörün içindeler.

İşte iddianemesindeki suçlamalar:

http://www.haber.gen.tr/haberadres/h...es.asp?5735109

Bu iki parti herhangi bir Avrupa ülkesinde olsa şu ana kadar çoktan kapatılırdı.
Dünyanın her yerinde bu partiler kapatılır.

Bu partilerin birisi "din devleti" kurma amacı ile adım adım planlarını uygulamakta ve demokrasiyi yıkmaya çalışmaktadır. Diğeri de kan üzerinden bölücülük siyaseti yaparak demokrasimize zarar vermektedir ve toplumu kamplaştırmakta ve dahi düşmanlaştırmaktadır.


Peki İlhan Selçuk ne yapmıştır, D.Perinçek ve Alemdaroğlu?

Varlığı yokluğu hâla tartışılan Ergenekon üyesi olmak mı?
Böyle bir örgütün varlığı bile daha ispatlanamamışken bu saygın isimlere örgüt üyeliği suçu isnat etmek hukukun hangi anlayışında var? Ortalık Pkk'lı kaynarken Terörle Mücadele şubesi
bula bula 85 yaşındaki İlhan Selçuk'u mu buldu terörist olarak?
Kim inanır buna?
Kim inanır Cumhuriyet gaztesine bomba atan ile İlhan Selçuk'un aynı örgüt üyesi olduğuna?
Bu "Tam bağımsızlık" şiarını dile getirenlerin susturulması için düzenlenmiş Amerikan merkezli bir operayson değil mi?

Üstelik gece yarısı operasyonu ile darbe dönemlerini anımsatırcasına evlerinden alınmaları?
Üstelik bu işin içinde Cumhuriyet rejimini yıkmak isteyen FG kadrolaşmasının varlığının açık olması da işin cabası.

Daha iki üç gün önce Yargıtay'a en ağır ithamlarda bulunanların bir anda o bariz ikiyüzlülükleri ile bu soruşturma için "hukuk"tan dem vurmaları?

Hadi canım!


RTE vasatı aşılamıyor vesselam.
Hep yüzeysel benzerlikler, kıyaslar, karşılaştırmalar yapılıyor.
Ne kadar çok RTE varmış bu ülkede.

Re: Darbemi oldu?
 

Bence ise AKP, Türkiye'de şeriatın yaşama geçirilebilmesinin Milli Görüş politikasıyla değil, uzun vadeye yayılmış adım adım uygulanacak takiyye politikasıyla gerçekleştirilmesi umudunda olanların partisidir. Saadet Partisinden kopuşlarındaki ideolojik fark da sadece budur. 28 Şubat'tan ders almış olmak ve yüzünü doğuya değil batıya dönmek ama geri geri doğuya ilerlemektir. Eski solcuları, liberalleri, Alevileri, dizaltı etekli bayanları partilerine kabul etmeleri de şeriatten vazgeçtiklerinin değil, takiyye politikalarının göstergesidir. Köprüyü geçene kadar kendilerine demokrasi gerekmektedir. Çünkü önlerini tıkayacak tek engelin darbe ile alaşağı edilmek olduğunu düşünmektedirler. Bunun için de demokrasi desteğinin ancak AB'den ve ABD'den geleceğinin bilincindedirler. ABD'nin BOP ve ılımlı İslam projeleri de tam bu aşamada kendileri için biçilmiş kaftandır. Buna rağmen ileriyi garantiye alabilmek için onu dahi yetersiz görmekte "İslam'ın ılımlısı olmaz" diyerek asıl hedeflerine açık kapı bırakmaktadırlar.
Bugün İslam ülkelerinin BM'sini kurarlar ABD'ye teminat vererek, yarın da halifeliği.
Güçlenene kadar. Mekke ve Medine örneklerini kendilerine rehber alarak. Güçlendikten sonra ne AB tanırlar ne ABD. Dünyayı kan gölüne çevirirler İslam'ın nurunu dünyaya hakim kılma sevdasıyla. Bu yola beyaz çarşaflarını giyerek baş koymuşlardır. Bu yolda ölseler dahi cennetleri garantidir. Çünkü Allah cihadı emretmiştir ve onların da politika nedenleri sadece bu amaç içindir.

AKP'yi açıktan şeriat propagandası ile kullananlar, takiyye stratrejisini beceremeyen ve dillerine sahip olamayanlardır. Onların da bu gibi durumlarda kulakları bükülmekte, gerekirse göstermelik disiplin cezası verilmektedir. Artık şeriatçilerin büyük çoğunluğu bu politikayı benimsemiştir. Aralarındaki tek sürtüşme tarikat-cemaat farkıdır. Ama hedef aynı olduğundan uzlaşı içindedirler.

Evet, Türkiye İran örneğine uymaz. Zaten sünni kesimin de iran gibi olmak şeklinde hedefi de yoktur. Onlar biliyorlar ki hilafeti yeniden kurduklarında İran muhalif kalacaktır. İran'ın bizdeki gibi 200 yıllık batılılaşma/ modernleşme sürecinin olmadığı ise yanlıştır. Şahlık dönemi İran Türkiye'den farksızdır. Türkiye'de 200 yıl öncesinden bir batılılaşma arzusu içinde *olanlar vardır ama her dönem azınlıkta kalmışlardır. Cumhuriyet öncesi çok önemsiz bir azınlıktı bu. Atatürk döneminde ise batılılaşma ve devrimler azınlığın çoğunluğa dayatmasıydı. Yukardan aşağı bir devrimdi yani. Halkın çoğunluğu her dönemde laikliği benimsememiş-sindirememiştir.
Bugün referandum yapılsa "İslam mı? Laiklik mi?" diye sorulsa"Bu referandum, bu soru şekli yanlıştır, saçmadır" diyenler azınlıkta kalır ve İslam sonucu çıkar.
Dolayısıyla demokrasi demek her konuda halkın taleplerinin yerine gelmesi demek değildir.
Demokrasi, laiklik oya sunulamaz.

AKP'nin sivil güçleri vardır. Örgütlenmesi de parti içindedir. Yani Milli görüşçüler gibi MGV gibi yan örgütler yerine parti içinde kamuflaj içindedirler. İstedikleri anda "Ahlak zabıtası" da oluşturabilirler, "Akıncılar" ı da..
AKP'nin düşmanlık söylemlerini açıktan duyamazsınız. 15-20 sene öncesi konuşmaları izlediğinizde görebilirsiniz. Bugün bu söylemler kendi aralarında dışa kapalıdır. Zaman zaman mikrofon açık kalır ve açığa çıkar.
Şeriatçilerin düşmanı şeriatçi olmayanlardır, laikler onlar için en büyük düşmandır.
Dış politikada ise başta Yahudiler gelir, daha sonra da Komünistler, Avrupa ve Amerika.
Bunu duyabilmek için güven duyularak aralarındaki sohbetlere katılabilmen gerekir. Bunu başarabilenler şahittirler, ben dahil..

Re: Darbemi oldu?
 

Aynı bakış açısı kalıbı MHP için de ileri sürülebilirdi. 1980'e kadar MHP'nin tek parti, tek lider, güçlü devlet-güçlü iktidar sloganlarıyla örtülü faşizmi istediğini hemen tüm demokratlar bilir. Ancak 1980 lerden itibaren MHP'de önemli değişiklikler olduğunu, tam bir demokrat olamasalar da çok partili sistemi benimsediklerini, Turancılık hedeflerinden çoğunun vazgeçtiği en azından Turancılığa inançlarının azaldığını pek çok kişi düşünüyor. Ben de bu görüşteyim. Tabiki bu halen en şoven-militarist kesimler içinde yer almadıkları anlamına gelmiyor.

MHP deki bu evrimsel değişim (katılır mısın bu görüşe bilmem ama) Milli Görüşçüler içindeki bazı kesimlerde neden olmasın? Tamamen demokrat ve laik oldular demiyorum ama bu yönde kalıcı evrimsel değişiklik geçirdiklerine inanıyorum.

Şu nokta da kanımca çok önemli: Gerçekten de takiyye yaptıklarını farzedelim. Takiyye yaptıkları *ortaya çıkana kadar takiyye yaptıklarını iddia edemeyiz ve bunun üzerinden politika üretemeyiz. Senin yaptığın tahlil sadece tetikte olmamızı, uyanık durmamız bize gösterir. Başka maceralara girmemiz gerektiğini göstermez, göstermemeli.

Peki takiyye yaptıkları ortaya çıktığında iş işten geçmiş mi olur? Partiden aleviler, eski solcular, dizaltı etekli bayanların ihraç edilmesine kadar beklemek riskli değil mi? Böyle bir risk sıfır değil tabiki ama AKP böyle keskin bir dönüşüme girerse oy tabanının önemli bir ksımının güvenini yitirir. AKP tabanın büyük bir bölümü eski ANAP, DYP gibi merkez sağ seçmenidir. AKP'nin %47 oyu "laikiz, dinci parti değiliz, merkez sağız" gibi söylemleri üstüne vura vura aldığını da hatırlayalım. İleride olası bir çizgi değişiminde AKP oylarının bu önemli kısmı kaçacaktır. Bu durumda AKP nin en azından tek başına iktidarı mümkün olamaz.

İran-Türkiye kıyaslaması ise aslında başlı başına bir konu olarak ele almaya değecek düzeyde bence. Uzun zamandır bu konuda bir başlık açmayı düşünsem de İran'ı daha fazla incelemem gerekiyordu başlık için. Buna henüz zaman ayıramadım. Ama Osmanlı son yüzyılı hakkında bir çalışmaya başlamıştım:

http://www.turandursun.com/modules.p...ewtopic&t=7847

Söz konusu çalışma İran incelemesinden sonra kıyas listesine konabilir.

Re: Darbemi oldu?
 

Sayın Cem,

Dinlere karşı bu platformda dinin, insanların aklını ne derecede örttüğünü hep beraber tartışıyoruz, görüyoruz.

Sevgili Pante'nin de belirttiği gibi yavaş yavaş, tabana yayıla yayıla devlet kadroları ile oluşturulacak *teokratik sistemin bir süre sonra toplumu yutacağını, o dizaltı eteklilerin nasıl çarşafa büründüğünü görerek anlamak bize çokça şey kaybettirecektir. Hastalık vücuda yayılmadan tedavi edilse daha iyi olmaz mı ?

Takiyye yapanların takiyye yaptıklarını ancak takiyye sonunda öğrenebiliriz anlayışının siyasi boyutta ne kadar tehlikeli olduğunu anlamamız gerekir.

Biz bu takiyyeyi İran'da gördük çünkü.

Solcular, Komünistler, Liberaller neden şimdi vatanlarından kopuk yaşıyorlar ?

Bu tehlikenin açık tehditinde olan bizler, olan bitene özgürlükçü söylemlerle bakabilir miyiz ? Bizim özgürlükçülüğümüz yine bizi yemesini mi bekleyeceğiz ?

Saygılar

Re: Darbe mi oldu?
 

MHP içinde yaşananlar farklıdır.
MHP'de öteden beri bir Türkçü-İslamcı çekişmesi vardı.
80 öncesinde Türkçü kanat güçlüydü.
80'den sonra da parti içinde varlıklarını hissettirseler de Türkeş'in ölümünden sonra yavaş yavaş tasfiye başladı.
Bugün MHP'de Türkçülerin ağırlığından sözedilemez.
Bu MHP'nin İslamcı olduğu anlamı taşımaz ama İslam olmayan bir Türkçülüğü reddettiğini gösterir.
Nihal Atsız'ın izindeki Türkçüler partiye muhalif durumdadır şu an.
Örneğin Türkçü olup ta ateist olan, dinlerden özgür olan, Gök Tanrıcı ya da Şamanist olanlar çoktur.
MHP 9 ışıktan, Büyük Türkiye emelinden vazgeçmez. Çünkü potansiyeli oradandır.
Turancı söylemleri 2. plana itmiştir.
Ama artık Ülkücülere Turan da yetmez olmuştur.
Onlar da İslamcılar gibi dünyayı istemektedir.
Turan yerine "Dünya Türk Olsun" sloganı revaçtadır.