Kur'an'da Namaz Yok mu?
 

Geleneksel İslamcıların aksine namazın Kur'an'da 5 vakit değil, 3 vakit olarak geçtiğini iddia eden İslamcılar vardı. Geleneksel İslamcılar hadislerden örnekler vererek namazın 5 vakit olduğunda ısrarcıydılar ama ayetlerde açık olarak 5 vakit yazmadığı gibi meallerden 3 vakit namaz ortaya çıkıyordu. Ayrıca namaz ile ilgili olarak ne rekat konusu ne de namazın şekilselliği ile ilgili bir ayet mevcut değildi.

Yeni İslamcıların bir kısmı işi daha da ileri götürerek namazın putperest ibadeti olduğunu ve Kur'an'da namazın geçmediğini, namaz anlamına çevrilen sallu, salli, salat vb. kelimelerin farklı anlamlara geldiğini iddia etmeye başladılar.

Salat'ın Arapça'daki gerçek anlamının uyluk ve uylukların hareket ettirilmesi söyleyen yeni İslamcılar, Kur'an'da kastedilen anlamının ise vahyi bilmek-öğrenmek, vahye uymak, itaat edip destek vermek olduğunu iddia ediyorlar.

İddialarına kanıt olarak da kıble geçen ayetlerin namazla ilgisiz olduğunu, namaz şekillerinden sayılan tekbir, kıyam, rüku ve secdenin namazla birlikte geçmediğini söylüyorlar.

Ayrıca namaz diye çevrilen birçok ayette aslında namaz geçmiyor. Ayette gerçekten namaz geçtiğini anlayabilmek için Arapça-Latincesinden salat kelimesine bakmak gerekiyor.

Bunun yanında namaz ve mescit de birlikte geçmiyor. Yani mescit ya da camilerde namaz kılınması diye birşey Kur'an'da yok.

Abdestin alınma sebebi ise meclis içine girmeden önce temizlenmiş olmak olarak belirtiliyor.

(Forumda Yeni islamcı olmadığı için zorunlu olarak iddiayı savunur durumda görünebilirim, yanlış anlaşılmasın)

Şimdi aşağıdaki ayete bir bakalım:

Kıyame/ 31-32.
Fe lâ saddeka ve lâ sallâ.
Ve lâkin kezzebe ve tevellâ.

Diyanet:
O, (Peygamberi) doğrulamamış, namaz da kılmamıştı.
Fakat yalanlamış ve yüz çevirmişti.

Elmalılı:
Fakat o ne sadaka verdi ne namaz kıldı.
Fakat yalanladı ve döndü.

Yaşar Nuri:
Ne tasdik etti ne yakardı/ne sadaka verdi ne namaz kıldı.
Tam aksine, yalanladı, gerisin geri döndü.

Edip Yüksel:
O ne doğruladı, ne de destekledi;
Fakat yalanladı ve yüz çevirdi.

Ayetlerdeki kelimeler:
Saddeka - salla
Kezzebe - tevella

Saddeka'yı sadaka vermek olarak çevirenler de var, tasdik etmek, doğrulamak olarak çevirenler de.

Emin olmak için aynı kelimenin geçtiği bir başka ayete bakalım:

Sebe-20. Ve lekad saddeka aleyhim iblîsu zannehu fettebeûhu illâ ferîkan minel mûminîn

Şeytan, onlar hakkındaki zannını doğru çıkardı. İnananlardan bir grup dışında hepsi ona uydular.

Demek ki doğrulamak, tasdik etmek anlamı doğru.

Kezzebe kelimesi saddeka'nın tersi. Yalanlamak.
Yani ayette zıt kelimeler kullanılmış.
Saddeka'ya karşı Kezzebe, sallu'ya karşı tevella.

Bu durumda tevella dönmek olarak çevrildiğine göre, yani reddetti, uymadı, itaat etmeyip sırtını döndü anlamında kullanıldığına göre sallu'nun namaz kılmak olarak çevrilmesi yanlış.
Öyleyse doğru çeviri Edip yüksel'inkidir:

O ne doğruladı, ne de destekledi;
Fakat yalanladı ve yüz çevirdi.

Eğer Kıyame-31'deki sallu kelimesini namaz kılmak olarak aldığımızda aşağıdaki ayette de Allah ve meleklerinin peygambere namaz kıldığı anlamı ortaya çıkar:

Ahzap-56. İnnallâhe ve melâiketehu yusallûne alen nebiyyi, yâ eyyuhellezîne âmenû sallû aleyhi ve sellimû teslîmâ

Şüphesiz Allah ve melekleri peygambere namaz kılarlar. Ey inananlar siz de ona namaz kılın ve selam verin.

Kur'an'da geçen secde ve rüku kelimeleri de salat kavramından yani namazdan farklı olarak kullanılmış. Örneğin aşağıdaki ayetlerde secde ve rüku sözcüğüne dikkat:

Şuara/ 217-219.
Ve tevekkel alel azîzir rahîm
Ellezî yerâke hîne tekûm
Ve tekallubeke fîs sâcidîn

Aziz ve rahman olana güven
Ki O, seni kıyam ettiğin zaman görür.
Ve secde edenlerin içinde dönmeni de.

Bu ayette secde ile kastedilen namaz olsa, Muhammed ne diye namaz kılanların arasında dönüp dursun?

Bakara-43. Ve ekîmûs salâte ve âtûz zekâte verkeû mear râkiîn

Namazı kılın, zekâtı verin. Rükû edenlerle beraber rükû edin.

Yine bu ayetteki salat kelimesi bildiğimiz şekilsel namaz olmuş olsa, neden araya zekatı koyduktan sonra rüku edin desin?

Sevgili pante,

Eğer Kuran kendi içsel tutarlılığı olan bir kitap olsa idi o zaman söylediklerin bir anlam ifade
ederdi.

Kuran'a bakarak ne demek istemiş anlayabilirdik.


Ben burada şiirde imgelem denen şeyi görüyorum. Secde edenlerin içinde var olma, onlarla
çoğalma

Peki ya şu ayet:

Bakara-58. Ve iz kulnedhulu hazihil karyete fe külu minha haysü şi'tüm rağadev vedhulül babe süccedev ve kulu hıttatün nağfirleküm hatayaküm* ve senezıdül muhsinın

Şöyle demiştik: "Girin şu kente; orada, dilediğiniz yerde bol bol yiyin. Kapıdan secde ederek girin ve 'affet bizi' deyin ki, hatalarınızı bağışlayalım. Biz güzel davranıp, güzellik üretenlere daha fazlasını veririz."

Herhalde "kapıdan girerken namaz kılın" demek istenmiyor?

Şimdi de meşhur Tevbe-5 ayetine bakalım:

Fe izenselehal eşhurul hurumu faktulûl muşrikîne haysu vecedtumûhum ve huzûhum vahsurûhum vak'udû lehum kulle marsad, fe in tâbû ve ekâmûs salâte ve âtûz zekâte fe hallû sebîlehum, innallâhe gafûrun rahîm.

Haram aylar çıkınca müşrikleri artık bulduğunuz yerde öldürün, onları yakalayıp hapsedin ve her gözetleme yerine oturup onları gözetleyin. Eğer tövbe ederler, namazı kılıp zekâtı da verirlerse, kendilerini serbest bırakın. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

Müşrikler yakalanıp öldürülecek ya da esir alınacak. Esir alınıp hapsedilenler içinde namaz kılıp zekat veren olursa serbest bırakılacaklar.
Yani ayete göre yaşam 2 rekat namaz kadar, bir avuç hurma kadar değersiz mi?
2 rekat namaz kılınca kurtulup gidiyor. İnat edip kılmayan öldürülüyor.
Yoksa buradaki salat'tan kastedilen biat, itaat, bağlılık yemini falan mı?

Sayın Pante,
Kuran'da namaz yoktur düşüncesi zorlama bir iddia olur.
Çünkü Kuran'da namazın biçimine ait pek çok ayet var:

Eğer bir korku hâlindeyseniz, yaya veya binekli olarak giderken kılın, (korkudan) emin olduğunuz zaman da böyle bilmediğiniz şeyleri size öğrettiği şekilde Allah'ı zikredin. Bakara-239

101- Yeryüzünde sefere çıktığınızda kâfirlerin size bir kötülük yapacağından korkarsanız namazı kısaltmanızda size bir vebal yoktur.

102- Sen onların aralarında bulunup da onlara namaz kıldırdığında içlerinden bir kısmı seninle beraber namaza dursun. Silahlarını da yanlarına alsınlar. Bunlar secdeye vardıklarında diğer bir kısmı arkanızda beklesin.

103- O korkulu zamanda namazı kıldınız mı gerek ayakta, gerek otururken ve gerek yanlarınız üzerinde hep Allah'ı zikredin. Nisa suresi

Namaz (Kıyam, Selam, Rüku, Tahiyat, Secde) Muhammed ile tarih sahnesine çıkan bir ibadet değil ki işte budistlerde:

http://img266.imageshack.us/img266/1282/adszwo6ju2.png
Kıyam

http://img164.imageshack.us/img164/8...ctur35avz8.jpg http://img164.imageshack.us/img164/2177/97848115op9.png
Selam

http://img266.imageshack.us/img266/3379/zazenwx1.jpg
Tahiyat

http://img164.imageshack.us/img164/5...a138a02ep0.jpg
Secde

Peki Pante Muhammed yaşarken namaz kıldığı ve kıldırdığı biliniyor. Kitapta olmadığı halde neden namaz kıldırıyor? Yada Allah neden islamın 5 şartından biri olan ve şekli değişmeyecek olan namaz gibi müslümanların cennete girmeleri için çok çok önemli bir ibadetin nasıl ve ne kadar kılınacağını neden bahsetmiyor? Diyelim müslüman olmayan biri kaza sonucu ıssız adaya düştü ve tek hayatta kalan o diğer insanların eşyeları arasında bir kuran buldu kendi dilinde olan. Okuduktan sonra müslüman olmaya karar verdi. Şimdi adam adadayken Hacca gidemez, zekat veremez vb. Yapabileceği tek bir ibadet var oda namaz kılmak.Ee o durumda adam ne yapacak? Kuranda namazın nasıl kılıncağı ne kadar kılıncağı yazmıyor. Muhammed bu kitabı yazarken hiç düşünmemiş mi bunu ? Haddi Muhammed yazmadı Allah'ın sözü desek Allah bunu tüm insanlara göndermedi mi ?

Müslümanların tek yol göstericisi olan mucizelerle dolu kuran herşeyi anlatıyor, dünyanın eğikliğinden şekline kadar ama ne şaşırtıcı Namazın nasıl kılıncağını yazmıyor? Çok yer kaplıyor desem ne kadar yer kaplar ki?

Kur'an apaçık ayetlerden oluşmuştur Ki-Adi.

Hicr-1. Bunlar Kitap'ın ve apaçık olan Kuran'ın ayetleridir.

Ayrıca anlaşılsın diye Arapça gönderilmiştir.

Yusuf-2. Biz onu, anlayasınız diye, Arapça bir Kuran olarak indirdik.

Dolayısıyla ıssız adada yalnız bir adam Kur'an'ı okuduğunda "salat et" diye yazdığı için salat edecek, "secde et" diye yazdığı için secde edecektir.

:)

Muhammed'in namaz kıldığını hadisler yazar. Hadisler ise Muhammed'den 200-250 yıl sonra yazılmışlardır. Kanıt teşkil etmezler.

Tabi eldeki Kur'an'da bir kanıt değildir. Çünkü orijinali ile aynı olup olmadığı bilinmemektedir. Çünkü orijinali ortada yoktur. Değiştirilmiş ve putperest ibadeti olan namaz Kur'an'a dahil edilmiş olabilir.

Bu arada "sünneti bilen sahabe var, hafızlar var" iddiası da "Harra Olayı" başlığıyla iflas etmişti. Yani insanlara "Yahu siz ne yapıyorsunuz, peygamber öyle değil böyle yapardı" diyecek birisi bırakılmamıştı. Tek tük kalan olduysa da asimile olup göçmüştür.

Hicr-1. Bunlar Kitap'ın ve apaçık olan Kuran'ın ayetleridir.

Gözleri kapalı müslümanlar için gayet açık ayetler, Diğerlerini boşver zati hepsi cahil insanlar ne anlayacaklar.

Yusuf-2. Biz onu, anlayasınız diye, Arapça bir Kuran olarak indirdik.

İşte tüm insanlığa gönderdik dedikleri kuran insanları sadece arapça konuşuyor zannediyor. Kendisinden 1000 yıl ve daha önce yaşayan şimdi ise dilleri unutulmuş toplumların bıraktıkları yazılı eserler bile türkçeye anlaşılır bir biçimde cevrilebiliyorken Hala konuşulmaya devam edilen Kutsal denilen kitabın bi dünya farklı cevirisi var kimse doğru düzgün çeviremiyor mu şu kitabı?

Eğer sallu, salat, salavat kelimeleri bildiğimiz şekilsel namaz olsaydı ve mealcilerin tümünün aşağıdaki çevirisi doğru olsaydı, peşpeşe sıralanan ve aynı konunun işlendiği ayetlerin arasında şekilsel namazdan bahsetmenin ne anlamı vardı?

Bakara suresi:

236. Henüz dokunmadan, yahut mehirlerini biçmeden önce kadınları boşamanızda bir sakınca yok. Bu durumda ödemede bulunun. Zengin, kendi gücü oranında, yoksul da kendi gücü oranında verdikleri zarara uygun bir tazminat vermeli. Bu, güzel davrananların görevidir.

237. Mehir biçtikten sonra, ancak onlara dokunmadan önce onları boşamışsanız kendilerine söz verdiğiniz mehrin yarısını vermelisiniz. Ancak, kadın hakkından vazgeçerse veya koca mehrin tümünü vermek isterse başka... Vazgeçmeniz daha erdemli bir davranıştır. Aranızdaki dostluğu unutmayın. ALLAH yaptıklarınızı Görendir.

238. Namazlara, özellikle orta namaza dikkat edin. Kendinizi tümüyle ALLAH'a vererek namaza durun.

239. Bir korku ve endişe duyarsanız yürüyerek veya binit üzerinde kılın.Güvene kavuştuğunuzda bilmediğiniz şeyleri size öğrettiği şekilde Allah'ı zikredin.

240. İçinizden ölüp de geriye eşler bırakan erkekler, eşlerinin evden çıkarılmaksızın bir yıla kadar geçimlerinin sağlanmasını vasiyet etsinler.Eğer kendileri çıkarlarsa, onların kendileri için yararlı gördüklerini yapmaları yüzünden size günah yoktur.Allah Aziz'dir, Hakim'dir.

241. Boşanmış kadınlar için de uygun bir geçim yardımı yapılmalı. Bu, erdemli kişilerin görevidir.

238 ve 239 no.lu ayetlerin bu anlamıyla orada olmaması gerekirdi.
Bu durum ya Kur'an'ın bozuk düzenlendiğinin kanıtıdır ya da değiştirildiğinin.
"Allah orada da namazdan bahsetmeyi uygun görmüş" denilemez. Çünkü bu defa Allah'ın hatasızlığı, mükemmelliği iddiası çöker ya da Kur'an'ın Allah'tan gelmediği, insan ürünü olduğuna kanıt teşkil eder.
Ya da 238 ve 239 no.lu ayetlerin konu ile bağlantılı bir anlamının olduğu düşünülmelidir.

Kuranın hangi suresinde bir konu bütünlüğü aranıyor ki burada aransın. Değişik zaman ve zeminlerde söylenen ayetler sonra (ya Muhammed tarafından yada ona inananlar tarafından) alalacele bir araya getirilmiş...

Kuran olaylara ve kişilere dönük olarak 23 yıl içinde pey der pey ayet ayet inmiş.
Kanaatimce namaz ile ilgili ayetlerin mehir ile ilgili ayetlerin arasına sıkışacağını Muhammed de tahmin etmezdi :D

Eğer Kuran zamandan ve mekandan münezzeh ilahi bir güç tarafından planlı bir biçimde indirilseydi onun indirilişi bittikten sonra bir kitap haline getirilmesinde hiçbir sorun yaşanmazdı. Oysa bu haliyle bir konu bütünlüğü olmayan nerede, ne zaman bahsedeceği kestirilemeyen bir laf salatası görünümü arz ediyor.

Bu da Kur'an'ın Allah'tan gelmediği, insan ürünü olduğuna kanıt teşkil eder.

sevgili pante herkez kendine göre (mantıklı) bir nuzul sırası yapabiliyorsa;bu kuranın insan elinden çıkma olduğunun en büyük göstergesi değilmi?
nuzul sırasını bırak her yaprağından kan damlayan,vahşet akan bu kitabın allahtan indiğine hangi okur-yazar inanır?
ayrıca put perestlerin muhammed öncesi namazlarının 7 rekat olduğuna dair çalışmalara en çok sen katkı verdiğin halde bunu islamla bağdaştırma fikri nerden geldi aklına?

ki-adi kardeşim sana sonuna kadar katılıyorum. zaten allahın kullarından olmazsa olmaz dediği 5 ödevi var, diğerleri gözardı edilebiliyor. acaba neden bu mucizelerle dolu hani 100 lerce yıl sonrasına bile ışık tutan kitap mensuplarına en önemli ibadet sayılan namaz hakkında net bişeyler yazmaz? yoksa böyle bişey yokmu. hem allahın senin kılacağın namaza ne ihtiyacı olabilir.

Çünkü bu her açıdan ihtiyaç içerisinde olan bir varlık..Ganimetlerden 5 te 1 hisse istemeye bile götürmüştür işi..Varın siz düşünün artık..Namaz dahil 5 vakit önünde secdeye varılmasından tutun da övülmek,yağlanmak ,yoğurtlanmak isteklerinden bazılarıdır..

sevgiler

Sevgili Kaancan;
İslam'da olup da başka dinlerde, İslam'dan önceki dinlerde olmayan bir adet, ibadet var mı?
Putperest namazları 7 değil, 5 vakit yazmıştım. Zerdüştlükten gelme.
Herhalde Zerdüştlüğe de Hindlerden geçmedir.
Aşağıdaki sitede bir Zerdüştün namaz ayini tarifi var:

http://www.ourbeacon.com/index.php?p=29354

Daha fazlasını Avesta'da bulabilirsiniz:

http://www.avesta.org/ritual/rcc3.htm

Yeni İslamcılar da çevirmiş Zerdüşt namazını:

http://www.yeniislam.biz/forum_posts.asp?TID=69

Yeni islamcıların sitesindeSECDE:İtaat etme,uyma,kabul etme

KIYAM:Ayağa kalkma,Bir işe girişme, kalkışma, teşebbüs etme,Allah için
başkaldırma

RUKU: tevazü etmek,Alçak gönulluk göstermek

SALAT :Risalet,vahiy,öğüt,bağlılık,sevgi ile destek,irtibat

İKAME ETMEK: Ayağa kaldırmak , yeniden diriltmek , icra etmek

SALATI İKAME ETMEK: Bağlılığı,desteği,öğüdü icra etmek

Risalat, mealcılerce vahiy,öğüt olarak çevırılmiş:
Bu durumda

Ve iz kâle rabbuke lil melâiketi innî hâlikun beşeren min salsâlin min hamein mesnûn(mesnûnin).
Hani Rabbin meleklere demişti ki: «Ben kupkuru bir çamurdan, şekillenmiş kara balçıktan bir insan yaratacağım (hicr 28)

Fe izâ sevveytuhu ve nefahtu fîhi min rûhî fekaû lehu sâcidîn(sâcidîne).
Ona şekil verdiğim ve ona ruhumdan üflediğim zaman, siz hemen onun için secdeye kapanın(Hicr 29)

Diyanet vakfının cevirisinde secde edin olarak çevirilmiş. Bu durumda Allahtan başkasına neden secde edilir sorunusu soruluyor.Eğer secde edin değilde kabul edin , itaat edin şeklinde çevrildiğinde Meleklerin Allah'a Neden insanı yaratıyorsun diye sorduklarına gönderme olarak Ademi kabul edin anlamı çıkar. Bu secde etmekteki çelişkiyi kaldırmış olur.

"Putperest ibadetleri" konusunda İslam öncesi Kureyş'te namaz kılındığından bahsetmiştim.

http://pante.blogcu.com/putperest-ib..._25642071.html

Putperestlerin namazı Kur'an'da da geçer.
Ama kimi meal tahrifatçıları, namazın bir putperest ibadeti olduğunu kamufle edebilmek için ayeti tahrif ederek çevirirler.
Salat kelimesini diğer ayetlerde namaz olarak çevirirken aşağıdaki ayette dua ya da ibadet olarak geçiştirirler.

Enfal-35. Ve mâ kâne salâtuhum indel beyti illâ mukâen ve tasdiyeh, fe zûkûl azâbe bimâ kuntum tekfurûn.

Onların Beyt içindeki namazları ıslık çalmak ve alkış tutmaktan başka bir şey olmamıştır. Artık kafirliğinizden dolayı tadın azabı.


Kabe ayinleri arasında namazdan başka putperestlerin elele tutuşup telbiyeler, ilahi gibi sözler söyleyerek döndükleri, zılgıt çekip, alkış tuttukları da rivayet edilir. Bunlar ayette namazla bütünleştirilerek ibadetleri küçümsenmeye çalışılmış.

merhaba.

pante arkadaşın yazısının okudum,kuranda namaz diye bir kavram yok,salat kelimesinin türkçe çeviri karşılığı,destek olmadır.

tüm mealciler bunu bilmektedir ama yüzyıllardır gelen bir geleneği,kabul etmiş kafası basmayan,okumayı sevmeyen bir topluma kuran da namaz yoktur diyecek bir cesaretleri olmadığı için hepsi,salatı namaz yada dua olarak çevirmişler.

sevgi ile

hayır, bu bir makale. bunların sözcük çevirilerine henüz tamamlamadım. diğer arkadaşlarımda çalışıyorlar kendi çaplarında. benim tamamladığım 3 sözcük şunlar :

Secde : Kucaklamak
Salat : Malzeme İşlemek
Hac : İkna Etmek

fe lime tühaccüne fima, leyse leküm bihi ğilmü.
bylc niçin İknaEttiniz konuda, yokken sizin onda bilginiz. (İmran 66)

…ma kane yuĞni ğenhüm min allahi min şey'in illa haceten, fi nefsi ya’gube gadaha…
…olmadı kurtarır üzerRine Allh dan, 1şeyin dışında İknaEden, kendinde yakubun. (Yusuf 68)

paganizm'den aktarımla eskiyen günün geleneği, bizlere ulaşmıştır. açıkcası bunun temizlenmesi (dahhar) evrensel etki de başarılmasını, kendi adıma beklemiyorum. halihazırda kapsamlı kurallarıyla, şekilsel din, metafizik vaadlerle milleti kandırmaktadır.

islamı, tarih ilerledikçe zorlaştıran bir çok şey var aslında. Arapça'nın anlaşılamamazlığı ve yorumların kişiden kişiye aşırı değişmesi. Ateş ile toprağın ilkçağ filozoflarınca yaşam elementleri arasında sayılmaları bugün birçok şeyi altüst etmektedir ama islam bu yalnış bilgileri zamanın filozoflarından aşırarak ve bazılarını çarpıtarak kendisine kazandırması. Ve kur'anda yapılan gramer yanlışlıkları. Mısır ve Babil Matematiğinde Geometrik Dizi bağıntısının kur'anda da kullanılması, üstelik miras taksimi gibi önemli bir sosyal olayda bu diziyi kaynakça belirtmeden kur'anda kullanılması gibi bulgular, islama inanmayı günbegün zorlaştırmaktadır.

Namazın tanımı kuranda yoktur?Bunu senelerce okuldaki din hocalarım olsun,internet üzerinden müslüman kişilerle tartıştım hepsinin verdiği yanıt sünnet peygamberden örnektir.

Namaz dinin direğidir derler ama neden tanımı kuranda yok ?
Neler yapılacağına dair tanımlar neden yok ?
Kuranın tanımına göre takla atarakta ibadet edilebilir bu derecede açıklık bırakılmıştır.

Kurandaki tanima sex de bir ibadettir :) Cünkü kuranda gecen ibadet bicimi sexe cok benziyor.

Namaz/salat farki vardir.

Diyanet her gordugu salat kelimesini namaz zannetmistir.

Halbuki salat kutsamaktir.

O zaman bir tanımı çok belirgin olmasada var diyorsunuz öyle mi?Eğer yanlış anlamadıysam hangi surelere dayanarak bunu kast ettiniz?

Kutsamak yuceltmektir.

Allah buyuktur veya tektir gibi.

Butun namaz gecen surelere dayanarak soyluyorum. :)

Kast ettiğim bu değildi.Yani demek istediğim kaç kez yatıp kalkılacağı sağa sola bakılacağı geçer mi kuranda ? Veya rüku,secde pozisyonları?
Yani demeye çalıştığım hadisi,sünneti kabul etmeyen birinin takla atarak bile namaz kılması (salat etmesi) dince kabul görmez mi?

Merhaba,

Sn.Sayokan,Kur'an'da Namazın vakitleri,rekatı ,hareketleri,nelerin okunacağı yazar...

Bunlar yazmaz,Sünnet ile öğrenilir diyenler Kur'an yerine Hadis/rivayetleri istisnasız kabul edenlerdir...

Başka bir konuda ayrıntısına gireriz...

Sağlıcakla kalınız...

Kuranda Günümüz Namaz İbadetinin Nasıl Yapılacağına Dair Ayet var mıdır ?
 

Aynı şekilde düşünen varsa biri bana bu konuyu izah ederse sevinirim.

Kuran'da dua vardır,namaz filan yoktur..Eğer Kuran'da geçen salat kelimesini namaz olarak anlarsak Allah ve meleklerinde Muhammed'e secde ettiği anlaşılır ki,bu tam bir fiyasko olur Kuran için:)

İslam forumunda bununla ilgili bir konu açtım,iddaalarınızı ayetlere dayandırarak kanıtlarsanız sevinirim.

İnsan için harp meydanında düşman karşısında ölüme ramak kala olan Andan daha mühim bir AN olmaz... Orada BİLE Cenabı Hak SALATIN =NAMAZIN ne şekilde Olacağını BEYAN BUYURUYOR

İşte Nisa 102 ayeti kerime Hiç bir şekil da namazın secdesini kaldırılarak yalnız kıbeleye doğru dönüp Allahım sen birisn büyüksün veya başı yere koyarak tesbih etmek suretiyle namazın eda edilmiş olamadığını olmayayacağını pek açık ilan diyor

Allah dusman karsisinda iken bile alnini yere koy allahim sen birsin buyuksun demeni mi istiyor
Namaz o kadar muhim bir sey olmaliki dusman karsisinda bile silahla kilinmasini istiyor

nisa 103 Ayeti kerimeyi okuyun Goreceksiniz ki Allahı anmak zikretmek dini yaymak anlatmak mevzuu
nisa 102 ayette SALATI =Namazı erkanı mahsusası ile eda ettikten sonra olucak

Salata kelimesine Allahı anmak dini destek vermek dini yaymak insanlara anlatmak manası verenler boşuna uğraşmayın
NİSA 102-103 ayeti kerimeler buna manidir


Bu yazi şuradan alintidir
http://www.turandursun.com/forumlar/...7&postcount=23

Yahu tamamda ne hangi hareketi yapacağının tanımı var, ne rekatı var. Hiçbir şey yokki verdiğin ayetlerde.Takla attıktan sonrada baş yere konur tesbih edilir.Kurandan verdiğin ayetle namazın alakası yok .

Ne sırası ne düzeni hiçbir şey yok,allahını an demiş sana ayaktayken yan yatarken öncelik sırası yok.
Kesinlikle bugün camilerde kılınan namazla senin ayetlerde verdiğin tarifli namazın alakası yok.
Kendi kendini çürütüyorsun.

Hayatımda 1-2 arkadaşlarla dalgasına camiye gittim,adamlar rüku falan secde işte bileğine parmağını ayırıp koymasıdır falan,kafasını sağa sola sallayıp esselamu aleykum rahmetullah tarzında bir şey söylemesi sonra tekrar yere çökmesi bunların hiçbiri yokki...

Guzel arkadaşım !
Kılınan namazi gunde bes defa peygamberimiz kılmış, artik namaz göz altinda tuttuklanmış
Dunyanin en buyuk alimi evliyasi gelse namazin şeklini icinde okunani degistiremez.
Ve hic bir musluman hocaya gidip hocam namaz nasil kilinir diye bir soru dahi soramaz
Cunku namaz her gun gunde bes defa hep kilinir.. Gozunun onunde.. Senin 10 kusak ilerideki cocugunda bugun kilinan namazin aynisini kilicak. Her gun bes eda edile edile gelecege gidiyor. Hic bir alimin hicbir seyhul islamin hic bir profesorun hic bir ogretmenin
Ne sunun bunun sozu dinleniyor.. Nasil kiliniyorsa gunde bes defa degismeden kïlınyor..



Biz mezhebte el baglanir bir mezhepte baglanmaz
Bir mezhepte fatiha icinden okunur bir mezhepte okunmaz bunlarin hepsini peygamber efendiniz yapmis uygulamis kimi zaman ellni baglamadan hakkin huzurunda durmus kimi zaman baglayarak hic biri mezhep adamlarinin indi kanaati gorusu degil..anladin mi?


Şü soze dikkat et ! kilinan namaz gunde bes defa her gun kiliniyor ve glecege bu sekilde kilina kilina gidiyor.. Degistirme ihtimali var mi ? Goz altinda olan bir seyi degistirebilirmisin ?

Dediğimi anlamak istemiyor,ya da anlamıyorsun .

Sorduğum soru gayet açık bugün 5 vakit kuranda geçiyor mu ?
İçinde hangi sureler okunduğu kuranda geçiyor mu?
Kısacası namazın nasıl kılınacağına dair rehber nitelikte neden ayet yok ?

Peygamber yaptı peygamber yaptı diyorsun.1400 sene önce video kamera vardı biz mi bilmiyorduk ?

Senin dininin temel şartları kuranda yazılı , hadis rivayette değil.

Kuranda namazda yapılması gerekenlerin %1 i bile yazmıyor daha azı.

5 vakit midir ? Kaç rekattır ? Namaz sırasında kaç kez ayağa kalkıp , çökeceksin,kaç kez öne eğileceksin,sağa sola başını kaç kez sallayacaksın.

Bunlar geçiyor mu geçmiyor mu ?
Bana hikaye okuma peygamber yaptı diye .

Ayet göster !

: ))))), : ))))))))

Kimse size burda ayet göstermek zorunda degilki,

Hem göstersek ne olacakki ,

Değişen birşey mı olur,

Siz inanmaya meyilli bile değilsiniz,

Samimi bir sekilde hiçbir sorunuz yok..

Kuran'ı kerîm=binlerce ayet=onbinlerce kelime ve Arapça gibi bir dilden oluşmakta.
İçersinde ana konular dısında yoruma açık kıssalar ve cennet cehennem ayetleride mevcut,
Böyle bir kitabın farklı kisiler tarafından yanlış yorumlanması cok normal siz istediğiniz kadar bunun icin uğraş verin..Kurani Kerim Allah'ın kelamıdir...onun rızasını kazanmam icin bana emrettiği seyler acİk ve net ortadadır..

Namaz kılmak ,..(secde rüku hepsi mevcut) sen istersen alisilagelmis gibi namazda kılma...yeterki ,abdest al ,secde et ,saygıyla rükuda dur,saygıyla Allaha zikir ve ibadet et..
(hadisleri ve alisilagelmis durumları gözaltı et!,, Kuran'a bak yazdığım gibi yap,,yeterki namaz kıl)

Ee simdi sen beni onaylayacakmisin....HAYIR..

Yani o zaman genel manasıyla secde rüku genel hatlarıyla yapılan ibadeti kabul edilir diyorsunuz yani?Burda amacım kuran yalandır , müslümanlıktan çıkın değil,insanlar namaz kılıyor bu kuranla uyuşmuyorsa o insanların hatası kuranın değil.Ben sadece bugün müslüman aleminin ibadet konusunda çok şekilci olduğunu aslında kuranın koşu yaparken dahi namaz dediğim olayı yapabiliyorsunuz.
Sadece bunu kast ettim.
Yani alevilikte olan cem ibadetide allah tarafından kabul ediliyor o zaman ?

........sayın sayokan....
kuran-ı kerimi sadece ele alıp ona göre şöyledir böyledir dersen
..kuran-ı kerim peygamber efendimize indirildiğini kenera korsan,kuran-ı kerimdeki mevzuları,hukumleri en iyi acıklayacak ve en iyi şekilde belirtecek olan peygamber efendimizi kenara korsan
..bana sadece kuran yeter dersen,peygamber efendimizin hadislerini gözardı edersen,sünnetini yok sayarsan
..işte anca bu kadar yanılır ve süpheye düşersin
..kuran-ı kerimde ne belirtiyor yuce yaradanım ALLAH ZÜL CEMAL VEL KEMAL,namazda kuranda geceni,kolayınıza geleni okuyun,
alevilikte cemevlerinde,neler okunuyor?semah dönerken,hep şiir,pir sultan abdal vs,hatta youtubeda bir video izlemiştim,Hz ali överken,ali rahimdir ibaresini duyunca tüylerim diken diken oldu,neyse bunu boşver,semahlarda ayet mayet okunmuyor,ama müslümanın kıldığına bakın,kesinlikle ayet harici okunanan bir şey bulamazsın....
....

Şu oruçlu halinizle bile yalan söylemekten çekin miyorsunuz !
Kardeşim hayatında bir kez olsun cem izledin mi,izlemediysen perşembe günleri cem tv ' yi aç izle(ben perşembe günleri diye biliyorum değişmiş olabilir) Kurandan sureler okunur,Allah'a dua edilir vs. vs. .
Yalancılık yapmayın ! Cemlerde elbet şiir ve deyişlerde okunur dini içerikli,kimse çıkıpta Türkü söylemez.Şu oruçlu halinle bile yalan söylemekten çekinmiyorsun.

Hadis ve sünnet dediğin şeyler normal,hiçbir kutsiyeti olmayan insanlar günümüze kadar aktarmıştır,size göre hadis ve sünneti red edip sadece kuran odaklı müslümanlık yapan kişi dinden çıkmış mı oluyor ?

.......ayetmi okuyorlar güldürmeyin arkadaşım,ben inanın ki Hz ALİ yi onlardan daha cok seviyorum ve severde tüm ehli sünnet üzere olanlar,bak arkadaşım Bunlar ya aliden başka ne derler ama biz ehli sünnet aliyi şöye der
Hz ALİ kerremallahu veche radıyallahu anh.....bak Hz ALİyi bundan daha güzel bir değiş yoktur...
http://www.youtube.com/watch?v=EH9pZI6sW8A
nerde ayet
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ztRlmde_F1w
.................................................. .....................................
eğer kişi kuran-ı kerimi okuyup,en başından en sonuna kadar amenna ve saddakna diyebiliyorsa,o halde sık sık,ALLAH ve peygamberine itaat edin,ALLAH ve resulune itaat edin ayetlerini neden gözyumar,:nono::nono:
dikkat edin yuce yaradanım ALLAH kelimesinden sonra resul kelimesini kullanmıştır sık sık,2'sini ayrı ayrı düşlersen yanlışa düşersin
...ahir zaman hadislerinde peygamber efendimiz ümmetinin 73 fırkaya ayrılacağını belirtmiştir,bunun doğruluğunu şu an görüyoruz,saygılar