Ayşe'nin Evlilik Yaşına Delil Kuran'dır
 

Daha önce çeşitli kereler tartışılmıştı hep Buhari Müslim gibi en sağlam kaynaklar getirilmiş Ayşe'nin Muhammed'le evliliği Ayşe dokuz yaşındayken olduğuna dair deliller gösterildi ama kendileri de hadisten bilgi veren örnek veren arkadaşlarca reddedilmişti bu.
Kuran'la çelişmeyen hadislerin reddedilmesi saçmadır. Kuran'da eve misafirliğe gelme ile ilgili ayet bile var. Yok Allah resulüne gelince çok oturmayın, yok efendim sizi yemeğe çağırmadıysa oturup yemek vaktini beklemeyin gibi ayetler var. Ama sübyancılığı yasaklayan tek bir ayet yok.
Yani dokuz yaşındaki kızla evlilik Kuran'a ters değil.
Ters olmaması bir yana Kuran'a göre evladınız yaşındaki çocukla evlenmek caiz. Kuran bunu meşrulaştırmıştır. Nasıl mı?

Evlatlık adı üstünde evladınız yaşındadır. Evlatlığınızın karısı da doğal olarak evladınız kadar olacak.
"...eşlerinden yana isteklerini yerine getirdiklerinde (onları boşadıklarında), evlatlıklarının eşleriyle evlenmeleri konusunda mü’minlere bir zorluk olmasın. Allah’ın emri mutlaka yerine getirilmiştir."(Ahzab 37)

Dul bir kadınla evlenen adam Kuran'a göre onunla gerdeğe girmediyse onun kızını görüp beğenirse evlendiği kadını boşar ve onun kızıyla evlenebilir. Herhalde evlendiği kadının kızı kendisinin de kızı yaşındadır. Doğal olarak.
"...üvey kızlarınız, -eğer anneleri ile zifafa girmemişseniz onlarla evlenmenizde size bir günah yoktur- öz oğullarınızın karıları, iki kız kardeşi (nikâh altında) bir araya getirmeniz. Ancak geçenler (önceden yapılan bu tür evlilikler) başka. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir."

Aişe nin evlilik yaşını gerek hadis gerekse farklı kaynaklarla tartıştık..Sonuç değişmedi işine gelmeyeni görmemezlikten geliyorlar veya itiraz ediyorlar..

Şimdi şöyle başlayalım .Muhtemelen bu meal yalnıştır sen arapça bilsen varya hiç mi hiç çelişki bulamazdın atlas :)

Hadi bizi anlamıyoruz arapçadan filan ama Suudi arabistanda adam çıkıp 9 yaşında koynuna almıştır diyor. Onlar için hala bir sorun değil 9 yaşında koynuna almak , televizyona çıkıp rahat rahat söylüyorlar. Bizim burda birisi çıksın söylesin bakalım televizyonda. Bugün ananeme gittiğimde oraya misafirler gelmişti yanlarında ufak bir kız vardı. 9 yaşında olduğunu söylediler.Aklıma Muhammed ve aişe geldi koynuna aldığı kız bunla aynı yaşta diye.Kendimden utandım, bırakın 9 yaşındaki kızla ilişkiye girmek düşüncesi bile iğrenç.

Sn ki_adi ;

Evin işlerini çekip çevirecek birine ihtiyaç olduğundan aişe ile nikahlanmıştır..;)

Birzamanlar bir yerde okumuştum nekadar doğru bilemem..Erkek için evleneceği ideal kadın yaşı için bir hesaplama yöntemi bulmuşlar..
Erkeğin yaşı ikiye bölünüp 9 la toplanıyordu 9 dan bahsedince aklıma geldi :)

Bu evliligin asil olarak siyasi oldugu yönündeki müslümanlarin degerlendirmelerine katiliyorum. Kimi yorumcularin Hz.Muhammedin subyanci yorumunuda en hafifinden cirkin buluyorum.Anlasilan araplar icin kabul edilen bir yas,bu sinir biraz zorlanmis da olabilir.
Hz.Muhammedin müslümanlar icin örnek ve önder olmasi acisindan 1400 yildir kanayan bir yaraya deginmek istiyorum.Müslüman zengin ihtiyarlar peygamberin sünnetini yerine getirmek icin kendilerinden 30,40 yas kücük kizlarla evlenmislerdir.Müslüman olmayanlarda bunu yapiyor denilebilir ama, onlar peygamberi referans göstermiyorlar.
Kisaca Hz.Muhammed siyaseten dogru yapmis lakin,kendisinden sonra gelenlere güzel bir örnek olmamistir.Müslüm Gündüz ve Üzmez bu sünneti yerine getimeye hevesli iki adam.

Ama h.z muhammed en başından evliydi o tecavüzcülerin yaptıklarını nasıl olurda onunla kıyaslarsın.

H.z muhammed h.z ayşeyle evlendiğinde hiç kimse eleştrimedi başka konularda eleştiriyorlardı ama hiç kimse bu olayla ilgili bir eleştiri yapmadı.

Bu şunun gibi birşey "yahu o devrin insanları ne ilkel insanlardı savaşa atlarla,develerle gidiyorlardı" çünkü o zaman öyleydi böyle saçma bir eleştiri olmaz.

iyide sayin karadenizli , sunun surasinda cocuk haklari dedigin olgu kac yilliktir.

O devirlerde cocukla evlenenmek bir ahlaksizlik , sapiklik olarak gorulmuyordu ki baskalari tarafindan ayiplansin , elestirilsin.

Bugun aysenin yasinin sorun olmasi kendi cagimizda cocugun cinsel istismarinin bir ahlak disi sayilmasidir , bu noktayada zaman icinde belli evrelerden gecerek geldi insanoglu

Bugunun muslunmalari canla basla aysenin yasini oldugundan daha buyuk oldugunu kanitlamaya calismalarinin tek sebebi gunumuz ahlak anlayisi ile kafalarinda islamla uyusturamadiklarindan meydana gelen travmadir

Muhammed o devrin anlayisina gore anormal ve toplum disi bir hareketde bulunmamistir. degisen islam degil toplum olarak insanligin ahlak norm ve olculeridir.

Kadının eğitim alıp meslek sahibi olması ona ekonomik özgürlüğünü kazandırdı.
Dolayısıyla kadın kendi hayatı üzerinde söz sahibi olmaya başlamasıyla evlilik yaşı yükseldi. Bugünlere geldik.

Sanırım bütün patırtı evlilik yaşının geçmişe göre çok yükselmiş olması sonucu çıkıyor.

Muhammed o devrin anlayisina gore anormal ve toplum disi bir hareketde bulunmamistir.

Tartışılacak birşey yok o zaman

Tüm insanlığa ve tüm zamanlara geldiğini iddia eden kişinin sıradan 7. y.y erkeği gibi davranması normalmidir?

astronot kıyafetimi giyseydi

Bence burada ya Allah'ın ciddi bir İHMALİ söz konusu, ya da öngörüsüzlüğü.

Muhammede 21. YY'da da uyanların,örnek alanların olacağını,
21. YY ise çocuklarla evliliğin cinsel istismar sayılacağını, kişilerin cezalandırılacağını, toplumdan dışlanacağını, ceza evlerinde bu kişilerin linç edilebileceğini falan Muhammede söylemeyi unutmuş.

Yoksa kendisinin yüzü suyu hürmetine yaratılmış bu kainatta tüm zamanlara ve tüm insanlığa gönderilmiş bir peygamberin özellikle bu konuda insanlığa kötü örnek olmak isteyeceğini sanmıyorum.

Hasa tecavüzcülerle bir tutmuyorum.Adamcagiz nerden bilsin kendisinden 40 yas kücük biriyle evliligin 1400 yil sonra sorun olacagini Bir insan olarak nerden bilecek.Bugün olsa yapmazdi herhalde.

bügün aynı iddia ile gelse zaten onu tımarhaneye atarlar. gerçekten allahla iletişimde iseydi allah söyleyip uyarmazmıydı?

hem bir çok hadiste geleceği filan gördüğü söylenmiyormu. işinize gelince o herşeyi bilir görür diyorsunuz. işinize gelmeyince adamcağız ne yapsın diyorsunuz varmı böyle bişi yaff

Gerçekten yaptığınız yaratıcıyada hakaret etmek başkada bişey değil.

Allah Allah

21. y.y da sünnet yapılacak tehlikesiyle at,deve,ok,mızrak damı kullanmasalardı.

Böyle bir ihtimal var diye günümüzün bir kaç gerizekalıları bunu yapacak diye..........

Bizim sünnet anlayışımız çağa göredir biz at,deve yi tank,savaş uçağı olarak algılarız.

evlilik yaşınıysa günümüzde normal olarak algılanan yaş olarak algılarız yani 18+ çünkü;

Ezmanın tağayyürü ile ahkâm tağayyür eder. Zaman değişince hükümler de değişir(mecelle)

Biz zaten ayşenin evlilik yaşını 17-18 kabul ederizde ben sizin ağzınızdan,düşüncenizden hareket ediyorum

:) Madem bunu tartışıyorsunuz ..O zaman kendisinden 15 yaş büyük Hazreti Hatice ile olan evliliğini de tartışın..

Kaldı ki Hazreti Aişe'nin Hazreti Muhammed s.a.v. evlendiği sırada 9 yaşında olduğu bile kesin değildir...

İzlemedeyiz..

... gerçekten allahla iletişimde iseydi allah söyleyip uyarmazmıydı? - Onursal Bedirhan


Muhammed'i evlatlığının karısıyla evlendiren, hatta bunu bir de ayet diye Kur'ana yazdıracak kadar peygamberinin hevasını düşünen Allahın, Muhammed'e, elli yaşında bir adamın, torunu yaşında bir kızla evlenmesinin doğru olmayacağını, gün gelip bu davranışın "azgın teke sendromu" sayılacağını söylemesini beklemek için ancak müslüman olmak gerek.

Bakın Er Razi ne yazmış;

"These billy goats (Prophets) pretend to come with a message from God, all the while exhausting themselves in spouting their lies, and imposing on the masses blind obedience to the "words of the master." The miracles of the prophets are impostures, based on trickery, or the stories regarding them are lies. The falseness of what all the prophets say is evident in the fact that they contradict one another: one affirms what the other denies, and yet each claims to be the sole depository of the truth; thus the New Testament contradicts the Torah, the Koran the New Testament. As for the Koran, it is but an assorted mixture of "absurd and inconsistent fables," which has ridiculously been judged inimitable, when, in fact, its language, style, and its much vaunted "eloquence" are far from being faultless. Custom, tradition, and intellectual laziness lead men to follow their religious leaders blindly. Religions have been the sole cause of the bloody wars that have ravaged mankind. Religions have also been resolutely hostile to philosophical speculation and to scientific research. The so-called holy scriptures are worthless and have done more harm than good, whereas the "writings of the ancients like Plato, Aristotle, Euclid, and Hippocrates have rendered much greater service to humanity......."(2) "The people who gather round the religious leaders are either feeble-minded, or they are women and adolescents. Religion stifles truth and fosters enmity. If a book in itself constitutes a demonstration that it is true revelation, the treatises of geometry, astronomy, medicine and logic can justify such a claim much better than the Quran...."
Er Razi'nin sözleri. Link: http://muktadhara.net/page20.html

Türkçesi;

Bu tekeler (peygamberler) Tanrı’dan bir mesaj ile gelmiş gibi davranırlar, bu arada mütemadiyen yalanlarını yaymak ve kitlelere “efendinin sözleri”ni empoze etmek için kıçlarını yırtarlar. Peygamberlerin mucizeleri birtakım hilelere dayalı sahtekarlıklar ya da birtakım hikayelerden kaynaklanan yalanlardır. Bütün peygamberlerin söylediklerinin sahteliği, birbirleriyle çelişmelerinden bellidir: birinin inkar ettiğini öteki onaylar, ancak her biri gerçeğin yegane kaynağının kendisi olduğunu iddia eder; tıpkı İncil’in Tevrat ile, Tevrat’ın da Kur’an ile çeliştiği gibi. Kur’ana gelince, “inanılması olanaksız ve tutarsız bir sürü hikaye”nin bir karışımından ibaret olmasına rağmen saçma sapan bir şekilde taklit edilemez olduğu iddia edilir.Oysa gerek dili, gerek üslubu ve gerekse o çok övülen belagatiyle, hatasız olmaktan çok uzaktır. Gelenek, görenek ve düşünsel tembellik, insanların, dini liderlerini körü körüne takip etmelerine yol açar. Dinler, insanoğlunu harap eden savaşların yegane sebebi olagelmiştir. Ayrıca dinler, felsefi düşünce ve bilimsel araştırmanın da sürekli olarak düşmanı olmuştur. Sözde kutsal metinler, beş para etmez yazılar olup, yarardan çok zarar getirmişlerdir. Oysa “Plato, Aristotle, Euclid ve Hippocrates gibi eskilerin yazdıkları insanlığa çok daha fazla yararlı olmuştur.
“Dini liderlerin etrafında toplanan insanlar, ya geri zekalı, iradesizdirler ya da kadınlar ve gençlerdir. Din gerçeği boğar ve düşmanlığı körükler.Bir kitap kendi içinde, gerçek vahiy olduğuna dair kanıt barındırsa, geometri, astronomi, tıp ve mantık dallarındaki bilimsel incelemeler böyle bir iddiayı, Kur’anın yaptığından çok daha iyi doğrulayacaktır.”

Evlilik gibi evrensel bir olguyu savaşta kullanılan aletlerle kıyaslamak ancak karadenizli'den çıkan bir fikir olabilirdi. Tebrikler...:)

Muhammed'in evlilik konusunda dengesiz davrandığını siz müslümanlar kendi ağzınızla ortaya koyuyorsunuz (Mislina)

Muhammed'in kendisi 25 yaşında iken 40 yaşında bir dul kadınla evlenmesini bir feragat ve fedakarlık olarak nitelerken; 50 yaşında iken 9 yaşında bir kızla evlenmesini hangi ahlaki umdeyle izah edebilirsiniz ?

Dahası var...

Hatice ile 25 yıl süren evliliği sırasında tek eşli yaşayan Muhammed'in o öldükten sonra peşpeşe kadın alması ve hanımları sayısını 11'e çıkarması bir dengesizlik değil mi ?

Sorarım size ey müslümanlar !
Bu adam mı
Fahri kainat,
Üsve-i hasene (en güzel örnek) ??

Arkadaşlar,
Kısacık bir cevap vermek istiyorum farklı bir bakışla.
Bugün ülkemizde insanlar medeni nikahla evlenir ve tek eşli olmak durumundadır. Peki hala güneydoğu da bir sürü ilde zengin bir toprak ağasının bilmem kaç tane eşi vardır, berdel denen bir olay vardır, kendinden kaç yaş küçük kızlarda dini nikah altında nikanlanırlar, şehirdeki zenginin metresi vardır. Peki bu yasalar bu insanlara birşey yapabiliyorlar mı? Hangi kanun adamı gidip o toprak ağasına diyebilir sana bir eşten fazlası kanun ile yasak.
Yani yasanın olması uygulananı, örfü, kültürü çok da değiştirmiyor. Yaptığınız yasalar uygulanır olursa yasa denir, aksi takdirde yasa yerine sanırım başka birşey denir.
Bu olayın bir boyutu.
Gelelim Ayşe konusuna.
Kesinlikle kurandan varsayım yaptığınız ayetler bizi Ayşenin 9 yaşında olduğuna götürmez. Evlat ve evlatlık kavramlarını iyi incelemeden, kaba taslak birinin evlatlığı şu yaştadır o zaman da bu sübyancılıktır diyemezsiniz. Kaldıki 9 yaşındaki hadislerin ya da diğer hadislerin ne dediği çok önemli değil. Ama kurana bakarak peygamberin Ayşe ile evlenebilecek bir yaşta evlendiği kesindir.
Sevgiler...

Merhaba,

Adam gibi kanun adamı arkasında devlet gücünü hissettiği sürece toprak ağasının karşısına dikilip bir eşten fazlasının kanunen ceza gerektirdiğini söyler. Burada eksik olan yasa değil yürütmedir. Sizin mantığınızı uygularsak kanunlarımızı toprak ağalarının keyiflerine göre yaklaşık 10. yüzyıl civarına ayarlamalıyız.

Aişe konusunda haklısınız. Tabi evlendiklerinde Aişe'nin 6 yaşında olması kendi suçu değildir, üstelik icazet bizzat Allah'tan gelmiştir, garibim Muhammed de Allah'ı kıracağına istemeye istemeye Aişe'yi almıştır. Hatta üç yıl düşünüp sonra gerdeğe girmiştir.

A.

arkadaşlar muhammmedin zamanındaki örfler doğal olarak DİNİN içine girmiştir .ve
devam ede gelmiştir . bu küçük çocuk veya kızlarla evlenmek o zaman örftü .muhammedde
işine gelen bu örften faydalanmıştır.

Madem örftü niye ayet indi? Yani Allah'ın icazeti gerektiğine göre bence oldukça ağır bir durumdu bu, o zamanlar için bile ... ki o zamanlar çocuk ile evlenmek son derece saçma bir durum, 6 yaşında al, on sene besle, ne o birkaç çocuk yapsın diye ... size mantıklı geliyor mu? Alırsın şöyle gelişmiş serpilmiş bi hatun, mesela 18 yaşında, hop bir sene sonra gelsin çoluk çombalak.

Ya da ben çok cahilim, o zamanlar insanlar çabuk ergenliğe erişiyordu?

A.

ben muhammed de insandı görüşüne katılmıyorum.allahın adamıysa,savaşla ve kadınlarla işi olmamalıydı.savaşmadı savundu diyenlere de sözüm,allah o kadar müdahale ile peygamber seçiyorsa,azıcık kolay ededeydi de saldıran olmasaydı.isa'nın hayatında pek bu tarz olaylara rastlamıyoruz çünkü.

insanlara nefsine hakim olmayı öğretip,sonra kadınlarla beraber olmak abesle iştigaldir.ölüm sonra cennet,memeleri tomurcuklanmış kızlar ve şaraplar zaten %100 iken,dünyada bu işlere kalkışmamalıydı.en azından olayın evrenselliğini düşünmeliydi.

bu görüş itibariyle,islamın hala ayakta durması ve az biraz yayılması gerçekten mucizedir.

saygılarımla

O zamanlar galiba salt çocuk çombalak için evlenmiyorlardı.

Cennette vaat edilen hurilerin fiziksel özellikleri ile çocukların vasıfları nasıl da örtüşüyor.
Göğüsleri yeni tomurcuklanmış genç kızları vaad eder ya Nebe suresi. Bir kızın göğüslerinin tomurcuklanma yaşı 18 falan olmadığına göre,

Araplar ne tür dişiden hoşlanıyorsa bu dünyada, öbür dünyada da aynısını bulacakları kesin.
Ne yazık ki, herkes Araplarla aynı mide, zihin yapısı ve ruh hastalığına sahip değil. Eminim pekçok müslüman erkek göğsü yeni tomurcuklanmış bir çocukla cennette aşne fişne işlerine girmek istemez. Belki evladı niyetine sever onu.

Ayşenin yaşı konusu dediğim gibi hadislerde bile ihtilaflıdır. Kaldı ki ben yalnız kuran diyen biri olarak 6 yı bırakın 9 u bile kabul etmem mümkün değil. Bu kadar sapıklık içindeki birine bırakın peygamber demeyi insan bile denmez. Dediğim gibi beyni uçkurunda ulema bu yaş safsatasını ortaya atmıştır, nedeni, beyni uçkurunda dedik ya...
Bundan dolayı ki, peygamber Ayşe ile kesinlikle kendi coğrafyasına göre evlenilebilecek bir yaşta evlenmiştir, buna şüphe yoktur. Üstelik yukarıda sıralanmış, Ayşe ile evliliğin farklı boyutları da mevcuttur.
Sevgiler...

Hayır, küçük çocuklarla evlenmek örftü, bundan istifade etti diyemez kimse. Sonuçta elimizde net bir delil yok. Üstelik o günkü arap toplumu sözlü tarihe dayalı bir toplumdu, yazılı bir toplum değildi. Bu yüzden peygamberin ölümünden sonra hadis adı altında derlenen şeyler bize hiçbir zaman gerçeği yansıtmaz.

Sevgili arkadaşım, kuranda Ayşenin yaşı ile ilgili bir şey asla bulamazsın. Ve yine söylüyorum, hiçbir sapığın arkasından bu kadar gidilmez. Gidilse idi bugün benim George Bush'tan sevgili amcam diye bahsetmem gerekirdi:cool:
İşin farklı bir boyutu, Ayşenin evlendiği yaş evlenilecek bir yaş olup kendi toplumunda kabul görmesi idi. Bugün sen belki 20 yaşındaki bir kız ile 50 yaşındaki bir adamın evliliğine onay vermezsin ama yaratıcı için bu sözkonusu bile olamaz. Bu cümlemden o gün şartlar öyleymiş, Ayşe ile 6 ya da 9 yaşında evlenmiş gibi algılamayın. Yaşını tam bilmiyoruz ama evlenilecek bir yaşta evlendiği kesin, en azından aklımız bunu kesiyor...
Sevgiler...
Sevgiler...

sevgili humanist ben bir savunma yapmadım sadece durum tesbiti yaptım.
erkekler kadın elde etme konusunda sürekli dini kullanırlar. bu hiç ulaşamıyacağınız hülyalar için iyi bir yöntemdir.
bu çağımızdada böyledirali kalkancı ve müslüm gündüz yakın tarihin örnekleridir bilirsiniz
bu konuda agah olmak kadınlara düşüyor. bu zayıf insanlar sayesinde bu adamlar
hatırı sayılır servet edindiler. ve basına yansımayan bir sürü madrabaz işlerine devam etmektedirler.
ayrıca muhammed yaşamını kullanmak için sürekli uydurduğu kuranı kullanmıştır.
bunun en iyi örneğide soygunlardan elde edilenlerin beşte birisinin kendine ayırmak için uydurduğu ayetlerdir

Üstelik o günkü arap toplumu sözlü tarihe dayalı bir toplumdu, yazılı bir toplum değildi. Bu yüzden peygamberin ölümünden sonra hadis adı altında derlenen şeyler bize hiçbir zaman gerçeği yansıtmaz.

Sevgili bergüzar

Kuran da peygamberin ölümünden sonra derlenmedi mi. Biri yansıtıyor, öbürü yansıtmıyor. Sizce bir çelişki dogmuyor mu.

saygılarımla

sevgili özgür beyin,

yazım sana değil,genel olarak müslümanların görüşlerine idi :)

saygılarımla

Sevgili dilaver;
Kuran tanımımı yeniden mi yapmam gerekiyor:)
Kaldı ki kuranda Ayşenin yaşı ile ilgili hiçbir şey yoktur, lakin kuranın bütününe baktığımız zaman genelde evlenme yaşına ilişkin hükümler bulabiliriz. Bu da üç aşağı beş yukarı kızların adet döneminden sonradır.
Sevgiler...

Sevgili Belguzar:
"İslam peygamberi 9 yaşındaki kızla evlendiyse bir sapıktır ve bu sapığın arkasından gidilemez." mealindeki ifadeni doğru bulmuyorum.
İslam peygamberinin 9 yaşındaki Ayşe ile evlendiğini kabul eden ve ona inanan milyonlarca müslüman var. Size göre demektir ki bir sapığın peşinden gidiyorlar.
Hadisleri kaale almadığınıza göre bu konu sizi aşar ve gerçek yaşını bilmediğinizden bir iddiada değil, bir inançta bulunabilirsiniz ancak. Yani 18 yaşından aşağı olabileceğine inanmıyorum diyebilirsiniz.

9 yaşındaki kızla evlenmek sapıklık ama torunu yaşındaki kızla evlenmek nasıl doğal karşılanabilir?
Ya da elindekiler yetmezmiş, başka kadın kalmamış gibi evlatlığının eşini de eşlerinin arasına katmak nasıl normal görülebilir?
Yani, bu kadar büyük bir fark mı var 9 yaşındaki kızla evlenmek ile, evlatlığının eşiyle evlenmek arasında?
Sebep olarak sunulan "İnsanların evlatlıklarının boşanan eşleriyle evlenmelerinde bir engel olmadığını göstermek" bir peygambere insanlığa verilmesi gereken önemli bir mesaj mıydı? Bütün sorunlar bitti de, hiç sorun olmayan tertemiz bir töre mi kaldı sorun olarak da ona örnek oldu?
Eminiz ki bu çok kötü bir örnektir. Öyle ki 9 yaşındaki kızla evlenmekten çok daha kötü bir örnektir.

Tersi olsaydı eğer, varsayalım ki putperestler evlatlıklara değer vermeyen bir adete sahipti
İslam peygamberi, putperestlerin evlatlıklarıyla evlenmelerine, evlatlıklarının eşleriyle evlenmelerine, onlara isimlerini vermemelerine, öz evlat yerine koymamalarına, miraslarından mahrum etmelerine karşı;

"Evlatlıklarınız, sizin öz evladınız gibidir. Madem ki çocuk yaşta onları ailenize katıyorsunuz, diğer çocuklarınızdan ayırmamak ve onlara isminizi vermek zorundasınız. Onları da mirasınızdan eşit şekilde yararlandırmak zorundasınız. Öz evladınızla ve onların boşandığı eşleriyle evlenmek nasıl haramsa evlatlıklarınız için de öyledir. Allah varlıkları çift yaratmıştır. Evlenecek başkası kalmadı da evlatlıklarınıza, onların eşlerine mi muhtaç kaldınız? Bu açıkça bir sapıklıktır. Allah yoldan çıkanları, azanları cezasız bırakmaz."

şeklinde bir ayetle gelseydi, bu ayeti dillerinden düşürmezdi müslümanlar.
Örnek insan, ahlak abidesi diye bu ayeti gösterirlerdi sürekli. Ama Ahzap-37 saklanıyor sanki, geçiştiriliyor, tv'lerde verilmiyor. İşte aradaki fark....

Sevgiler.

Tekrar selam,

Cinsellik mevzusu Muhammed'in tek acaipliği değildir. Hile yapıp pusu kurdurarak adam da öldürtmüştür, kendisi öldürmemiş öldürtmüştür.

Bana sorarsanız bu küçük yaşta kızlarla birlikte olmaktan daha da kötü bir durumdur bir peygamber için.

A.

Tabi ki sadece çoluk çombalak değil; ev işleri, yemek yapılacak, kuyudan su gelecek ... falan.

Ama işin aslı çocuktur. Bugün bile geri kalmış ülkelerde kadının çocuk sahibi olamaması (sanki kendi kusuruymuş gibi) boşanma için geçerli sebeptir.

Çoluk çocuğun esprisi de o zamanlar SSK olmamasından ...

A.

Kur'an evrenselmiş ya!
Bu demektir ki erkekler ikişer, üçer, dörder kadınla evlenebilir.
Evlatlıklarının boşanan eşleriyle de. Hatta erkekler kız evlatlıklarıyla dahi evlenebilir.
6 yaşındaki kızla evlenmeye, 9 yaşındaki çocukla gerdeğe girmeye neden karşı çıkılıyor. Yüz kızartıcı, utandırıcı bir durum olduğu için. Etik olmadığı, ahlak dışı bulunduğu için. Yakışık almadığı için.

Şimdi bir örnekle durumu birlikte yaşayalım.
- Oğlum, şu davetiyeleri komşulara dağıtıver.
Çocuk dağıtırken sorarlar:
- Baban mı evleniyor? Kiminle?
- Bizim okulda, 3. sınıfta okuyan bir kızla.

Komşular aralarında konuşur:
- 50 yaşını aşmış, utanmaz adam, torunu yaşındaki çocukla evleniyor. Çocuklarının yüzüne nasıl bakacak?

Gelelim diğer örneğe:
- Kızım şu davetiyeleri komşulara dağıtıver.
Çocuk dağıtırken sorarlar:
- Baban yine mi evleniyor? Kiminle?
- Yengemle, pardon abimin boşandığı eski karısıyla.

Komşular aralarında konuşur:
- Şu adamın yediği halta bakın. Senin gül gibi karın, çocukların varken kalkıp eve kuma getiriyorsun. Üstelik de evlatlığın karısını. Hadi kendisi utanmaz, eşinin, çocuklarınında mı onurunu, gururunu düşünmüyor? Ahlaksız herif!

Eğer, bu tür evlilikler karşısında "Hayır, böyle konuşanlar olmaz" diyorsanız, o zaman en ahlaksız, en şerefsiz ben olayım. :D

Sevgili bergüzar, ben dünyada evlenilecek kadın kalmasa yine de evlatlığımın eski karısıyla evlenmem. Sen evlenir miydin?
Şimdi sen bu ayete evrensel mi diyorsun?

Sulandırmak istemem ama Kur'an'ın evrenselliği sanırım en kısa konu yarışında birinci olurdu ...

A.

Evet, evet !
Kur'an evrenseldir.
Bu yüzden peygamberin evine öyle zırt pırt girmeyin !
Önceden randevu alın.
Onunla özel olarak konuşmak istediğinizde sadaka verin.
Neyse, baktım bunu yapmaktan imtina ettiniz, vazgeçtim, yapmayın.
Onun karılarıyla perde arkasından konuşun !
Yemeğinizi zıkkımlandıktan sonra hemen defolup gidin, kalıp da adamın mahremiyetini daha fazla ihlal etmeyin.
Yoksa günaha girersiniz valla !
Tövbe tövbe !
Gidin yahu !
Evrenselmiş !
Pöh !

Yahu hala neyi tartışıyorsunuz.
H.z ayşenin evlilik yaşını bilmiyorum
Ama bir tek şey biliyorum o devirde tepki
çekmeyecek bir yaştı
ve bu bizim için yeterde artar.
21. y.y ın tepesinden bakarsan
o devrin savaş aletlerinide beğenmez oka,mızrağa
ne kadar ilkel aletlerdi dersin

Çünkü o zaman öyleydi mübarek adamlar

Akıl, biraz akıl!

Madem tepki çekmeyecek yaştaydı niye ayet indi? Ya Aişe'nin yaşı küçüktü veya evlatlığının karısına musallat olmak hoş birşey değildi. Durum çok makul olsa ve sen de Allah olsan ayet gönderir miydin?

Peki bunu bırakalım; niye Muhammed karılarının sırasını değiştirmek istediğinde birden ayet iniyor? Buna da itiraz var mı?

Yani her türlü acaiplik olacak ama hepsine de bir kulp bulunacak.

Ayrıca 21. yüzyıl benzetmesi de pek olmamış; ikiyüz yıl sonra falan evlenme yaşının 25 olması lazım ... gibi bişey olmuş (hani ikiyüz yıl sonra bizim savaş aletleri ilkel kalacak ya).

A.

h.z ayşeyle ilgili O ayeti yazarsan sevinirim ne yazıkkı hafız değilim ama ordan burdan devşirdiğin şeyleride yazma lütfen.

h.z zeyneple zeydi kendisi evlendirmiştir ama ikisi anlaşamamış h.z zeynep himayesiz kalacak diye kendisi evlenmiştir inan bana bu o zamanın en erdemli hareketidir.

H.z peygamber elinden geldiğince adaletli olmaya çalışıyor siz ters taraftan baktığınız için olayın boyutunu anlamıyorsunuz zira o kadar hanımla evlenmek nefsi bir arzu değil-(zaten hanımlarının çoğu kendinden büyük,çok yaşlıydı)
bana göre ağır bir durumdur düşünsene biz 1 tanesiyle uğraşamıyoruz...
İşte bu adaleti sağlamak çok zor olacağından peygamberin üstünden bi nevi yük hafifletilmiştir.

"Dünyanın en namuslu adamını getirin bir bahane bulup astırırım"

seninkide o mantık

Karadenizli, hadi şehvet yok diyorsun, peki aşk yok mu aşk?

Bir kadını himaye etmek için onunla evlenmek bir erdem olmadığı gibi şart da değildir.
Kadını erkekten aşağı bir mahluk olarak görmemekle başlanır işe.
Kadının eğitim hakkına mani olmamakla devam eder.
Kadının bedeni üzerinde mülkiyet iddiasından da vazgeçilmeli. Kadın kendi bedeni üzerinde söz hakkı ve de hak sahibidir.
Kadını tanımlamak için ne bir babaya ne bir kocaya ihtiyaç vardır. O tek başına bir bireydir. En az erkekler kadar.

Kadın kendi ayakları üzerinde durabilecek güçtedir. Yeter ki eşit fırsatlar tanınsın.
Kadını himaye edilmesi gereken bir mahluk olmaktan kurtarmanın bir diğer yolu ona verilecek miras hissesinin erkeklerle eşit düzeyde olmasıdır.

Kadının tek başına bir birey olarak varlığını sürdürebilmesi için üsttekilerden hiç birini sağlayamıyorsanız yine de onu düşkünlükten kurtarmanın çaresi onunla evlenmek değildir. Ha kadın, ha herhangi bir insan, bir cins, bir hayvan. Canlılara yardım etmenin düzinelerce yolu vardır. Sanki tek çare nikahmış gibi bir de bunu erdemli bir davranışmış gibi göstermek tamamen savunma psikolojisi ve erkek bakış açısından başka birşey değil.

Muhammedin karılarının çoğunun ondan yaşlı olduğunu söylemek korkunç bir yalan. Ama müslüman arkadaşları bu konuda suçlayamıyorum. Müslümanken bana belletilen de buydu.

Oysa Sevde dışında yaşlı bir hanımı olmamıştır Muhammedin. Ki Sevde bile Muhammed'le aynı yaştadır. Yaşlandığı için Muhammed kendisinden boşanmaya kalkışınca inen ayeti de unutmamak lazım. Maksat himaye etmek idiyse Muhammedin en çok yaşlı karılarını himaye etmesi gerekirdi. Zira yaşlandıklarında kısmet bulmaları (himaye nikahla bir tutulduğundan) daha zor olacaktı.
Neyse ki Sevde akıllılık etti, Muhammed'in serkeşliğine karşı Allah sabretmesini, anlaşma yolu aramasını tavsiye ettiğinden Sevde bu tavsiyeye uydu, sırasını Ayşe'ye verdi ve himayesiz kalmaktan kurtuldu.