Theo Van Gogh' un "Submission" Adlı Filmi
 

2 kasım 2004 tarihinde Fas asıllı Hollanda vatandaşı bir Müslüman tarafından öldürülen yönetmen Theo Van Gogh'un "Submission" adlı filmi Türkiye'de ilk defa sitemizde, Türkçe alt yazı ile meraklılarına sunuyoruz.

Ünlü ressam Van Gogh ile akrabalık bağı da bulunan Theo Van Gogh, "Submission" adlı filmi Hollanda TV'lerinde yayınlandıktan sonra Bouyeri adlı bir Müslüman tarafından silahlı saldırıya uğramıştı. Bouyeri temmuz 2005'de ömür boyu hapis cezasına çarptırılmıştı.

http://www.turandursun.com/video/p2015_articleid/4

http://www.youtube.com/watch?v=BHg8SME0Oxc

http://www.youtube.com/watch?v=m2bwK0E3w0U

Beyler, eğer İslam düşmanlığı yapacaksanız yapın. Buna gereken ilmi cevapları alırsınız. Zaten, İslam'la savaşmak, okyanusu kirletmek için farenin okyanusa işemesi gibi bir şeydir. Yani başarmanız mümkün değil. İslamla savaşmanıza ve fikir özgürlüğünü kullamanıza bir diyeceğim yok. Ama, bunu yaparken "namuslu" bir şekilde yapmanız lazım. Şunu söylemek istiyorum. Bu filmin islamdaki "çelişki" lerle (!) ne gibi bir alakası olduğunu anlayamadım. Çok saçma ve tamamen çamur atma mantığıyla hazırlanmış bir film.
Namaz kılarken transparan elbise giymiş. Ne alaka? (kel alaka!)
Theo van gogh denen piçin mensubu bulunduğu Avrupa toplumlarında tecavüz, ensest, eş değiştirme, çocukların cinsel istismarı, aids, eşcinsellik, hayvanlarla seks vb. sapkınlıklar ve gayri insani olaylar yaşanmıyor mu? Filmde anlatılan kötülükleri İslam destekliyor mu yani? Bunların islamla ne alakası var? İslama mensup kişiler de kötü şeyler yapmış olabilirler; bunun bedelini (islamın kuralları gereği) ahirette ödeyecekler. islamda tecavüz ve transparan tavsiye mi ediliyor yani (haşa!)
Eğer Müslüman olmasaydık, Theo van gogh piçinin toplumu gibi olacaktık. Bunu görmemek kör olmaktan öte hem kör hem sağır ve hem de fesat olmak anlamına geliyor.
Neyse, siz okyanusu kirletmek için işemeye devam edin bakalım, başarabilecek misiniz? :))))

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Bulent Bey keske o elestirdiginiz avrupa toplumları gibi olsaydık. İnanın ki aklımız ve bilgimizle herhalde sandığınız gibi ensestlik yapmayacaktık...Ama bir islam ulkesinde oldugumuz icin aklımız veya bilgimiz bize ozgur olmamızı saglayamıyor ! 28 subatta ne guzel ezan sesleri kısılmıstı...akp inat olsun diye 28 subata simdi 10 misli daha fazla actı sesini ! ben mecbur muyum lafımın ortasında, müziğimin ortasında uykumun ortasında aziz nesin üstadımın dediği gibi bar bar bar igrenc ve kaba bir lisanla soylenen, benim ulkemin lisanı olmayan benim insanlarımın kulturu olmayan bir empoze ye anayasasında ustelik laik! yazan bir ulkede tahammul etmeye ! ama o dediginiz avrupa ulkesinde olsam kimse bana git *...pne ol ! ya da git uyusturucu ic ! demez...Evet okyanusta fare isemesi demissiniz kabaca hem de...demek ki bu siteye inanmıyorsunuz gibi geldi bana...ben evde her gun krizler gecirirken en azından burayı bu siteyi mutlaka benim gibiler olmalı umuduyla ararken buldum. ulke o kadar rezil durumda ki mutlaka buna karsı cıkanlar da vardır. diyalektigin kacınılmazlığını goz ardı etmeyelim lutfen...bir fikir her ne kadar varsa bir karsı fikir de mutlaka vardır, zaten karsı fikri doguran da o ilk fikirdir...bi de ramazan geldi iyice kuduracaklar simdi ! ben bakkalımdan rakımı alırken ters ters bakacak bana ! ozellikle kadir gecesi alırım hem de fark ettigim yıllarda, ben inatcıyım, fare de olsam tek basıma da olsam inadımdan taviz vermem, ben demokrat da degilim ! demokrasi sırayla yonetilme rejimi gibi olmustur artık ulkemizde ve bu sıra bazı beceriksizler hosgoru sacmalıgına sıgınan bazı tavizciler yuzunden asla bize gelmeyecektir bunun da farkındayım Ataturk islam konusunda demokrat mıydı sanki ? sıra solcularda iken chp nin icine yasar nuri leri kemal derviş leri sokarsan bir daha sıra gelir mi sana ? "inanclara saygılı laiklik" belki guzel bir cumleydi ve o yıl tutmustu ! simdi tutar mı ki...sivas katliamını yapanlar inanclara cok mu saygılıydılar ? her yer zeytinyağı gibi uste cıkan pislik kokan islamcılarla doldu ! onlar o kadar pislik ve biz aydınız, okuduk, yazdık, dusunduk kafa yorduk birseyleri bilerek arastırarak dusuncemize yol cizdik diye pısırık mı olmamız lazım...aydın olmamız cahil olmamamız bizi kibar hosgorulu ! pasif ! pısırık mı yapmalı ? onlar cinayet islerken onlar yeni nesilleri simdiden yok etme planları yaparken biz kibar kibar mı konusmalıyız hala ? bakınız cahil insanlarla konusarak anlasamazsınız ! ben bunu bizzat yasayarak ogrendim. siz ne derseniz deyin onlar aynı cumleyi takılmıs plak gibi tekrar ederler dururlar. Cahil insanlara fikir sormayacaksınız ! demokrasi cahillerin fikirleriyle getirmedi mi bu iktidarı basımıza ! saglam bir anayasa yapacaksınız ve cahiller su partiyi istiyoruz derse, uzgunum sekerim o parti bu ulkede yasak git mollaların toplandığı ulkeye diyeceksiniz bence...evet ben laiklik diktatoruyum ! adamlar milli egitim in icine ettiler ! bu ulke daha bir 50 yıl duzelmez eger radikal bir cozum gelmezse...demokrasi demokrasi...anca ne zaman olur ? bir ataturk daha gelir...biraz daha az icer rakıyı :-) soyle hepsinin kokunu kazıyıncaya kadar ve emin oluncaya kadar kalır...ondan sonra avrupalı gibi (medeni avrupalı cagdas avrupalı bilincini kastediyorum herhalde ! ..pnelerini degil ayrıca ...pneler sırf onların tekelinde degil siz cihangir purtelas sokagına bir on sene once hic gitmediniz galiba...) demokrasi bilinci oturmus bir duzen saglanır...ve o duzende iyinin iyisini halk secer ! bizler gibi her secimde kotunun iyisine razı olmak, her secimde biraz daha fazla seylere taviz vermek zorunda kalmaz kimse...

bu siteyi bulmadan once oyle dolmus, oyle birikmis, oyle hırslanmıstım ki bu ilk yazımda sizi buldum size patladım kusura bakmayınız...Her zaman guc aldığım dusunce:70 milyonluk ulkemde mutlaka bir ben daha vardır...Hatta 5 milyar nüfuslu dunyamda, hele o zulmü ceken İran'da mutlaka kimler kimler vardır bana "hay agzından bal damlıyo, icimi doktun benim adıma da" diyecek birileri...

Sevgiyle kalın...

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

sevgili *bülent senin yaklaşımına göre bizi ensest ilişkilerden kouyan bizi namuslu ve ahlaklı yaşatan islamsa *tüm türkle yeklaşık 1300senedir ahlaklıyız geri kalan tüm zaman larda ne halt ettiğimiz belli değil islam gözlüğünü çıkar yaşama rasyonel akıl gözüyle bir bak .bak burda 100lerce sayfa var onlara bir bak bir fikir oluştur kendine

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Merhaba arkadaşlar. Merhaba Togi;

Evet, bu din kültürünün egemen olduğu realitede varolmamız zor!

Ya her gün, en yakınındakilerden başlayarak kıyasıya savaşacaksın ya da ödün vererek sürdüreceksin varoluşunu.

Akil, akılsızlığa susta duracak!

Her yürek de yürüyemez ki Turan Dursun’un yürüdüğü yoldan…

İyi hadi, çişimi yapmadan kaçıyım ben. :D *:D //kuşku

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette yok eğer peçesini çıkarmasını istiyorsa allahtan allah kimsenin peçesini çıkarmaz eğer çıkarmak isteseydi zaten sınav dünyasını hazırlamazdı kanımca tabi inanlılar açısından diyorum inanmayan zaten inanmıyor peçesini kendi de pek ala çıkarabilir ve istediği ile takılabilir

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Yav arkadaşlar bu filmi şu meşhur video sitesi youtube'a koyup izlenirliğini arttıralım mı ne dersiniz? Yani filmin içinde diyor zaten T.D. sitesinden alınmıştır diye, tanıtıma katkısı olur mu? Yoksa film sadece T.D. sitesine mi özgü kalmalıdır?
* Bence koyalım youutbe'a, hem insanların kuranda birebir geçen zararlı sureleri etkileyici bir şeklide öğrenmiş olur.
* Bence yönetimin bunu bir düşünmesi gerek.
* Saygılar...

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Yapma yav.
Gidip geilmiş gibi anlatıyorsun ahirette ne mükafatlar dağıtıldığını.
Mükafat olarak elma-armut da dağıtıyorlar mı son zamanlarda?
Sen de bir kaç gün kara çarşaflarla gezin, biraz dayak ye, biraz da tecavüze uğra....
Sabır et başından geçenlere. Ama sonuna kadar.
Mükafatını alırsın nasıl olsa ahirette.
Belki karpuz dahi veririler mükafat olarak.
:(

Sadist-mazohist "oyunlarınları" her insana göre değildir.

Sevgiler

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

sevgili cem
* *sonunda seyredebildim. verdiğin emek için sana teşekkür ediyorum
* * * * * inançlı arkadaşların tepkisinide anlayamadım!!!!!!
* * * * * demekki ben tescilli bir salağım!!!!!

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Bu kisa metrajli film,Islam dinini elestirmiyor,bilakis hakaret ediyor. Öncelikle ibadet ederken transparan bir kiyafet giyilmez.(Eger yönetmen filme erotizm katmak istediyse bu kendi sorunu)

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

austuryalı , kafa yorman gereken islam dünyasında böyle şeyler oluyormu olmuyormu? önce kendine dürüstçe bir cevap ver.
* * * bu gavurlar isayıda eleştiriyorlar , homo kılığında sokaklarda dolaştırıp clip çekiyorlar. *y. tube bak görürsün.
* * * * en çok çocuk pornosu seyreden *ülke (avrupada) *bizmişiz haberin varmı? * *birde hepimizin cevap vermesi gereken soru şu:
* * * *her hakaret edeni öldürmelimiyiz????

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

GEZGİN: Değerli Mephisto kardeşimizin değimiyle tipik bir sanal sazan! :)
Merak edenler için bakınız sanal sazanların göçleri: http://www.turandursun.com/modules.p...ewtopic&t=4516
Saygılar... :)

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Sayın mal dostum ben zaten inanan inanmakla hürdür inanmayan zaten inanmaz dedim yazdığımı doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa

Sevgiler

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Merhaba Arkadaşlar,

Gezgin beyden bir ricam var bana Allahın varlığını ispat etsin. İspat birşeyin yokluğu için değil varlığı için istenir.
"gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim" demiş beelzbee. Zaten sabır ede ede bu hale geldik. Sabır etmeyin arkadaşlar, artık yeter deyin, dur deyin. Gerçek müslümanlık demek tecavüze uğrayınca bunun karşısında ses çıkarmamakla oluyor. Ya da dayak yedikçe susmakla oluyor öyle mi? El insaf yani sana söyleyecek söz bulamıyorum. Kelimeler kifayetsiz kalıyor. Elini vijdanına koyda söyle ailenden birinin başına gelseydi ne yapardın sabret mi derdin? Cevabını bekliyorum.
İnsanlara afyon veriyormuşçasına "başınıza gelenlere sabredin size öldükten sonra mükafat var " *denilerek uyutuluyor. Uyanın artık. Kabullenmekten vazgeçin, sesinizi çıkarın, hayır deyin ,haklarınızı savunun, haklarınızı almak için ölümü beklemeyin. Bu videodaki kızı döven ya da ona tecavüz eden müslüman değil mi? Sapıklık din tanımıyor. Ama sapıklıklara karşı verilecek ceza bu dünyada olmalı ki caydırıcılığı olsun değil mi. Haklar bu dünyada alınıp verilmeli.

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

BİRARA HATIRLAT TERBİYE ALMAYA SANA GELEYİM CANIM FRODO

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

"mal" kelimesini size iade edeyim sayın beelzbb. Tepe tepe kullanın.
Zaten şu iletinizde
ne olduğunuz tarif etmeye çalışmışsınız.
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır
diyerek kadınlara bir "mal" gibi baktığınızı açıkca anlatmışsınız.
Bir kilime, bir halıya, bir buğday torbasına, bir katıra, bir eşşeğe öğüt verir gibi konuşmuşsunuz iletinizde.

Zahmet olmazsa sevgili GÖZDE'nin iletisini bir okuyun.
İnsanca yazılmış, acıyı anlayan, çözüm gösteren, insana hitab eden güzel bir ileti.

Şu
doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa
atmasyonuna ise hiç değinmiyeyim.
Yoksa hangi seyahat şirketi ile gidip-geldiniz, biletler kaç para diye sorulara muhatap olursunuz.
:roll:

Sevgiler

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Arkadaşım gözde allahın varlılıgına ısbat istiyorsun allah baktıgın heryerde sen yeterki bakmasını bil sadece bir düşün bu dünyaya neden geldik ve ne için yaşıyoruz bu dünya imtihan dünyası rahat dünyası degil elbet *te bazı çekılenler bize zor gelebilir cogu zaman bunları bende yaşıyorum herkezde yaşar neden sabır etmeyelim arkadaşım :?: *isyanlar savurup lanetler yagdırıp bagırıp çagırmakmı güzel olan insan bence daha cok yıpratmazmı kendını böyle yaparak sabredenler herzaman kazanır hatunun başından geçenlerın islam dinini karalamak için yapılan birflm böyle şeyleri bizim dinimizde çekmek zorunda degilsın boşanabilirsin şiddet bizim dinimizde yok fakat bazı insanlar müslümanım deyip siddet uyguluyor adam öldürüyorsa bunda islam dininin sucu ne suclu olan yapan degilmidir sence :?: islam dinini araştırmayı dene bak hayatın nasıl degişcek *:?:

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Sevgili Gözde umarım başına filmdeki gibi bir hadise gelmez bana sormuşsun cevabımı vereyim :tabi ki kötü bir durum Allah kimsenin başına vermesin...kimse böyle bir durumu istemez ama o halde namaz kılarsa başına zaten öyle bişey gelmesi kuvvetle muhtemeldir.Olay bana göre çarpıtılmış lütfen daha da fazla çarpıtmayalım gerek yok böyle şeylere...Bu arada inanç yaratıcı(olduğuna inandığım) ve yaratılan yani sen ben biz arasındadır kimsenin sabrını da zorlamaya gerek yok...sanırım cevabını aldın gözde hanım.SAYGILAR

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Şimdi sevgili malAli kardeşim ben videoyu izledim ordaki hanfendinin niyetini bilemem ban biraz kışkırtıcı geldi yani transparanlı namaz olayı.. bu arada kadınlar benim inancımda da bizden üstün varlıklardır çünkü peygamber kız çocuğunu omuzlarına alarak yükseltmiş ve her seferinde bizim üzerimizde hakları olduğundan bahsetmiştir bu arada ben size mal filan demedim siz kendiniz o kelimeyi kendinize nick olarak seçmişsiniz...

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Nickimi elbette ben seçtim sayın beezlibebk. Anlamını bilmediğiniz için nickimi kazaen yanlış yazdığınızı da anlayışla karşılıyorum sayın beerde-b
Problem değil sayın beezibokl.
Son iletinizde şöyle demişsiniz sayın beezlye-b:

Hayır sayın beezgnbebk, orada kadınların başlarından geçeni anlatan bir film var sayın peejmürdbey.
Anlayın diye kafanıza vurmak amcıyla görsel efektleri kullanan bir film.
Aslında ilk yazınınızda bundan bahsetmemişsiniz filmin söylediklerini doğru anlamışsınız sayın peekmzböcğ. Ve tavsiye olarak da *gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir diyerek inancınızdaki kadının ne kadar üstün olduğunu belirtmişsiniz sayın geerzkbey.
Bu yazdığınızdan anlaşılan; sizin inancınızda, kadın aslak olarak yaşadığı sürece, kadın dövüldüğü, hakaret edildiği, tecavüz edildiği ve sonuna kadar sabır ettiği sürece sizden çooook üstün(!) varlık oluyormuş sayın beezgnböck.

Ayrıca peygamberinizin kız çocuklarını ne kadar sevdiğini tekrarlamanıza gerek yok sayın geevişlyn-b. Özellikle 6 ve 9 yaşındakilere karşı sevgisinden(!) haberim var sayın peezvnkb.

Umarım bir yazılım harası yapmamışımdır sayın peeçtci-b.

Sevgiler

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Hay benim dilimi eşşekler tepsin emi ne dedim ben ya tamam sayın dreammalAli kardeşim ben doğru dürüst bişey anlamamışım zaten filmi izlediğim vakit baya bir geçti uyku sersemi anlamamişimdir ben onu peki sabr filan etmesin ordaki hanfendi Allaha yalvarsın peçemi aç diye bakalım karşılık ne olacak ben de merak ettim vallahi ya nedir kötü bişi mi dedik sabrın kötü bişi olduğunu mu demek istiyosun hem rahat ol ordaki kadın müslüman filan değil heralde ya da her ne haltsa kadınlar yücedir işte aksini mi iddia ediyosun senin inancın ne yoksa müslümanmısın?? anlamadım ki niye kadınları küçümsüyosun canım dreamalim benim ağzımdan kadınları hor gördüğüme yönelik bişi çıktımı çıktıysa eğer bir daha klavyeye dokunmak nasip olmasın emi ...

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Arkadaşım beelzbb'ye
Sen çok yaşa emi :) Arkadaşım demiş ki "o halde namaz kılarsa başına zaten öyle bişey gelmesi kuvvetle muhtemeldir" Eh ben sana ne diyim. Seninle alfabenin A sından başlamak lazım. Arkadaşım filmin bu sahneleri gerçek hayatta bu bayanın böyle namaz kıldığını göstermek için çekilmemiş bana kalırsa. Bu bir senaryo , şeriatla yönetilen *toplumlarda yaşanan bir durumla ilgili yapılmış değerlendirme ya da eleştiri ya da tepki diyebilirsin. Senaryonun içerisinde bu tepkiyi göstermek o sahneler çekilmiş gibi geliyor bana umarım anlaşılır olmuştur sizin için.
Hem öyle namaz kıldığını varsaysak bile başına gelenleri hak etmişmidir sence? Ama yorumuna bakılacak olursa böyle giyinen ve böyle davranan kadınlar herşeyi hak ediyor sana göre. Yazık valla .

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Gozde hanım gene kendi yorumunuz kimse yaptığı bir davranıştan ötürü sorgulanamaz lakin kamu düzeni hukuk kurallarını aşmadığı sürece herkez istediği şekilde yaşamak da özgürdür ne şimdi ben öyle namaz kıldı diye o muameleyi hakkettimi diyorum tutup da tecavüz edilmeli midir diyorum ya sizin islamdan anlayışınız nedir??islam herşeyden önce sevgi adaleti ve düşene yardım elini uzatmayı öngörür zekat örneği neyse...dul ve yetimlere bakmayı ama sizin düşencenizde olduğu gibi karşıdan değil bir inannlı olarak bu film beni tahrik etti submission filmini hırıstiyan bir arkadaşım var ona da izleticem sadece bu görüntü yeter yorumunu alicam bu düpedüz tahriktir ben sadece bir yorum yazdım sabr dedim hem bayan olması da gerekmez aynı şey bir erkeğin de başına gelebilir sabr sabr sabr diyorum bakın filmin tamamını izlemedim sadece ordaki bayan bu tecavüz olayından sonra kendimi bırakıp senden (Allah) umudumu kesip peçemi mi açayım gibi bişeyler söylüyo ki söyleyebilir saygı duyarız isteyen istediği yaşam tarzını seçebilir sadece islamı kötülemek ve tahrik amaçlı çekilmiş iğrenç bir sahne dürüst olun önyargılı yaklaşmayın diyorum YAŞASIN ÖZGÜRLÜK

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Sevgili beelzb,

Filmde peçemi mi açayım diye bir laf söylmiyor kadın kahraman. Nerede gördün bilmiorum.

Bir de resim sanatında olduğu gibi sinemada da simgesel anlatım vardır. Oradaki örtüler altındaki çıplaklık, kadının bütün o yasaklar altındaki savunmasızlıgını simgeler. Gerçek hayatta böyle giyinir veya ibadet eder demek değildir. Sanat gündelik dilde konuşmaz. Yani ilk bakışta gördüğümüze değil ne söylemek istediğine bakmak gerekir.

Sevgiler...

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Artık benim için bu filmi seyretmenin vakti gelmiştir. :)

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Merwecim ben artık vallahi yoruldum bişey demicem yani sinema sanatı kamera ışık gölge oyunları peki dedim ya zaten tamamını izlemek gerekir ama şimdi okudun bana yazılanları kalbim çok kırıldı ne yani ben kime karıştım ki şimdi isteyen istediğini giysin arkadaşım kadın düşkünü sapık lanet bir adam gibi lanse edilmek üstüme üstüme gelinmek biraz incitti beni bu ortamda sadece o kadar ben artık bu konuya bişey yazmak istemiyorum ve gene diyorum aksini iddia edin ozaman YAŞASIN ÖZGÜRLÜK

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Hem öyle namaz kıldığını varsaysak bile başına gelenleri hak etmişmidir sence? Ama yorumuna bakılacak olursa böyle giyinen ve böyle davranan kadınlar herşeyi hak ediyor sana göre. Yazık valla . SN GOZDE HANIMIN BENİM HAKKIMDAKİ YORUMU yorumsuz....

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Slmlar,
sevgili DreMalAli,

Sizce basit bir nick i yanlış söyledi diye beelzbb yi topa tuymak doğrumudur.Hani merwe diyorya bu transparan namaz olayına simgesel anlatımdır önemli olan ne söylemek istediğine bakalım,kesinlikle doğrudur simdi beel basit bir yanlış yaptı diye sizin de o yanlışa uymanız ne kadar doğrudur?Bu durumda bende sizin yazdığınız *(yanlış yazdım adı altında halbuki simgesel anlatım olan)beliin nicleri için direk ne söylemek istediğinize bakıyorum size yakıştırmıyorum....

Syn gözde,
Demişsiniz ya "Ama yorumuna bakılacak olursa böyle giyinen ve böyle davranan kadınlar herşeyi hak ediyor sana göre. Yazık valla"
Asıl size yazık valla yahu neresinde cıkardın böyle bişey bende onu anlamadım...Ben niye cıkaramıyorum ama pardon ya salaklık bende doğru ya ben yazılanları anlayamıyorum...

Gözde sizi bu kadar ön yargılı yapan şeyi merak ediyorum..Hani adam işte kadın sabretmeli demiş saldıralım mantığınada katılmıyorum

Konudan cıktık dönecek olursak benim flim hakkındaki görüşlerim,

Ewet böyle şeyler hala günümüzde olmaktadır.Kimisi bu kadın gibi herşeyi ile *inanır kimisi bu inancı alet edip sömürür(tecavüzcü)

Aslında bu kadınının anlattığına bakılırsa o gelen hakim bırakın islam dinini hiç bir dinde olamaz.Hatta insan olamaz.Karaktersiz insanlıktan yoksun,beyni yerine başke şeyle düşünen gıcık ya..

yani bu tarz kötü şeyler bizimde ülkemiz dahil bir çok yerde oluyor peki bunun önüne nasıl geçeceğiz sorum bu bunu tartışalım...

Saygılar

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Arkadaşım Beelzbb,
Önce nolur şu nicki değiştir yazması çok zor valla *:D .
Beelzbb sende herşeyden tahrik oluyorsun. Birde filmi başından sonuna kadar hakkını vererek izlememiş vede dinlememişsin. Kadın öyle peçemi açayım falan demiyor. Aksine kadın Allaha sığınıyor. Ama sen çok önyargılı seyretmişsin. o sahneleri seyredip yüzeysel düşünmüşsün. Hiç derinliğine inmemişsin. Kadın öyle namaz kılarsa başına herşey gelebilir diyen birine durumu nasıl anlatabilirim ben bilemiyorum. Aranızdan akıllı uslu biri çıkmaz mı sizin arkadaşım.

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Bu film müslümanlığı aşağılamak için bu siteye konulmuş (böyle bir hikayenin filminin çekilmesi ayrı incelenebilir bir konu), Yan bu sitedeki amaç bu filmi seyrettirerek müslümanlığı birazda olsa aşağılamak ve müslümanlara savunma yaptırmaya zorlamak, sonuçta zina yapan kadın ne olursa ve nasıl olursa olsun Allahla bir temas kurmaya çalışıyor (ilk 3 dakikasını seyrettim ve kapattım) .

Peki çocuk pornosu çeken (Allahtan korkusu olan bunu yapamaz) dinsizler, çocuklara tecavüz eden Allah korkusu olmayanlara ne denilir, Yani Allahtan korkup bunları yapmamak güzel bir şey değilmi, eskiden bizim ülkemizde çokcuklara tecavüz edilmezdi, edep vardı, adap vardı, ama sapık ve dinsiz avrupanın, şaklabanların peşine düşdükçe, 13 yaşında ilişkiye giren kızlar, ortaokulda eteklerini çeken kızlar, serseri sorumsuz erkek çocuklar hepsi artarak devam etmekte, Unutmayın anlatılan değil KURANDAKİ İSLAM ı ve Müslümanlığı öğrenip yargılayın eğer aklınız ve gücünüz yeterse ve mümkünse saçmalamadan

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Byspy ,
Siz beelzbb ile aramıza girmeyiniz lütfen *:D
Gerçekten benim onu kırmak gibi bir niyetim yok. Ama yazdığı cümleyi okusaydın başka bir anlam çıkmadığını anlardın. Bende nasıl bu anlamı çıkaramadığına anlam veremedim." ya *****ık bende " demişsin ya bunun ne demek olduğunu anyamadım. Ama sen öyle diyorsan öyledir. Bana da yazık demişsin. ben yazımda bu düşünce tarzına yazık dedim Beelzbb'e değil. Ama olsun önemli değil. *

Hadi size iyi günler

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Sayın sorgu:
Yani Allahtan korkup bunları yapmamak güzel bir şey değilmi, eskiden bizim ülkemizde çokcuklara tecavüz edilmezdi, edep vardı, adap vardı, ama sapık ve dinsiz avrupanın, şaklabanların peşine düşdükçe, 13 yaşında ilişkiye giren kızlar, ortaokulda eteklerini çeken kızlar, serseri sorumsuz erkek çocuklar hepsi artarak devam etmekte, Unutmayın anlatılan değil KURANDAKİ İSLAM ı ve Müslümanlığı öğrenip yargılayın eğer aklınız ve gücünüz yeterse ve mümkünse saçmalamadan

Demişsin.

Kız çocuklarının cinsel obje olarak kullanılmasına hiç bir istisna olmadan karşı olduğunuzu çıkarıyorum bu söylediklerinizden..Yanılıyor muyum ?

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Sorgu ,
"eskiden bizim ülkemizde çokcuklara tecavüz edilmezdi" demişsin ya *bunu bilmene imkan yok. İnsanlar başka diyarlarda neler yaşandığını ancak iletişimle bilebiliyorlar. İletişim geliştikçe herşeyden daha çok haberimiz oluyor. Bu da bize sanki eskiden hiç olmazmış ama gün geçtikçe artmış gibi geliyor. Bence bunlar duyuldukça sayısı azalacak. Kimbilir eskiden kaç kadın bunları yaşadı ama anlatamadı. Sesini duyaracak kimseyi bulamadı.Halbuki artık öyle değil. Artık çok önemli bir silah var medya. Bütün dünya başınıza gelenleri öğrenebiliyor artık. Ve bir anda arkanızda bütün dünyayı bulabiliyorsunuz. Artık şeyhin müridinin karısıyla olan ilişkisi duyuluyor. Korktunuz mu dinliler. *Günah keçiside sapık ve dinsiz Avrupa. Akıl fikir diliyorum size.

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

peki gözde hanım sizden dileğim toplumda bu tarz çirkin şeylerin nasıl önlenebileceği konusunda geniş kapsamlı bir öneri sunmanız ki zaten byspy arkadaşım da bunu talep etmiş haklıdır doğrudur.İslama ya da herhengi bir inanca iftira atmadan ama şu islam peygamberini sapık olarak lanse etmeniz hala unutulmadı yok 6 uaşında 9 yaşında...anladınız ne demek istediğimi.İsteyen istediği inanca sahip olur ki zaten burası özgürlüğün adresi buyurun tartışın ama dediğim gibi böyle saçma sapan objelerle ve inanç denen olgunun kutsiyetine saygı göstererek açın okuyun benim islamda hoşgörü ile ilgili yazdıklarımı tarafsızca özgürce...kadınlar anamızdır herkezin kız çocuğu kardeşi ablası var onlar en yüce varlıklarımızdır ve insani olan herşey kabulüm üstad frodo nun dediği gibi nasıl önlenecek bu vahşilik bakın sadece empati yaptım böyle mi önliceksiniz hala benim hakkımda yorum yaparak siz bırakın beni byspy ve benim talebime cevap verin eğer değerli görüyosanız bu taarz submission gibi şeyler neye sebeb olur diyeyim mi kahrolası lanet olası yeni sivaslara herkez bizim gibi aklı başında değil ki zaten öyle hareket eden sözde insan topluluğu da müslüman değil evet benim dinim bu değil eğer benim dinim buysa ben müslüman değilim buyurun...

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Syn Gözde,
Kimseyi kırmak gibi bir niyetiniz olmadığınızı anlıyorum.Fakat yanlış bir yerde yanlış bir düşünce ortaya sunan insana saldırmanın manası nedir mademki siz onun bu düşüncesinin yanlış oldugunu biliyorsunuz yanlışa yanlışla gitmeyiniz doğruyu gösteriniz uslubunca,gerektiği gibi,herkez burda istediğini düşünebilir dine inanmayanlar olduğu gibi inanlarında olduğunu unutmayalım.(ki bu arkadaş yanlışını görmüş ve özür dilemiştir)

Şimdi bellin yazdıklarından bir anlam cıkarabiliosunda benim yazdığımdan nasıl bişey çıkaramadın senin kadar zeki bir inasanın benin nedemek istediğimi anlaması gerekirdi....Şimdi bellin yazılarından ben neden sizin çıkardığınızı çıkarammıyorum,gözde anladığım kadarıyla inanmayan birisin ki bende öyleyim ama neden ben aynı sonucu çıkaramadım...


"Artık şeyhin müridinin karısıyla olan ilişkisi duyuluyor. Korktunuz mu dinliler. *Günah keçiside sapık ve dinsiz Avrupa. Akıl fikir diliyorum size."
demişsiniz.

şeyhin müridinin karısıyla olan ilişki si neden dinlileri korkutsun zaten o şeyh insan değildir ona gidenler de kara cahillerdir.ama malesef bunlarda bizim ülkemizde olmaktadır..Şimdi korkun dinliler demişsinya bak gözde dünyada 300.000 binden fazla din var ve hiç birinda kalk karşındakine tecavüz et gibi bir şey yok.En azından karşısında durduğun şeyin ne olduğunu öğren...

Ben bir soru sordum ben bu sorduğum soruya cvp istiyorum flimi izleyin bunun gibi şeylerin hala olduğunu biliyoruz fakat nasıl böyle şeylerin önüne geçbiliriz...

Saygılar

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Bell sana helal olsun. Çok esaslı biriymişsin.
Sorgu seninde soruna cevap vermek istiyorum. Şimdi ortada sömürülecek bişey bırakmazsan bunları sömüren insanlarda kalmaz kanısındayım. dediğin gibi bir sürü inanç sistemi var. İslam bunlardan biri. Bizim ülkemizde çoğunluk müslüman. Dolayısıyla bizim ülkemizde sömürülen inanç sistemi islamiyet. Sömürülen islamiyetse islamiyeti kurumsallaştırmayalım diyorum ben. Bakın kalksın demiyorum bunun imkansız olduğunun farkındayım. Ama en azından bireye insin. Yani tarikatlar bu tarikatlarında şeyhleri olmasın. Diyanet işleri olmasın. Dinsel kurumların hepsi kalksın. Kim neye inanmak istiyorsa ve nasıl yaşamak istiyorsa öyle yaşasın. Kimse kimseye karışmasın. Zaten bizim bir hukuk sistemimiz var, ahlak kurallarımız var, gelenek ve göreneklerimiz var. Bunlar toplumsal yaşamı düzenler ve nitekim düzenliyor da. Din kavramı herkesin vijdanında kalsın. Bakın nasıl çoğu problem kendiliğinden çözülecek.

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

AYAAN ALİ HIRSİ: YALANLAR ÜZERİNE KURULU BİR İSLAM DÜŞMANLIĞI (Kerim Balcı-Tarih Boyunca Brütüsler adlı makaleden alıntıdır.)

1969 Somali doğumlu Ayaan Ali Hırsi babası tarafından Kanada'daki kuzeniyle evlendirilmek istenince önce Almanya'ya daha sonra da Hollanda'ya iltica eder. Hollanda'da politika dersleri alır ve ülkesindeki iç savaşın nedenlerini ve kadının konumunu araştırmaya başlar. İslamiyet'te kadının yeri hakkında yaptığı eleştiriler Hollanda'da ona büyük bir ün kazandırır ve yapılan bir ankette ülkenin en önemli ikinci politikacısı olduğu ortaya çıkar. Bu ün onu milletvekilliğine kadar yükseltecektir. Bu arada üniversitede ders aldığı bir filozoftan etkilenerek İslam'dan döner ve ateist olduğunu açıklar.

İlk olarak 'Çocuk Fabrikası' isimli bir kitap yazar ve tepki alır ve yaptığı Trouw röportajı Müslümanlara saygı duymadığı gerekçesiyle yayımlanmaz. Daha sonra Theo Van Gough tarafından yönetilen 'İtaat' isimli bir filmin senaryosunu yazar. Kişisel inançlara saygı duymadan Kuran'ı Kerim'in kadın ve cinsellik hakkında koyduğu hükümleri sertçe eleştiren ve Hz. Muhammed hakkında hakarete varan karikatürleri de destekleyen Ali, bütün bu söylemini insan hakları çerçevesine sığıştırmıştır. Ali, hakaret için özür dilenmemesi ve karikatürlerin her yanda yayımlanması gerektiğini, bunun ifade özgürlüğü olduğunu söyler.

Ali'nin bu söylemi aslında Somali'deki hayatında çektiği sıkıntılara karşı isyanın bir ifadesidir. 5 yaşından itibaren İslamiyet'te yeri olmayan bazı ritüellere maruz kalmış, evlere kapatılmış ve istemediği birisiyle evlendirilmeye çalışılmıştır. Baskılı yaşamından sıyrılmaya çalışan ve bu sayede farkında olmadan Hollanda tarafından desteklenen Ali, zamanla 'yeni efendileri'nin sözcüsü haline gelmiştir. Yeni ortamında İslam'a saldırdıkça yükseldiğinin farkına varan Ali, yazdığı kitaplarla alakalı olarak ölüm tehditleri aldığını duyurarak daha da ün kazanır. Saldırganlığı arttıkça yalana başvurmaya başlar. Sonunda Hollanda'ya iltica ederken yaptığı başvurunun da düzmece olduğu ortaya çıkacak ve vatandaşlığını kaybettiği için otomatik olarak milletvekilliği de düşecektir.

1969 Somali doğlumlu Ayaan Ali Hırsi, yalanlarının anlaşılması üzerine milletvekilliğini ve Hollanda vatandaşlığını kaybetti.

Re: THEO VAN GOGH' UN "SUBMISSION" ADLI FİLMİ
 

Sevgili byspy
Nickim genellikle yanlış yazılır. Bir ara bunların listesinide yapmıştım. 50'nin üzerinde. Mesela siz de nickimi yanlış yazmışsınız. "DreMalAli" şeklinde. Ve bu anlaşılır bir şey. Burada yanlış anlaşılacak bir şey yok.
beelzbb arkadaşımız da "basit bir yanlış"lıkla nickimi hakaret anlamına da gelecek şekilde kullandı. Ben de ihtar/iade ettim. İkinci iletisinde aynı ""basit bir yanlış"lıkla yine aynı hatayı yaptı. Bende kasdi olarak aynı ""basit bir yanlış"lığı kendi nicki için yaptıkdan sonra ne demek istediğimi açıkca anlattmış oldum. Anlaşılan etkisi oldu. beelzbb arkadaşımız üçüncü iletisinde nickimi yine yanlış yazmış olsa da yanlış anlaşılacak bir şekilde değil. Olay bitti.

Konuya gelince.
Sevgili beelzbb.
İki şeyi birbirinden ayıralım.
1. Dayak yiyen, tecavüze uğrayan... kadınlar
ve
2. Bu kadınların çektiklerini bir rejisörün görsel efektlerle anlatım tarzı.

Rejisörün anlatım tarzı hoşumuza gider veye gitmez.... Zevk meselesi diyelim.
Konu hakkında yazdığın ilk iletinden anladığım:
İnanç adına, Allah'ın dileği adına, dayak yiyen, tecavüze uğrayan kadınların genelinden bahsederek onlara sabır tavsiyesinde bulunuyordun:
" gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim "
diyerek.
"Öbür Dünyada" bu sabrın mükafatını alacaklarını vaadediyordun:
"izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette"
diyerek.

Yapılan itirazlar bununla ilgiliydi.
Zaten hayatı işkence haline gelmiş birisine, çözüm yolu olarak sadece sabır tavsiye etmiş olman.
Ölme eşşeğim yaz geliyor. der gibi.
Ben aynı işkenceleri senin de yaşamanı tavsiye etmiştim. Tabi kendi uslubumla.
Sevgili GOZDE ise, ilk iletisinde, daha da ileri giderek çözüm yolları da gösteriyordu olayın içinde olanlara:
"Sabır etmeyin arkadaşlar, artık yeter deyin, dur deyin. "
diyerek.
"Uyanın artık. Kabullenmekten vazgeçin, sesinizi çıkarın, hayır deyin ,haklarınızı savunun, haklarınızı almak için ölümü beklemeyin. "
diyerek.
"Sapıklık din tanımıyor. Ama sapıklıklara karşı verilecek ceza bu dünyada olmalı ki caydırıcılığı olsun değil mi. Haklar bu dünyada alınıp verilmeli."
diyerek.


Sevgiler