|
Ceza Olarak Ateste Yanmak, Ödül Olarak da Sex Vaad Eden Tanrı
kimse kusura bakmasın da, benim kafamda kavramsalla$tırdığım tanrı, bir yüce varlık, kusursuz, muntazam "var"lık, bir seks pazarlamacısından çok çok daha değerli..
ayrıca metafiziksel varlıkların, o enerji paketlerinin, ruhların -ya da her ne isim verdiyseniz, işte onların- seks gibi bir $eye de mi ihtiyacı var? bir tanrı neden "insanları ve cinleri ancak bana ibadet etsinler diye yarattım" desin ki.. bir tanrı -mükemmel, yüce, kusursuz, muntazam bir varlık- neden kendisine ibadet eden varlıklara, kendisine tapan varlıklara ihtiyaç duymak gibi egosentrik dürtülere kapılsın ki.. insani duyguları olan bir tanrı mı kavramsalla$tırıyorsunuz kafanızda.. (her canlıda, hatta cansızda tanrıdan bir ruh vardır geyiği de süperdir ayrıca) ayrıca içime kendi isteğine göre, sırf kendi zevkinden verdiği bu hislere göre, yani beni yarattığı doğama göre davrandığım için beni neden ate$te yaksın ki.. kendi yarattığı kulu ate$te yakacağina, kendi yarattığı kula gazap, lanet yağdıracağina inanılan bir tanrıdan çok çok daha "değerli" bir tanrı imgesi var benim kafamda.. "komik" bir tanrı değil yani.. $u anda benim bu $ekilde dü$ünmemi sağlayan karakter yapısını, zekayı, mantığı vs. vs. bana veren kim?.. peki bana kendi zevkine göre verdiği bu mantık ile ben bu $ekilde dü$ünüyorum diye beni neden yaksın ki bir tanrı.. birbirini yiyen iki böcek türünü bir kavanoza koyup da; "sakın birbirinizi parçalamayın, parçalarsanız sizi yakarım, parçalamazsanız size $u kar$ıdaki memeleri yeni tomurcuklanmı$ bakire kara fatmayı veririm" demek komiktir gerçekten.. o böceklerin doğasında bu var.. sen ne kadar vaad etsen de o kavanozda o böcekler birbirini yiyecek.. ayrıca cinler nasıl ibadet ediyor.. islamın ve imanın $artları belli..farz ibadetler belli.. cinler nasıl namaz kılıyor mesala.. veya vacibler... ben hiç kurban kesen bir cin görmedim mesala.. daha doğrusu eti cin, cin ali, cin erik ve cin doruk haricinde cin görmedim ki ben !! geçenlerde bir kuran kursu çöktü konyada hatırlarsanız.. temmuz ayı olması lazım.. göz göre göre bir sürü kız çocuğu sabahın be$inde cayır cayır yandı.. ve bir baba çıkmı$ tv de basına konu$uyor.. "benim kızım discoda, barda, köpük partisinde, balede (bale ne alaka ise) ölmedi.. allah yolunda sabah namazını eda edeceği sırada $ehit oldu, $ikayetçi değilim" diyor.. sen adamın elinden yavrusunu almı$sın 8-9 ya$ında göz göre göre öldürmü$sün.. daha değerli ne çalabilirsin ki bir insandan.. yavrun, canından bir parça bu senin be! adam bundan $ikayetçi bile olamıyor.. beyinler nasıl istenildiği gibi kalıpla$tırılmı$.. sen daha bu adama, bu zihniyete neler neler yaptıramazsın ki.. cennetten villa vaad et (kim acaba bu vaadi yapanlar zamanında), ya da iki huri vaad et, ver eline uçaği, "$u gavurların binasına uçakla dal" de.. gözünü kırpmadan yapar bu zihniyet.. 17 ağustos depreminde tv ye çıkıp "o çocukların hepsi misyoner gavur olacaktı, deprem iyiki oldu, allah onları bilerek öldürdü" diyen aptalca bir tanrı kavramsalla$tırmasından çok çok daha değerli bir tanrı imgesi var benim kafamda.. (acaba bu çöken kuran kursu hakkında ne yorum yaptı bu cüppeli ahmet hoca beyefendi..) ve bu tanrı benden uğruna kurbanlar kesip kan akıtmamı falan isteyeceğini sanmıyorum.. veya kendi yarattığı bir kula, kendi yarattığı diğer kul hakkında "onlar, maymun gibi olanlar, domuza benzeyen onlar, lanetli körler" vs. vs. gibi küfürler savuran bir tanrı olduğunu sanmıyorum.. 1500 sene önce adamın kurduğu sistem i$te.. ne kadar zekiymi$ ki ve muhte$em bir lidermi$ ki, 1500 sene sonrası hala o sistem ile yönetiliyoruz $u anda.. ve bu satırları yazdığım site engelleniyor hala.. neyse ben konu$tukça konu$urum daha.. bitmez.. :) :) |
Alıntı:
Sayin randallflagg o dönem islamin alt yapisi fazlasiyla mevcuddu,muhammedin kendisinden katdigi tek sey kararlilik,gerisi fazlasiyla mevcuddu,unutmaki dünya okuma bilmiyenleri kandirir,ayni seyleri bugün biri kanadada iddia etse zannederim hemen tedaviye yollarlar.saygilar |
iskender evrenosoğlu, mehdi olduğunu iddia ediyor yıllardır..
adam geceleri allah ile muhabbet ettiğini, yeni ayetler olduğunu söylüyor. :) ve sizin dediğiniz gibi tedaviye yollandı mı bilmiyorum.. sanmıyorum ama.. paranoid $izofren olabilir.. tedaviye yollayıp 2 mg lık risperdal ile ba$lamak lazım gibi :) aynı zamanda ekonomist, akademisyen bir kimliği var tabi. amerika'da "the university of allah" diye bir okulu var.. nur tv yi bilirsiniz hepiniz.. ve bu adama bile inanan yüzlerce ki$i var denizlide.. mihr.. daha ne kadar "mantıksız" olabilir ki insanlar.. evet islamiyet öncesinde alt yapı vardı.. okumu$tum bunlarla ilgili bir $eyler zamanında.. mesala "allah" kabe'deki en büyük putun ismidir.. kabenin çevresinde, yani en büyük putun çevresinde dönerler lebbeyk diye bağirarak, islam öncesi araplar.. (allah'ın evi çünkü orası) daha bunun gibi bir çok $ey var islamiyet öncesi, islamiyetin altyapısını olu$turan :) |
Ne güzel sonsuza kadar en güzel yiyecekleri ye etrafında cariyeler hem de esir falan kaderine razı değil hepsi sana aşık ve süper güzel bir köşk ne hoş olurdu. Hayali bile insana çekici gelir. Diğer tarafta çürüyüp yok olmak hiçlik. Dostoyevsky de diyor. İnsanoğlu öyle bir şey ki her yer uçsuz bucaksız deniz olsa ancak ayağının altında iki ayağını basıp da kıpırdayamayacağı büyüklükte bir taş olsa insan için o taşın üzerinde durup kıpırdamadan hiçbir şey görmeden nefes alıp vermek yok olmaktan daha yeğ. İnsan sonsuza kadar mutlu olmak ister kim istemez ki... Küçükken atarim ve bisikletim yoktu cennette Allah'ın bana atari, bisiklet vereceğini hayal ederdim.
Şu an açlık çeken milyonlarca insan hoş hayallerle avunmasa tek hayatın burda olduğunu düşünse dünya çoook farklı olurdu. |
Alıntı:
staj yaptığım bir kurumda bunu sonuna kadar hissetmi$tim.. 10 tane yönetici 900 tane i$çiyi nasıl da kafalar böyle.. din amaca ula$mak için gerçekten kuvvetli bir araç.. kullanmasını bilmek gerek eğer insan sömürmek istiyorsak.. o aç insan, haziran ortasında 2 torba kömür alıp da, dini, o insanların kutsal değerini refere ederek siyaset yapan insanlara oy vermeyi değil de "ben neden muhtacım acaba bu en fazla 3 gün gidecek olan 2 torba kömüre" diye dü$ünse; evet, biraz daha farklı olurdu.. ben müslüman olsam bi kere benim "o kutsal inancımı" refere eden bir sistem yöneticisine oy vermem.. benim o kutsal kitabımın yeri aha da bu ba$ kö$edir.. sizin aptal siyasetinizin aracı değil derdim heralde.. (dinci değil.. dindar olsam.. dinci insan elbette onlara oy verir..) |
avruoalılar geldıgınde bızım elımızde altınlarımı onların elınde ıncıl vardı
bıze gozlerımızı kapayıp dua etmeyı ogrettıler gozlerımızı actıgımızda bızım elımızde ıncıl onların elınde altınlarımız vardı... Bir afrikalı pekı dın bır somurua aracı sadece neden bınlerce yıldır her toplumda mutlaka bır-bırkac dın var neden ınsanoğlu var oldugundan berı dın ınsanoğlu ıle bırlıkte var tanrı oldugu duygusu dusuncesı enreden gelıyor |
çok garip bir çelişkidir bana göre mother terasa ve huseyin üzmez arasındaki fark...
rahibe terasa hayatını hindistanda ki yoksullara adayıp zor şartlar altında yaşamını yitirmiştir..hayatını insanlığa adamış, deyim yerinde ise karınca incitmemistir.. hadi biz geçin, hikmetinden sual eyledik, terasa'nında mekanı cennet olmayacak..allahın sevgili peygamberi isa'ya inadığı için! rahibe terasa, tanrısına sadık kaldı..isa'ya inanmak bütün suçu.. "allah bir, isa onun elçisidir" dedi.. bunun için sonsuza kadar cayır cayır yanacak.Bir yaratıcının kıvırmayacağını inanmış olmalı! hüseyin üzmez ve cezaevlerinde yatan binlerce katilin ise mekanları cennet olacak..allah bir,muhammed onun elçisi dedikleri için.. şöyle bir sahne düşünün...rahibe terasa kazanlar içinde yanıyor, hüseyin üzmez'in diğer tarafta tomurcuk göğüslü huriler zevk-ü sefa içinde... hüseyin üzmezler olduğu bir cennette gitmektense cehennemde yanmaya razıyım allahın esma-i hüsna'larından biride ADİL... halt etmişsiniz.. |
saygıdeğer istavrit
varsayımların yanlış bence kimse uzmezın cennete terasa nın da cehenemme gıdecegını kabul etmıyor, ya da doğru bulmuyor diyeyim. |
Güncelleme...
|
Düşünün, maddi çıkardır bunlar. İnsan olarak onurlu bir kişisiniz ki maddi çıkarı hafife alıyorsunuz. Fakat cehennemden tırstığınız için veya cenneti çok istediğiniz için değil. Allah' sevdiğimiz için kötülük yapmamalıyız. İnsan onuru bunu gerektirir. Bunu görmeniz çok güzel fakat bunları aşıp, Allah ile derin bağlantı kurmanız gerekir. İsteyin, o size iman verecektir. Allah herhangi bir yerde ki atomdan haberi olandır. Sizden tabi ki haberi olacaktır.
|
Alıntı:
Başlangıcı bu olan bir inancın sonu nasıl? ....sonuç zaten ortada. |
Evliyalar için de, kevser-zemzem'li white russian[1] kokteyllerinin ve 72 milletten hurilerin bulunduğu, içinde sineması saunası olan FKK'lar varmış.
Yahu bu dinciler beni gülmekten öldürüyor. Düşünsenize adam bu dünyada sabaha kadar zikir, namaz; öbür tarafta grup cımasında. Hacılar kendinize gelin! Grup cıması yapacağınız tek mahluk, kıçınıza giren kurtlar olacak. Biraz mantık! |
tabi bu hurilerde erkekler için onuda atlamayalım
bkz şeriatçının cennet ve kadın çıkmazı saygılarımla |
Alıntı:
Kohlberg'e göre beş adet ahlak ilkesi bulunur. 1) İtaat ceza : Polis var kırmızı ışıkta durur, polis yok ışıkta geçer ve polis varken geçerse cezasına katlanır. 2) Saf çıkarcı (araçsal amaç) : Cennet varsa günah işlemem, "al gülüm-ver gülüm" 3) İyi çocuk : "Kırmızıda geçersem çevremdekiler beni ayıplar, diğerleri hakkımda ne düşünür..." 4) Kanun düzen : "Kırmızı ışıkta geçmem çünkü kural bu" 5) Evrensel ahlak ilkesi (son nokta ve herkes ulaşamaz) : "Arabada hasta var, insan hayatı için tüm kurallar çiğnenebilir, ben o insan ölmesin diye kırmızıda geçerim ve cezama katlanırım." Bu ahlak ilkelerinin çeşitleri sırayla gelişmişliği de gösterir. Yani beşinci seviye en üst düzeydir. Bahsettiğiniz kişiler saf çıkarcı sınıfındadır. Yani en hayvansal amaçlar için bile taviz verirler. Bu kişilerin Allah ile arası "al gülüm, ver gülüm" hesabıdır. Ben ibadet edip iyi oluyum ama cenneti verirsen" gibi. Bunun çok samimi olmadığı açık. Biraz daha derin düşünürsek belkide Allah bu kişileri de sınav ediyor. Yani; "bu kişiler cenneti mi yoksa beni mi istiyor ?" testini de yapabilmektedir. Bu soruyu soran bir insan olduğunuza göre sizin ahlak seviyeniz bu insanlardan üstün, çünkü siz aptalca olduğunu düşündüğünüz zevk, sefa, nimet,... gibi basit şeyler için değil, daha soyut ve onurlu insanlar gibi tanımlayamadığınız şeyler için dini sorguluyorsunuz. Sizin aradığınızı söylüyorum : Allah'a olan bağlılık... Siz Allah'ı o kadar çok sevmek istiyorsunuz ki ne cennet ne de cehennem için kurallara uymayı reddediyorsunuz. Kişisel görüşüm şu ki : Sizin isteğiniz daha hayırlıdır. Allah ile aranızı düzeltirseniz karakteriniz sizi Allah'a götürecektir. Size bir sır, cehennemi ve cenneti unutun. Allah'tan başka birşey düşünmeyin, Allah için iyilik yapın, Allah gücenmesin diye kötülükten uzak durun. Bu arada bilimi asla bırakmayın. Sormayı ve test etmeyi asla bırakmayın. Çünkü test ettikçe sonuçlar sizin imanınızı artıracaktır. |
Alıntı:
Beni tanımıyorsunuz. Bir şeyi allah rızası için yapıyorsak, zaten bitmişiz demektir. Demekki allahınız olmasa çoktan "toplumbozanlar" kervanına katılırdınız. Kullandığınız kelimeler ve cümleler, sadece sizin iç sesiniz. Gerçeklerden bağımsız ve bir o kadarda alakasız. Ateist olarak ben; allahsız dan ziyade "İnsancıl" olmayı tercih ediyorum. İnsan hayatı ve değerleri hiç bir; din, inanç, dogma, hikayet, kanun, kural ve hüküm doğrultusunda kısıtlanamaz, sona erdirilemez. Bunları yapmaktansa sorunun kaynağını ortadan kaldırmak gerekmektedir. Ceza değil, çözüm gerekli insanlığa. Ve bu çözüm kesinlikle "din" değil. Saygılarımla, Nova. |
Sevgili nova arkadaşın genel olarak konularda yazdıklarına bakarsan çok nadiren düşüncelerini ayetlerle desteklemektedir.Bazı ayetlerle düşüncesinin yanlış oldğunu söylediğimde verdiğim ayetleri görmezden gelmektedir.
Bu aslında bize müslümanların kendi kitaplarınsan bir haber olduğunu çok rahat gösteriyor.Merak ediyorum bu ''özgün''kuran'a dayalı olmayan islami yorumlar ne kadar bilgi birikimi taşımaktadır yine merak ediyorum bunları yazan arkadaş kuran'ı okumuşmudur? Ayrıca sanada uzun uzun açıklama sabırını genel olarak başlıklarda gösterdiğin için teşekkür ediyorum Saygılarımla |
Alıntı:
Üstad ben teşekkür ederim nedemek, birbirimizden kazandıklarımızla varız :) Ne mutlu farkında olabilene. sevgi ve saygılarımla. |
Alıntı:
zaten tanrılar kafada kavramsallaştırılır. tüm tanrılar onları kavramsallaştıranları yansıtır. sizin ki muntazam ve keusursuz size göre. allah da en büyük tanrı muhammede göre. bence siz de kafanızda bir yüce varlık kavramsallaştırmayın. çünkü öyle bişey yok. |
Sayın nihilist
küçük bir eleştiride bulunmak istiyorum.Genel olarak başlıklarda takip ettiğim dinleri eleştirme üslubunuz şu şekilde işliyor.''tanrı yok''..''tanrıları insanlar ortaya koydu''...vb.. Size şöyle bir önerinde bulunacağım umarım söylediklerimi yanlış anlamazsınız. Bu şekilde kişiye din yolundaki yanlışlarını anlatamazsınız.Kişiye ''mantık''yönünde yaklaşarak tanrının olmadığını yada dinlerin insanları kandırmak için olduğunu açıklayamazsınız.Onun yerine kişinin dininin kendi inancı çelişkileri tutarsızlıkları dile getirirseniz kişiyi daha fazla etkileyebilirsiniz. karşınızdaki zaten bir kabulleniş ile geliyor.Siz kişinin dinin tutarsızlığını kanıtlamadan en üsteki ''tanrı''olgusunu yıkamazsınız direk onun yanlışlığını anlatmanız kişiyi hiç ilgilendirmeyecektir.Çünkü kişi zaten bunları anlamak için bir çaba sarf etmiyor. Umarım demek istediğimi anlatabilmişimdir. Saygılarımla insan_olmak |
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Kur'an bana göre kurallar kitabı değildir, Kur'an bana göre; dünyanın kullanma kılavuzudur. Komik görebilirsiniz fakat dünyayı çok bilmiş gibi kullanmak istemem, bunun kuralları vardır ki bu yasaların çok üstünde olmalı. Kısaca özel hayatı da düzenlemeli. Size de saygı duyuyorum fakat desteklemiyorum. Alıntı:
Alıntı:
Bütün dünya İslam dini ile yaşar fakat sorun çıkar ise o zaman "çözüm din değil" dersiniz. Bu sizin "iç sesiniz" lütfen bilim bilim bilim. "Kesinlikle" gibi ifadelerle test edilmemiş hipotezleri teorileştiremezsiniz. |
Sn. Kavgam,
Psikolog olmanız birşey değiştirmiyor, ilk satırlarınızdan sadece egonuzun yeterince yüksek olduğunu görüyorum. Beni ağzınızdan çıkanları dinlemek zorunda olduğunuz hastalarınızdan birisi zannetmeyin, ideolojimde "doktorlar tehlikelidir" ibaresi (altı çizili olarak) mevcut, alınmayınız kişisel değil. Allahın yokluğundan emin olup işime bakmak, pragmatist ve çıkarcı bir yaklaşım, ama kesinlikle insancıl değil. Benim ideolojimde, insan yaşamına ve yaşantısına hükmeden hiçbir; din, görüş, ide, doğma , organizasyon, kabul edilemezdir."Ateist olarak ben; allahsız dan ziyade "İnsancıl" olmayı tercih ediyorum. İnsan hayatı ve değerleri hiç bir; din, inanç, dogma, hikayet, kanun, kural ve hüküm doğrultusunda kısıtlanamaz, sona erdirilemez. Bunları yapmaktansa sorunun kaynağını ortadan kaldırmak gerekmektedir." Bu nedenledirki "işime bakmak" yerine oturup bişeyler yapmayı deniyorum, en azından deniyorum, %99 u müslümanım deyip daha 1 kelimesinin bile anlamadığı veya araştırmadığı noktaları, inananlardan kat kat fazla hatim ediyorum. insanlar masal sever, masal dinlemekten hoşlanır :) Bu sebeptendirki, suçlu olduğu ispat edilinceye dek herkes suçsuzdur. Dinler söz konusu olunca siz, suçsuzluğunuzu ispat etmeye çalışırsınız. Allah, din kitaplarının anlattığı bir varlıktır, benim mantığıma göre dinler; saçma-yanlış-çelişki-çıkar aracı ve katliamcı söylemler içeriyorsa ve aldatma içindeyse ve çelişki içindeyse ve kısacası yalan söylüyorsa, temsil ettiği allahda yalandır-saçmadır-çıkar amacı güden tüccardır benim için. İnsan yenemediği bilinmezleri (ölüm, afet, algısı yetmeyen şeyleri) yenmek için, daha büyük bir bilinmez yaratmıştır ve bunu kendine üstün görmüştür. Çünkü yenemedikleri yenen, insandan üstündür. En hümanist varlık allahmı? Kuzum sen aldın? valium, tsufield, ergafein, boru otu? Hümanist dediğin allahın-allahların gönderdikleri kitaplarta az bakta ne hümanistmiş gör, tevrat-kuran utanmasa kılıçla dolaşmayan kafirdir diyecek. Allahın olduğunu söyleyen din kitaplarıdır, allah hümanist ise kitapları-eserleri-yayınları da öyle olmalı, çünkü kendisini temsil eder. Peki rasyonel olarak öylemi? Hayır. Açın da kitapları okuyun size tavsiyem. Bu arada sizin kelimelerinizden ve cümlelerinizden, kötü yada negatif bir yaklaşım hissetmiyorum. Abi kendine gel lütfen, aklı başında bir adam olarak, Hür iradeden, aynı zamanda kaderden nasıl dem vurabilirsiniz? Allah herşeyi bilir ve kaderimizi yazdıysa; hür irade "Hile" dir. Bu konuda anlaşalım, bunu benim mantığım almıyor, alanıda tanımıyorum. Dinsizliği yada başka dinlere inanmayı, "Kılıçla" cezalandıran bir allahlardan ve dindenlerden bahsediyorsunuz dikkatinizi bu noktaya çekmek isterim. Son paragrafınızda; "Dini uygulayıp test ettik mi ? Bilim adamları test etmeden ne zaman sonuca ulaşır olmuş ? Bütün dünya İslam dini ile yaşar fakat sorun çıkar ise o zaman "çözüm din değil" dersiniz. Bu sizin "iç sesiniz" lütfen bilim bilim bilim. "Kesinlikle" gibi ifadelerle test edilmemiş hipotezleri teorileştiremezsiniz." demişsiniz. Ben dini uyguladım test ettim, ve civarımda bu din adına cinayetler işlenirken ben gözlerimle canlı şahitliğini yaptım, tutupta bana din demeyin, otorite ile alakalı bir deney var: Millgram deneyi , bunu araştırmış olduğunuzu ümit ediyorum. Dü nya üzerinde cinayet ve ölümlerin %90 din kaynaklı olduğunu bildiğinizi umarım; haçlı seferlerinden tutun-hitlerin yahudileri öldürmesi için " onlar bizim küçük isa' mızı öldürdü" propagandasına, israil in filistin cinayetlerinden, Turan Dursun' un katledilişine ...örnekler tarih dolusu bunları bildiğinizi ümit ediyorum. Dinler bişey kazandırmamıştır topluma, ama "küçük yaştan itibaren düzgün eğitim" çok şey kazandırmıştır. Köy enstütülerini hatırlarmısınız? ne kadar güzel bir atılımdı Türkiye için Ama otoriter yapı, din elden gidiyor, komünüst yuvası sözleri, kapatılmasına sebep olan bu zihniyetin ürünü ve iddialarıdır. Din komleks mekanizmaların, temel işlevlerini hedef alır. Bu yüzden kolayca etkisi altına alır. Benim ailem hacı-hoca, dedem imam, çevremde de tanıdığım en adi yakınım 3 defa hacca gitmiş bir insan müsvettesi. yaşadığım mahallenin imamı yatsı namazından sonra porno cd satıyor, camiler ayak kokuyor, tuvaletleride ortada, uygulama error veriyor sn, Kavgam. Dinin uygulandığı hiçbir yerde, akıla ve araştırmaya lüzum yoktur, din aptallaştırır. İnsanlar dini 2. el olarak (kendinden önce kullanılmış olarak) ve sorgulamadan alırlar. sizin savunduğunuz din; "eğer çocuklar namaz kılmıyorsa, 7 yaşından 10 yaşına kadar dövün" diyor, siz bir psikolog olarak bunu savunuyorsanız, gerçekten "doktorlar tehlikelidir". Sevgi ve saygılarımla, Nova. ps: yazımda size karşı kişisel bir tavır yoktur, sevgi ve saygı çerçevesi içinde tartışabildiğimizi umuyorum. |
Sevgili nova :
Alıntı:
ID : Kişi o an neden zevk alacaksa, en basit olarak onu ne tatmin edecek ise ona yönelten kişilik yapı taşı. Süperego : Kişinin vijdan ve ahlak gelişimi neticesindeki kazanımlarının kişiyi dosduğru davranmaya yönelten kişilik yapı taşı. Ego : Bu ikisi arasında mantık ölçüsünde ikisini de tatmin edip davranışları oluşturan kişilik yapı taşı. ID : Aşırı uymak günah olur. Süperego : Aşırı uymak hastalandırır, dolayısıyla günah olur. Ego : İslam'ın istediğidir. "Heala dairesi" içinde yapılamayacak yoktur. ID de tatmin olur, Süperego da. Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Görev : Dünyayı düzelt. Alıntı:
Çıkar : Allah'ın bizim ibadetimize ihtiyacı yok. Katliamcı : Yani ceza : Forum kurallarına uymazsam ceza verirsiniz herhalde (banlamak, mutelemek, vb...). Hür iradeli insanlar seçim yapar sonu seçimine uygun olur. Siz ve ben istediğimiz kadar hümanist olalım. Peygamberimiz Hz.Muhammed kadar hümanist olamayız. Heryerine taş atılan peygamberimiz insanları o kadar seviyor ki "Allah size akıl verisin." diyebiliyor. Size veya bana aynı şey yapılsa karşılık veririz. Şahsen elimden geleni ardıma koymam. Ölüm, afet, vs... Bunlar doğal olaylar, Allah'ın büyüklüğünü anlamak için basit bir ilçenin sarsılması gerekmez. Evrendeki kaos içinde, o korkunç büyük evrenin bizim gibi 3cm lik bıçakla veya boynuna atılan yumrukla ölen insanlara ne kadar hassas davrandığını görüyor ve buna bile şaşırmıyorum. Çünkü Allah düşünülen sınırlardan çok daha büyük, çok daha zeki, çok daha iyi. Evinin bir duvarına bak, oradaki Ca molekülünün çekirdeğildeki özgün kuantum deseninin farkında. Her moleküldeki kuantum deseni için böyle. Basit bir depremden çok daha küçük fakat düşünmesi çok çok daha büyük. Alıntı:
Alıntı:
Dini sadece sizin uygulamanız ve test etmeniz yetmez. Bütün dünya bunu yapmadan mutlu olmanız imkansızdır. Çevreniz ne kadar geniş olursa olsun bu testi yapmanız mümkün değil. Zaten testin adı : "Bütün dünya insanı müslüman olursa ne olur ?" idi. Dinde insna öldürmek yasaktır. Doğduda işlenen cinayetlerden bahsediyorsanız onun adı töre, yani aile hukuku. Genelde zina suçunda öldürme yapılır ama İslamda bunun cezası zina yapanların dövülmesi ve evlendirilmesiydi bildiğim kadarıyla. "44 / DUHAN - 20 Ve muhakkak ki ben, beni taşlamanızdan, sizin de Rabbiniz olan Rabbime sığındım." Köy enstütüleri bizi kalkındırırdı farkındayım, bunları komünist yuvası diye kaldırmadılar. İçinde sadece pozitif ilimler veriliyor diye kapattılar. Yani tarla nasıl sulanır, iyi verim nasıl alınır, vs. yani bu konu din değil, bazı yobazların dini kullanması ile Türkiye'nin kalkınmasını engelleme isteğidir. Yani bambaşka bir konu. Alıntı:
Bir imam porno cd satıyor ha... >> Dememi beklemeyin, kimde para ve iman olduğunu bilemezsiniz diye ata sözü var. Cidden öyle birşey yapıyorsa ben o imam namaz kıldırırken gider, kıçına tekmeyi basar ve herkesin desteğini alarak "neden porno cd satıyorsun" derim. Yanıma polis bile alırım, gerekirse. Sonuçta korsan satıyordur. İmamlar kutsal değildir, ağzından her Allah kelimesi çıkan şahsiyet kutsal değildir. Bazıları cezayı hak eder. Camilerin ayak kokmasının sebebi cuma günü ibadetidir. İşinden gelen insanlar normalde tatil olup temizlik günü olması gereken cuma günü çalıştıkları için temizlenmeden gelir ve malesef cami fena kokar. Sonuçta biz musevi ve hıristiyanlar için tatil veriyoruz. :) Tuvalet konusunda haklısınız ama belediye tuvaletleri de ortada. Halk gelişmedi, dinimiz temiz olun der ama halka illa para cezası vermek gerekecek sanırım... (Tuvalet için verdiğimiz para ile rahatlıkla temizlenir aslında ama o para boş cd ye gidiyor sanırım sizin orada.) Alıntı:
"Kademeli yaklaştırma" kullanılmalı günümüzde "Öğretmek istediğimiz davranışı aşama aşama ödüllendirmek." anlamına gelir. Dövmek ciddi manada derin psikolojik yaralar açar. Alıntı:
|
Adem ve Havva konusu ile İslamiyet'in cinsellik vaad eden Cennet'i arasında bir kavram sorunu var. Adem ve Havva Cennet'ten atılıyor yani Cennet'te olduklarına dair hem fikiriz fakat Cennet'ten atıldıktan sonra birbirlerinin çıplaklığından utanıyorlar, üzerleri örtülüyor. Buna göre atılmadan önce birbirlerine cinsellik gözüyle bakmıyorlar. Ayrıca Adem ve Havva ile ilgili Cennet'te bir cinsel ilişki olduğuna dair bir ayette yok sadece Tanrı Adem'e Havva'yı bir yoldaş olarak yaratıyor. Peki başta Cennet'te bir cinsellik yok ise Tanrı neden sonradan Cennet'te bir cinsellik vaadi veriyor? 2. olarak bozulduğu iddia edilen Tevrat, Zebur. İncil'de neden böyle bir vaad yok adamlar neden çıkartsın bunu kitaplarında oh oh Tanrı bize bakire vaadi verdi ama çıkartalım biz bunu 4 hatun almamıza da izin verdi ama bunu da çıkartalım. Niye böyle bir şey yapsın? Aksine tek eş ile tek vücut olmamızdan bahsediyor.
|
Tevrat'ın tanrısı diğer halkların bakire kadınlarını vereceğini söylüyor :) daha dünyasal bakıyor duruma en azından
saygılarımal |
Kafanızdaki tanrı kavramı dinlerde anlatılan Tanrı kavramına uymuyor diye Tanrı rededilemez..Bu mantık dışı bir sebep-sonuç ilişkisidir.
Tanrı kavramını reddetmenin (ateizmin) hiçbir mantıklı açıklaması ve kesinliği yoktur, ateizm de bu nedenle bir inanış şekli ve bir inançtır. |
Alıntı:
Sn. Kavgam, kuran okumadığınız "apaçık" ortada, sadece yazınızdan bir satırı alıyor ve cevaplıyorum, bu sanırım size yeterli olacaktır.. Alıntı:
Lafınızı geri aldınız ümit ediyorum. önce kuranı okuyunuz ve bir daha bu cümleyi Alıntı:
Yazdıklarınızın diğerlerini cevaplamaya gerek bile duymuyorum, ne başlığı kirletmek, nede konuyu ekseninden kaydırmak istemiyorum. Size tavsiyem, islamı; mevlanadan, yunus emre den değil, gerçek kaynaklardan öğreniniz, masal anlatır islam alemi, bunları değil bağımsız gerçekleri izleyiniz. Bugün yazılı olan tarih, kazananların yazdığıdır. Siz zannediyormusunuzki avrupada tarih derslerinde " osmanlı senelerce üzerimizden geçti, bilmem kaç yüzyıl boyunca yenildik ezildik durduk" mu derler. İslami kaynaklar insanlara masal anlatır. İnanmışlardan biride sizsiniz, lütfen doğru araştırınız sarf ettiğiniz cümleleri. Sevgi ve saygılarımla, Nova. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Sn. zocor, Dinler " tanrı-allah" kavramlarını yaratmış ve empoze etmişerdir, ortada bizim kafamıza uymayan tanrı değil sözkonusu olan, bunu anlayabildiğinizi ve öyle sorduğunuzu tahmin ediyorum. İddia makamı delilleri sunar, buyrun delilleriniz sunun, atış serbest. |
Alıntı:
İlim görmek istiyorsanız "müslüman bilim adamlarının" yıllar önce insanlığa sunmuş olduğu ve sonrasında değişik bilimadamları tarafından geliştirilen ilim kitaplarına yönelmenizi tavsiye ederim. Alıntı:
İddia makamı olarak delilleri çok defa sunduk, kuvvetle muhtemel sizde okudunuz tekrar belirtmeye gerek duymuyorum, delil isteyene delil sayısız defa var.. Ben sadece "siz ve bizim" diye nitelendirdiğimiz bu inanç tartışmasını özetleyen bir örnek vereyim; yolda yere düşmüş bir resim görüyoruz, ben diyorum ki "bu resmi muhakkak birisi yapmıştır" ama kanıtım yok çünkü o resmi yapanı tutup "işte bu kişi yaptı " diye getiremiyorum ..görünürde kanıtım olmamış oluyor ama o resmi yapan biri var. size soruyorum "peki bu resmi kim yapmıştır" diye..sizde "sen bu resmi yapanı bana gösteremiyorsan o halde bunu yapan biri yoktur, yoku nasıl kanıtlayayım" diyorsunuz ve o resmi yapanı anlamsız bir şekilde mantık dışı olarak yok sayıyorsunuz.. böyle bir düşünce tarzı malesef yok, o yüzden ateizm diye birşey de söylenemez .. hatta daha da genişleteyim örneğimi; o resimdeki kaldırımları sarı renk yaptığı için o ressamı sarı renk kaldırım mı olur , eğer sarı renk kaldırım varsa bu resmi yapan biri olamaz" diyorsunuz...bir ressam kaldırımı sarıya ve başka bir renge boyadığı için o ressamı yok ilan edemezsiniz..bu da dine bakıp Tanrı'yı reddetmenize bir örnektir. durum olay bundan ibaret.. |
Durum ondan değil, senin anlattığın durum bundan ibaret.
Araştırsan bunu bulurdun, ama araştırmamışsınki. http://www.youtube.com/watch?v=5TRAV7yarzo İçine düştüğünüz ve çıkamadığınız sarı kaldırım ikilemini anlatabilmişmi? |
verdiğin link resim veya herneyse görünmüyor..
ayrıca sarı kaldırımda ikilem yok, ben ressamın tercihlerinin ressama ait olması o ressamı "yok" kılamayacağını anlatmaya çalıştım.. böyle bir durumda o ressam nasıl yok sayılır onun cevabını istedim ama gelmedi.. fazla anlamayada çalışmıyorum açıkçası, ateistliğin temelinde ateist olmanın mantıklı hiçbir tutarlı tarafı olmadığı için sizden de mantıklı bir fikir beklemiyorum aslında.. |
Alıntı:
islam çok çok mantıklıda.. ktunnel.com a giriniz ve şu linki yapıştırınız. www.you tube.com/watch?v=5TRAV7yarzo&feature=player_embedded "you ve tube kelimelerini birleştiriniz, sanırım youtube yasaklı olduğu için seyredemiyorsunuz, uygun dns ayarları ile izleyebilirsiniz." Yarım kalmış ressam olayını sonuca bağlayalım. Siz kuranı okuman müslümanım diye geçinin, burada ateistlere haddini bildirerek cenneti garantileyin...niyetinizi belli edip, kendinizikomik duruma düşüyorsunuz. Başlık kirleniyor. |
Alıntı:
mantıktan bahsedene bak sen ya. adam görmediği bir sürü masal kahramanına inanıyor. sırf ölümden sonraki bir hayata kendini inandırabilmek adına uydurulmuş bir yalana inanıyor. üstelik sadece inanıyor. inancının en küçük bir nesnel dayanağı yok.tek bir delil yok.en küçük bir bilgi krıntısı yok. ama kalkmış gayet rahat mantıktan tutarlılıktan bahsedebiliyor. kaporta kalın maşallah. o yüzden yüzü de kızarmıyor. |
Alıntı:
mantıklı bir neden ateizm? sorusunu sorunca genelde böyle oluyor.. dinler inançtır, ben dinin inanç olduğunu kabul ediyorum ve yalan olduğunu da asla düşünmüyorum.. ateizm de bir inanç ve inanış şeklidir, çünkü hiçbir kesinliği yoktur.. |
zocor
bilmenin yanında inanmanın seviyesiz bir eylem olduğunu sen de biliyorsun. din denen yalanın sırtını bilmeye değil inanmaya dayadığını da biliyorsun. bilmek seviyesine çıkamadığın için de bizi kendi seviyen olan inanmak seviyesine çekmek için bedavaya uğraşıp duruyorsun. ateizm inanç değildir. islam inançtır. tanrının varlığının ispatlanamadığını ispatlanamayacağını tanrı denen şeyin sadece inanılan bir masal olduğunu bilmektir ateizm. boşver artık kelimeleri zorlayıp durmayı. senin söyleyeceğin bir şey yok bize. sen inanmaya devam et. koşullandığın gibi. çünkü inanmaya ihtiyacın var. hayatı olduğu gibi kabullenebilmek sizin becerebileceğiniz iş değil. |
Alıntı:
inanmayı seviyesiz bir eylem olarak görseydim inanmazdım zaten, gerçekten inanılmaz saçmalamaya başladın.. bende sana şöyle desem nasıl olur; "ateizmin saçma olduğunu ve hiçbir kesinliğinin olmadığını sende biliyorsun" desem bu nasıl bir tartışma şekli olur.. işte senin tartışma uslübun bu kadar.. bu kafayla ne sen bana kendini anlatabilirsin, ne beni anlayabilirsin, ne de tartışarak bir sonuca varırsın.. söylediklerini kendin anlatır kendin dinlersin..seninki tartışmak değil ağzına geleni kanıt ve delil sunmasızın söylemek.. bak ben ateizmde bir inanış şeklidir dedikten o sonra delillendiriyorum diyorum ki; bilimsel olarak delillendirilmeyen herşey bir inançtır, ateizminde bilimsel hiçbir kesinliği olmadığı için ateizmde bir inanış şeklidir diyorum.. |
zocor
boşversene dostum. tanrı vardır diye bir önermeyle gelen sizsiniz. ateizm o halde ispat edin diyor. siz ispat edemiyor ve inanmaya davet ediyorsunuz. ateizm ise varolduğu iddia edilen tanrınızın varolduğu ispat edilemediğine göre yok hükmündedir diyor. bunun inançla ne ilgisi var. umarım bu durumda sen olmadığını ispat et demezsin. ateizmin inanç olduğunu iddia edenden bu beklenir çünkü. |
Ateizm, yukarda dediğin gibi; "bilimsel olarak delillendirilmeyen herşey bir inançtır" yönermesiyle ilerler ve inanacak birşey olmadığı için inanç falanda değildir.
Burada inanmaktan değil, "İnanmamaktan" bahsediyoruz....farkettinizmi? |
Alıntı:
klasik ateizm söylemlerine tam gaz devam:) benim sizleri inandırmak gibi bir misyonum ve düşüncem yok, sadece ateizmin ne kadar mesnetsiz bir inanış şekli olduğunu göstermeye çalışıyorum.. benim kanıtım kainat big bang ve oluşumundaki paralellikte bu canlılık.. bu veriler bana kainatın ve evrenin yoktan varolduğunu ve bu yoktan varolma da bana bir Tanrı kavramını düşündürtüyor doğal olarak.. kabak gibi meydanda olan bir resim..ben bu resmi biri yapmıştır diyorum ama yapanı tutup madde olarak gösteremiyorum, ama resim var ve yapan bir şey de var... sizde bana "eğer bu resmi yapanı tutup getiremiyorsan o zaman bu resmi yapan bir güç yoktur" diyip resmi de görmezden gelip kaçamak bir yoldan gidiyorsunuz..çünkü böyle bir kaçış şekli yapmak zorundasınız ki ateist olabilesiniz.. olay bundan ibaret.. |
Alıntı:
bilimsel veriler ışığında hiçbir şekilde "Tanrı yoktur" denemez. |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:32 . |