Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Multimedya (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Ateistti (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=9280)

hiramusta 19-03-2009 18:58

Ateistti
 
Ateistti.İçine düştüğü boşluk kendisini inançları araştırmaya sevketti.En sonunda İslam'ı da araştırdı.Aldığı cevaplar kendisini tatmin etmişti ama O,Allah'tan açıkça bir işaret bekliyordu.Beklediği işaret geldi ve Müslüman oldu.

http://www.haber7.com/video-galeri.php?cID=1242

Not:Hidayet herkese nasib olmayacağı gibi herkesten bu gencin duygu ve düşüncelerini anlamasını beklemiyorum.

frodo 19-03-2009 19:32

Hiramusta hayal kırıklığına uğrattın beni. Nedense seni farklı bir yere koyuyordum.

Yanılmışım.:(

Ki-Adi 19-03-2009 19:55

İşte tipik bir benim dinim doğru olan bak bir kişi daha bunun farkına vardı haberi( Lafım sana değil hiramustafa lafım kanal7ye) Acaba merak ediyorum müslümanlıktan vazgeçip ateist yada başka bir dine geçen insanların haberini verirler mi? Sonunda doğru yolu buldu ateist oldu.:)

ozgur_beyin 19-03-2009 20:12

sevgili hiram dinlerde sürekli transferler olur. önce bunu anlamak lazım.
dinler tablo gibidir herkes farklı bir şey görür.
peki bizdeki bir sürü hrıstiyan olmuş türk var bunlar niye görememiş farkı?
o zaman HİDAYET abi abdestmi bozuyormuş

breymin 20-03-2009 00:57

Sevgili hiramusta bir kardese daha kavusdugun icin senin adina cok sevindim,ama dileyelim birgün Turan dursunun Ilhan Arselin kitaplariyla tanismasin iste o zaman büyü bozulur ben sahsen istemem,neden gerceklerle yasasinki?o simdi cok genis bir hayal dünyasinda hickimseyede zarari yok olacaginida sanmam,Turan Dursun ilhan arsel geri kalmis ülkelerde mutlaka okunmali,gelismis ülkelerde varsin binler müslüman olsun kimseye bir zarari olmaz,saygilar

pante 20-03-2009 01:24

Dinleri dolanıp arayış içinde olan insan ateist değildir.
Bunalımdadır. Kendisini ateist sanabilir.
Gerçekten ateist olan biri harıl harıl dinleri araştırıp, inanabileceği bir din aramaz.

Bilinçli bir araştırma içinde olmadığı da belli.
İşin içine hidayeti katması da ilginç.
Bir programda, konferansda "Sana da yer verelim, nasıl müslüman olduğunu anlat" demişler muhakkak, görüldüğü gibi o da bol miktarda renklendirmiş.
Yine de müslümanlara müslüman propagandası için iyi bir malzeme.
Tüm İslam alemine hayırlı olsun, güle güle kullansınlar. :)
Nitekim fena güldürmüyor. İyi bir İslam talkshowcusu olabilir. :D
Darısı Evrensel-insanın başına. ;)

evrensel-insan 20-03-2009 01:55

Saygideger pante;

Neyin darisi, evrensel-insan'in; basina! Evrensel-insan, hem insandisiligi, hemde insanlikdisiligi; curutmekle, mesgul. Onun tek baslangic, bitis ve suregelen noktasi; insanoglunun kendisi ve onun ozu olan insanlasma devrimi.

Saygilarimla;
evrensel-insan

pante 20-03-2009 03:44

Alıntı:

Neyin darisi, evrensel-insan'in; basina! Evrensel-insan, hem insandisiligi, hemde insanlikdisiligi; curutmekle, mesgul. Onun tek baslangic, bitis ve suregelen noktasi; insanoglunun kendisi ve onun ozu olan insanlasma devrimi.
Saygıdeğer Evrensel-insan;
Senin hidayete ermenin her açıdan faydası var.
Sen kazanırsın. Maneviyat sahibi bir evrensel insan olursun.
İslam kazanır. Senin gibi çok değerli bir evrensel insanı bünyesine katmış olur.
Sitemiz de kazanır. Çok aktif bir müslümana sahip olur.
Bu işe de en çok Dilaver sevinir. :D

evrensel-insan 20-03-2009 03:58

Saygideger pante;

Evrensel-insan'in curutmeye ugrastigi, bir seyi olacagini, bana ister, bilimsel, ister felsefi, ister inancsal, ister tanrisal, ister.... aciklarmisin? Ustelik, sizlerin; evrensel insan'in yonune dogru yon degistireceginiz daha olasali. Cunku; nedenleyen ve sorgulayan; ispati, inanci varsayimi nedenler sorgular; bu da zaten curutme amaclidir. Yeterki, sizler; sorgulama-nedenleme disinda bir tabu, bir boyunduruk tutsakligi, bir sorgulanmayan, bir belgit, axiom, maxim birakmayin. Gunesin altinda ne varsa; sorgulayin. Nekadar cok nekadar sorgulanmayanin sorgulanmasi=evrensel-insan


Saygilarimla;
evrensel-insan

paslıçivi 20-03-2009 10:33

Alıntı:

hiramusta´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 161348)
Ateistti.İçine düştüğü boşluk kendisini inançları araştırmaya sevketti.En sonunda İslam'ı da araştırdı.Aldığı cevaplar kendisini tatmin etmişti ama O,Allah'tan açıkça bir işaret bekliyordu.Beklediği işaret geldi ve Müslüman oldu.

http://www.haber7.com/video-galeri.php?cID=1242

Not:Hidayet herkese nasib olmayacağı gibi herkesten bu gencin duygu ve düşüncelerini anlamasını beklemiyorum.


seni cımbızcı senii.. bir de ateistleri suçlarsınız cımbızcılık yapmakla..

haber7 den nasıl haber bekliyorsun ki.. müslümanlıktan satanist olan birinin videosunu yayınlayacak değil heralde.. dini ağırlılkı her medya organı kendi diniyle ilgili pozitif haberleri verecektir tabii..

islam dünyasının medyası islamiyete geçenlerin haberlerini verir.. müslümanlar da zanneder ki tüm dünya islamiyete koşuyor..:D

hristiyanlık medyası hristiyanlığa geçenlerin haberlerini verir.. hristiyanlar da zanneder ki tüm dünya isaya geliyor..:D

örnekler her din her inanç için çoğaltılabilir.. insanoğlu yeter ki o uyuduğu güzel uykudan uyanmak istemesin.. soğukta uyurken açıkta kalan kıçını örtmek için yorganı nerden çekeceğini şaşırır..:eek:

bu videodaki karizmatik abimiz psikiyatrik bir hastalığa yakalanan bizim cahil halkımız gibi doktora gideceğine hocaya gidip kurşun döktürüp, muska yazdırma yolunu seçmiştir sadece..

mutluluk; mutsuzluğun olmaması hali değildir.. varoluşun hediyesi bir coşku halidir mutlak mutluluk..

dinler insanı önce denize iterler.. sen günahkarsın sen ademin torunusun.. sen nefsinin kurbanısın diye.. seni önce bir mutsuzluğa iterler ve sonra derler ki kurtuluş bende, huzur bende.. sen de düştüğün denizden kurtulmak için sana uzanan yılana sarılırsın..

stalinin tavuğu gibi önce tüylerini yolarlar. sonra ısınmak için tekrar seni yolanın kucağına oturmak zorunda kalırsın...

yukarıdaki video "din bir afyondur" dersi için güzel bir örneklemedir...

azınlık 20-03-2009 13:03

Kazmaydı ...

İçine düştüğü boşluğun kendi sığlığından kaynaklandığını anlayamamıştı.

Kendini boşlukta hisseden her yeni-yetme kapitalist/hedonist/konformist gibi o da inançları araştırmaya başladı.

Sonunda ona en çok keyfi veren hapı seçti, oysa tutulduğu hastalık hapsız da tedavi edilebilirdi ama bu tedavi uzun ve meşakkatli olabilirdi.

O hap "günde beş vakit yat-kalk, iyi kul ol, fazla kurcalama ben de sana cennette huriler vereyim" diyordu.

Dedim ya ... o bir kazmaydı ...


Bırakın kardeşim bu hamasi muhabbetleri. Avustralya'da vatandaş müslüman olmuş, eee? Sonra? Burada da Paolo Hristiyan olmuş, Avustralya siteleri yazıyor mu Paolo'nun hikayesini?

A.

mep 26-03-2009 18:28

Yav ne önemli bişeymiş birinin müslüman olması..
Çok matah bişeymiş gibi her tarafta bu video..
Yarın öbürgün Palavra olduğu ortaya çıkarsa şaşırmam..
Şöyle bişey diyo abi koptum valla..

ailem beni ateist olarak yetiştirdiler onlar hristiyan olarak büyütülmüşler..
beni her pazar kiliseye sürüklerlerdi.


Nası oluyo anlamadım ailesi ateist yetiştirmek içinmi her pazar kiliseye götürüyomuş..
Allah allah demekkim,ateistler kilisede yetişiyomuş.. tuhaf..( illa ateistlere bok atıcaklar ya..)

aman müslüman abiler..
Çocuklarınızı her cuma cumaya filan götürmeyin,çocukları ateist yetiştirmeye
çalışmayın..

Komik bu adamlar ya..

abdulKADİR 12-04-2009 18:06

(Video)Avustralyalı Bir Gencin İslam’ı Bulma Hikayesi
 
http://de.sevenload.com/videos/ZBkFH...Bulma-Hikayesi

zeitgeist 12-04-2009 18:20

Bir işaret bekleyip,sonrasında kuranda kaldığı yerden devam ederken "içinizde işaret arayanlar için size zaten yeteri kadar göstermedik mi?"ayetini görmesi
eğer doğruysa algıda seçicilik olarak değerlendiriyorum..Gerçekten de başına böyle birşey geldiyse etkilenmesi doğal...

Titan 12-04-2009 18:36

Aslında onu islama sürükleyen sürecin biraz da cami imamı ve cemaatının katkısı olduğunu düşünüyorum, şöyle ki; islam dışında diğer dinleri, alanında uzman olmayan kişilere sormuş, ancak, sorduklarının hem fazla bilgileri olmadığı, hem de kendi dinine çekmek için bir çaba sarfetmediklerinden bahsetmiş ve sonuç alamamıştır.

İslam'a yönelmesiyle müslüman ahalinin sıcak karşılaması ve bilgileri ilk elden (imamdan) öğrenmesi, islama yakınlaşmasını sağlamış olabilir, islamı seçmesinde sunumun önemi ve misafirperverlik büyük önem kazanmış bence. Ayrıca, işaret (muzice) beklerken buna gerek olmadığını kısa zamanda anlaması, bizim müslümanların ise neden yıllar boyunca mucize aramaları gerektiğine en güzel örneklerden biri.

sinner 12-04-2009 18:47

İyi ozaman biz de tez zamanda, ateist olma hikayemizi anlatan bir video hazırlayalım :D

sheyhzade 12-04-2009 18:58

Masallah..
La havle vela illla billa..
Bismillahirrahmanirrahim...
Abovvv...

Demek ki arkadas ''isigi'' gormus.. :)

K.C. 12-04-2009 19:26

Başlıklar birleştirildi.

abdulKADİR 12-04-2009 19:26

Alıntı:

zeitgeist´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166208)
Bir işaret bekleyip,sonrasında kuranda kaldığı yerden devam ederken "içinizde işaret arayanlar için size zaten yeteri kadar göstermedik mi?"ayetini görmesi
eğer doğruysa algıda seçicilik olarak değerlendiriyorum..Gerçekten de başına böyle birşey geldiyse etkilenmesi doğal...

Alıntı:

Titan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166210)
Bu video hiramusta tarafından verilmişti, aslında onu islama sürükleyen sürecin biraz da cami imamı ve cemaatının katkısı olduğunu düşünüyorum, şöyle ki; islam dışında diğer dinleri, alanında uzman olmayan kişilere sormuş, ancak, sorduklarının hem fazla bilgileri olmadığı, hem de kendi dinine çekmek için bir çaba sarfetmediklerinden bahsetmiş ve sonuç alamamıştır.

İslam'a yönelmesiyle müslüman ahalinin sıcak karşılaması ve bilgileri ilk elden (imamdan) öğrenmesi, islama yakınlaşmasını sağlamış olabilir, islamı seçmesinde sunumun önemi ve misafirprverlik büyük önem kazanmış bence. Ayrıca, işaret (muzice) beklerken buna gerek olmadığını kısa zamanda anlaması, bizim müslümanların ise neden yıllar boyunca mucize aramaları gerektiğine en güzel örneklerden biri.

Objektif değerlendirmeleriniz için teşekkürler...
Videonun önceden verildiğini bilmiyordum. İlgili bir kelime verip forumda arama yaptım, sonuç vermeyince yoktur düşüncesiyle ekledim.

Alıntı:

sinner´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166211)
İyi ozaman biz de tez zamanda, ateist olma hikayemizi anlatan bir video hazırlayalım :D

Kusura bakma ama sinner, ateist olma hikayeleriniz imana erme hikayeleri kadar ilginç ve etkili olamaz. Ancak ''duvar ve duvara rastgele sürülen boya'' misali olur :)
Ama dinleyin bir hristiyan olma, yahudi olma ya da müslüman olma hikayesini, hepsinde olmasa da çoğunda bir olağanüstülük, bir ilginçilk ve etkileyicilik görürsünüz. Çünkü hepsi de ısrarla aramış ve aradıklarını bulmuşlardır.
Siz se kaybetmek için elinizden gelen gayreti göstermiş ve kaybetmişsiniz. Birşeyi kaybetmenin ne gibi bir ilginçliği olabilir ki?
''Arayın bulacaksınız, kapıyı çalın, açılacak...'' (hz. İsa)

K.C. 12-04-2009 19:37

Alıntı:

Siz se kaybetmek için elinizden gelen gayreti göstermiş ve kaybetmişsiniz. Birşeyi kaybetmenin ne gibi bir ilginçliği olabilir ki?
''Arayın bulacaksınız, kapıyı çalın, açılacak...'' (hz. İsa)
Rahatlıkla yanıldığınızı söyleyebilirim.
Şuna emin olun ki, bir dini seçmek, bir dine girmek, bir dinden çıkmaktan çok daha kolaydır.
islamiyeti her yönüyle yaşayan biri için dinden çıkmak hiçbir şeyle kıyas edilemez zorluktadır. Aklınızı oynatmanın eşiğinden dönersiniz.

kaancan 12-04-2009 19:40

-sevgili avustralyalı bir baba olsa ve 9 yaşında bir kızı olsa onunla 50 yaşında birinin ilişkiye girmesini kabullenirmiydi?

-acaba evlatlık olarak aldığı çocuğun karısıyla kendisi evlenirmiydi?


-kanunlar izin verse kaçtane karı,cariye ve köleyle ilşkiye girerdi?

-nefsine sahip peygamberi gibi oda hala,teyze,amca ve dayı kızlaryla ilişkiye giriyormu?

-çok eşlilik yanlısı avustralyalının kaçtane anası var?

-avustralyalı zinanın alternatifi olan mutta nikahından kaç kere faydalandı?

yok arkadaş ben bu sorulara cvp alamayacam!!!!!!

abdulKADİR 12-04-2009 19:58

:D sen bozuk plak gibi takıldın arkadaş,
sabırlı ol, gelecek cevaplar. 2 gündür kimi cevapsız bıraktım da seni bırakayım dimi?

abdulKADİR 12-04-2009 20:04

Alıntı:

K.C.´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166226)
Rahatlıkla yanıldığınızı söyleyebilirim.
Şuna emin olun ki, bir dini seçmek, bir dine girmek, bir dinden çıkmaktan çok daha kolaydır.
islamiyeti her yönüyle yaşayan biri için dinden çıkmak hiçbir şeyle kıyas edilemez zorluktadır. Aklınızı oynatmanın eşiğinden dönersiniz.

Yanılmak biz kullara mahsustur, yanılabilirim.
Ama dikkat ettiyseniz, inkarın kolay olduğunu söylemedim. Söylediklerimden böyle bir sonuca varılabilir ama benim belirrtiğim şey, ilginçlik ve olağanüstülük yönünün olamayacağıdır. Yoksa haklısınız, kolay değildir.Kolayca reddetse bile akabinde gelen günlerde çok sıkıntı çekeceği malumdur. Ne diyelim, işiniz zor. Allah kolaylık versin.

one 12-04-2009 20:27

Alıntı:

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166236)
:D sen bozuk plak gibi takıldın arkadaş,
sabırlı ol, gelecek cevaplar. 2 gündür kimi cevapsız bıraktım da seni bırakayım dimi?


abdulkadirrrr abdulkadirrrrr

sana bi sorular sorarımki kirk tane çilingir çözemez seni :)

espiri yapman sayın necmettin erbakan hocanın siyasete hicret etmesi

sebebiyle yasaklanmıştır bilesin :)

ver cevapları kaçmaaa

abdulKADİR 12-04-2009 21:47

Alıntı:

one´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166256)
abdulkadirrrr abdulkadirrrrr

sana bi sorular sorarımki kirk tane çilingir çözemez seni :)

espiri yapman sayın necmettin erbakan hocanın siyasete hicret etmesi

sebebiyle yasaklanmıştır bilesin :)

ver cevapları kaçmaaa

;) Benim inancıma göre tebessüm sadakadır.

one 12-04-2009 22:01

Alıntı:

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166286)
;) Benim inancıma göre tebessüm sadakadır.

inanç statiktir abdulkadir

sen işe dinamik süreçler sürdüren sürekli form degiştirebilen bir mantıksal

mentalite ye sahip özgün bir beyne sahipsin tüm insanlar gibi.

inancın sana ait oldugundan çok emin olma :)

abdulKADİR 13-04-2009 01:05

Alıntı:

one´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166293)
inanç statiktir abdulkadir

Bunu kim söylemişse yanılmış:)
İnanç hem statiktir hem dinamik. Din diliyle söylersek, her inancın sabiteleri ve değişkenleri vardır. Statik olsaydı bunca dinler, ekoller, mezhepler, tarikatler ve düşünce farklılıkları olur muydu?

placebo 13-04-2009 01:40

Alıntı:

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166369)
Bunu kim söylemişse yanılmış:)
İnanç hem statiktir hem dinamik. Din diliyle söylersek, her inancın sabiteleri ve değişkenleri vardır. Statik olsaydı bunca dinler, ekoller, mezhepler, tarikatler ve düşünce farklılıkları olur muydu?

Statiği doğru manasında kullanmamışsınız..Mesela sizin dininiz Evrim teorisini kabul ediyor mu?Yoksa adem ile Havva yeterlimidir??.Eğer cevap,- evet yeter -olursa bu;Evet,din statik demektir..Sorgulamayan,vahyi olduğu gibi alan,tembel ve durağan demektir statik..

Mezhepler ise Kuran'ın içerisindeki çelişkili ayetlerden dolayı ortaya çıkmıştır..Bir kitaptan,bin mana çıkarılabiliyor..Yüce diye adlandırılan Allahın,kafaları karıştırmak değil insanları aydınlatmak üzere;açık,aleni,manası konusunda çelişkiye,ikileme,şüpheye düşürmeyecek ayetler yollaması hiç te zor olmamalıydı..İnsanları mezheplere bölerek aralarında husumet başlatmak ne derece tanrıca bir harekettir??..Ve hatta dinlere ve hatta v.s. v.s....Bölücülük sever Tanrı olur mu?:confused:

abdulKADİR 13-04-2009 03:11

Alıntı:

placebo´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166380)
Statiği doğru manasında kullanmamışsınız..Mesela sizin dininiz Evrim teorisini kabul ediyor mu?Yoksa adem ile Havva yeterlimidir??.Eğer cevap,- evet yeter -olursa bu;Evet,din statik demektir..Sorgulamayan,vahyi olduğu gibi alan,tembel ve durağan demektir statik..

Mezhepler ise Kuran'ın içerisindeki çelişkili ayetlerden dolayı ortaya çıkmıştır..Bir kitaptan,bin mana çıkarılabiliyor..Yüce diye adlandırılan Allahın,kafaları karıştırmak değil insanları aydınlatmak üzere;açık,aleni,manası konusunda çelişkiye,ikileme,şüpheye düşürmeyecek ayetler yollaması hiç te zor olmamalıydı..İnsanları mezheplere bölerek aralarında husumet başlatmak ne derece tanrıca bir harekettir??..Ve hatta dinlere ve hatta v.s. v.s....Bölücülük sever Tanrı olur mu?:confused:

Tanrı'nın neleri sevip sevmediğini gerçekten merak ediyorsanız açın kutsal kitapları okuyun.
Statiği doğru manada kullandığımdan eminim. Mezhepler, ekoller vahyi olduğu gibi almadığının, sorguladığının bir göstergesidir. Benim dinim Evrim teorisini sizin kabul ettiğiniz gibi herşeyi tesadüflere bağlayarak elbette kabul etmez ama bir Yaratıcının kontrolünde olmak şartıyla kabul eder. Buna ''yaratılışçı evrim teorisi'' diyoruz. Adem'in veya ilk insanın yaratılmasıyla ilgili ayetlerden yola çıkarak ortaya konmuş güzel ve değişik fikirlerdir bunlar. Herşeyin sudan yaratıldığı belirtildikten sonra insanın yaratılmasıyla ilgili ayetler birleştirilip yorumlanarak değişik teoriler üretilmiştir ve bunlar Darwin'den yüzyıllar öncedir.

Ama dinamik dinin statik dindarları olmuştur her çağda. Bu da gayet doğaldır. Bir din içindeki statükocu dindarlar bahane edilerek özünde enerjik ve dinamik olan bir dini yargılamak ne kadar adildir? Onlar yüzünden ilerici dindarları yobaz olarak yargılamak ne kadar doğrudur?

Ayetlerin dediğiniz gibi açık ve net olması halinde, işte o zaman din statik olurdu. Çok boyutlu değil tek boyutlu, zengin değil fakir olurdu. Ve bütün zamanlara ait olamazdı. Bizim yararımıza olan bu durum, bizler tarfından bir düşmanlık vesilesi yapılıyorsa, bu bizim dar görüşlülüğümüzden ve tutuculuğumuzdan kaynaklanıyor demektir, yoksa Allah'ın yanlış yapmasından değil.

placebo 13-04-2009 03:35

Alıntı;abdulKADİR
Alıntı:

Mezhepler, ekoller vahyi olduğu gibi almadığının, sorguladığının bir göstergesidir
Mezheplere bölünme sebebi,ne dediğinden emin olunmayan ayetler(müteşabih),bazı hadisler,ibadetleri uygulama farklılıkları,yorumlanması gereken içinden çıkılamayan ayetlerdir.

Neyi sorguluyorsunuz ki??..Bu ayetlerin akla uygun olmadığını söyleyen birisi çıksa zaten onun adı inanır olmaz..Herşeyi Kurandan bulup buluşturursunuz..Domuz yemek yasaktır.Yiyebilirsin diyen bir mezhep var mıdır?Yoktur..Demek Allah'ın mübin diye adlandırdığı ama hiç te mübin olmayan statik bir Din-Allah-Kuran'ın çevresinde dönüp dolaşmaktan başka yapılan bişey yok..Sorgulama zaten müslümanlık inancı gibi saplantılı, (obsessiflik) buna mukabil çoğunlukla kompulsiflik içeren beyinlerce yapılamaz,altyapısı oluşamaz..Yoksa müslümanlardan da bilim adamı çıkabilirdi..

abdulKADİR 13-04-2009 04:39

Alıntı:

placebo´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166406)
Alıntı;abdulKADİR


Mezheplere bölünme sebebi,ne dediğinden emin olunmayan ayetler(müteşabih),bazı hadisler,ibadetleri uygulama farklılıkları,yorumlanması gereken içinden çıkılamayan ayetlerdir.

Neyi sorguluyorsunuz ki??..Bu ayetlerin akla uygun olmadığını söyleyen birisi çıksa zaten onun adı inanır olmaz..Herşeyi Kurandan bulup buluşturursunuz..Domuz yemek yasaktır.Yiyebilirsin diyen bir mezhep var mıdır?Yoktur..Demek Allah'ın mübin diye adlandırdığı ama hiç te mübin olmayan statik bir Din-Allah-Kuran'ın çevresinde dönüp dolaşmaktan başka yapılan bişey yok..Sorgulama zaten müslümanlık inancı gibi saplantılı, (obsessiflik) buna mukabil çoğunlukla kompulsiflik içeren beyinlerce yapılamaz,altyapısı oluşamaz..Yoksa müslümanlardan da bilim adamı çıkabilirdi..

Bir soru soruyorsunuz, beklediğiniz cevabın dışında bir cevap alınca, hop başka konuya... Evrim teorisi tam da konuya ışık tutan bir örnekti oysa.

Yukarda dinin statik ve dinamik yünü olduğunu yazmıştım. Kitabın muhkem ayetleri olmasaydı adı din olmazdı zaten. Kitabın mucizevi olması da burdan kaynaklanıyor işte. Onun içinde çağa göre değişik yorumlanacak ayetler bulunurken çağlar boyu değişmesine gerek olmayan Muhkem/sabit hükümler vardır. Domuz hiçbir zaman yiyeceğimiz olmayacaktır, şarap içmemize de gerek yoktur. Domuz kan ve leş dışında ne dilersek yiyebiliriz. Bu mudur donukluk? Siz bunları yeyince özgür mü oluyorsunuz yani?

Müslümanlardan bilim adamı elebette çıkıyor ama sizin kastınız ''Einstein'' gibi biridir sanırım. Bir gün o da olursa, siz başka bahaneler bulursunuz inkar ve karalama için. Şeytanın arşivi geniş nasıl olsa.

placebo 13-04-2009 04:47

Sevgili abdulKADİR;
Demek statikmiş ve mezheplerde anlaşılmaz çelişkiler içeren ayetler ve hadislerden dolayı ortaya çıkmış..Şimdi bu din mübin mi? ve statik değil mi??

Sevgiler

paslıçivi 13-04-2009 07:51

Alıntı:

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166236)
2 gündür kimi cevapsız bıraktım da seni bırakayım dimi?

Alıntı:
paslıçivi´isimli üyeden Alıntı http://www.turandursun.com/forumlar/...s/viewpost.gif
dünya dinler meclisinin aldığı kararla sahte ve gerçek dinler adlı bildirgenin bir örneğini buraya yapıştırırmısınız..
biz de biraz aydınlanmış olalım..




Tam da sizin istediğiniz gibi bir bildirge var elimde. Ama bu bildirge dediğiniz gibi dünya dinler meclisinin aldığı bir karar değil. Bana göre, tek doğru din olan İSLAM'ın hristiyanlık aşamasının bir bildirgesi. Bu bildirgede bir sorun çıkmazsa, islamın Musevilik ve Muhammedilik aşamasına ait bildirgelerini de sunarım size.

http://watchtower.org/tk/kn37/article_01.htm

paslıçivi; kolay gelsin kardeşim..:)

bu dünyada kimsenin dini kendine göre yanlış din değildir zaten..

abdulKADİR kardeşim..

sen cevap vermiyorsun ki.. sadece tepki veriyorsun..

yaşamdaki gizemi çözdüğünü, bildiğini zanneden bir inanır olarak şartlanmış tepkini veriyorsun..

cevap vermek çok farklı bir kavramdır.. bana öyle şeyler söylemelisin ki ben "hah tamam işte bu" demeliyim.. uyanıklık gerektirir..

sen sadece binlerce yıldır insanları bölen, birbirine düşüren, derin bir uykuya sokan inançlının tekrarlarını yapıyorsun..

dünya dinler meclisi benim şeyimden:p uydurduğum bir kavram, meclis.. böyle bir şey yok.. olması da imkansız zaten..

dinlerin hangisinin sahte, hangisinin gerçek olduğuna kim karar veriyor ve nasıl.. kriterleri ne..

bana göre deme.. sen kimsin ki.. sen perdenin arkasını görebilen kişimisin..

bahsettiğin semavi dinler dışındaki insanların binlerce yıldır inandıkları dinler sahte mi yani.. bu inançlılarda aklı başında bir adam çıkıp da "hop beyler bizim dinimiz sahteymiş bak haybeye binlerce yıldır inanmışız" dememiş mi..

mesela çoğunluğu budist olan japonlar.. 2500 yıldır büyük bir aldanma içinde mi yani...;)

ben şimdi buraya semavi din dışındaki inançtan birini getirsem o da kendi dininin gerçek, semavi dinleri de sahte olarak yorumlayacaktır..

hanginiz doğru söylüyor.. daha doğrusu birinizin doğru söyleme ihtimali var mı sence..

inanç dediğimiz şey deneyimlenebilen bir şey değildir ki.. doğrulansın ya da sahtelensin.. binlerce yıldır insanlar niçin "benim dinim hakikat diğerleri aldanma" diyor sanıyorsun ki..:confused:

hadi kolay gelsin bakalım..

abdulKADİR 13-04-2009 14:04

Alıntı:

placebo´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166413)
Sevgili abdulKADİR;
Demek statikmiş ve mezheplerde anlaşılmaz çelişkiler içeren ayetler ve hadislerden dolayı ortaya çıkmış..Şimdi bu din mübin mi? ve statik değil mi??

Sevgiler

Sayın placebo, ispat yönteminize şaşıyorum. Ben dinin hem statik hem dinamik yönü vardır diyorum, siz ''demekki statikmiş'' diyorsunuz :)
Yani siz dinsizliğinizde bütün çelişkilerinizi hallettiniz mi? Bütün sorularınıza cevap buldunuz mu? Yapmayın. Her düşüncenin, buna dinler de dahil açık kapıları vardır. Puzzle ancak ölüm sonrası tamamlanacaktır. Ondan önce tamamladım derseniz kendinizi kandırmış olursunuz.

Alıntı:

paslıçivi´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166419)
abdulKADİR kardeşim..

sen cevap vermiyorsun ki.. sadece tepki veriyorsun..

yaşamdaki gizemi çözdüğünü, bildiğini zanneden bir inanır olarak şartlanmış tepkini veriyorsun..

cevap vermek çok farklı bir kavramdır.. bana öyle şeyler söylemelisin ki ben "hah tamam işte bu" demeliyim.. uyanıklık gerektirir..

sen sadece binlerce yıldır insanları bölen, birbirine düşüren, derin bir uykuya sokan inançlının tekrarlarını yapıyorsun..

dünya dinler meclisi benim şeyimden:p uydurduğum bir kavram, meclis.. böyle bir şey yok.. olması da imkansız zaten..

dinlerin hangisinin sahte, hangisinin gerçek olduğuna kim karar veriyor ve nasıl.. kriterleri ne..

bana göre deme.. sen kimsin ki.. sen perdenin arkasını görebilen kişimisin..

bahsettiğin semavi dinler dışındaki insanların binlerce yıldır inandıkları dinler sahte mi yani.. bu inançlılarda aklı başında bir adam çıkıp da "hop beyler bizim dinimiz sahteymiş bak haybeye binlerce yıldır inanmışız" dememiş mi..

mesela çoğunluğu budist olan japonlar.. 2500 yıldır büyük bir aldanma içinde mi yani...;)

ben şimdi buraya semavi din dışındaki inançtan birini getirsem o da kendi dininin gerçek, semavi dinleri de sahte olarak yorumlayacaktır..

hanginiz doğru söylüyor.. daha doğrusu birinizin doğru söyleme ihtimali var mı sence..

inanç dediğimiz şey deneyimlenebilen bir şey değildir ki.. doğrulansın ya da sahtelensin.. binlerce yıldır insanlar niçin "benim dinim hakikat diğerleri aldanma" diyor sanıyorsun ki..:confused:

hadi kolay gelsin bakalım..

Cevap verme konusunda söylediklerin senin için de geçerlidir. Sen de inkara şartlanmışlık dolyısıyla tepki veriyor, inkarcıların llandığı argümanları tekrar ediyorsun.
Bizde hidayet kavramı vardır. Tartışılır, konuşulur ama ''hah işte'' dedirtmek bizim elimizde değildir. Herkesin kafasına saksı düşeceği bir vakti vardır. İster bu dünyada ister diğerinde.
Meclis'i senin uydurduğun her şeyiyle ortada. Aynı şeyi tekrar etmem bunu ciddiye aldığımı göstermez:)
Her din sahibinin kendi dinini savunması, kendi inancını tek gerçek olarak sunması, bütün dinlerin uydurma olduğu sonucuna götürmez. Ateizm homojen bir fikir midir yani? Allah yok, dinler saçam deyince iş bitiyor mu? Bu inkarın dalları budakları yok mu? Size göre de sahte ateistler gerçek ateistler yok mu? Hanginiz doğru söylüyor? :)

Benim inancım kur'anı esas alır. Ama sana müslümanlığın gerçek olduğuna dair bildirge sunmadım. Bir hristiyan bildirgeyi ilettim. Bununla demek istedimki, gerçek dinin özellikleri ve sıfatları vardır. Bunlar aşağı yukarı hepsinde aynıdır. Bu özelliklere uyan din en gerçekçi dindir.

one 13-04-2009 16:13

abdulkadir takkiye yapıyorsun :)

bir kere dinin belli değil dökümanter bazında dogaçlama ile konuşmak ve yorumlamak

la ilahi statiklerin mantıksallık karşısındaki çaresizliğini kapatmaya çalışırcasına

bahane bulma mekanizmanı high efficiency modunda çalıştırıyorsun

sanki ilahi statikleri bir şirketmiş sende çalışanmış ve ayın elemanı olmak patronun

gözüne girmek için kendini paralayan bir personelden farklı gözükmüyorsun :)

sinner 13-04-2009 16:48

Alıntı:

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166221)
Kusura bakma ama sinner, ateist olma hikayeleriniz imana erme hikayeleri kadar ilginç ve etkili olamaz. Ancak ''duvar ve duvara rastgele sürülen boya'' misali olur :)
Ama dinleyin bir hristiyan olma, yahudi olma ya da müslüman olma hikayesini, hepsinde olmasa da çoğunda bir olağanüstülük, bir ilginçilk ve etkileyicilik görürsünüz. Çünkü hepsi de ısrarla aramış ve aradıklarını bulmuşlardır.
Siz se kaybetmek için elinizden gelen gayreti göstermiş ve kaybetmişsiniz. Birşeyi kaybetmenin ne gibi bir ilginçliği olabilir ki?
''Arayın bulacaksınız, kapıyı çalın, açılacak...'' (hz. İsa)

sn Abdülkadir,
Sanki benim yaşadıklarımı yaşamışsınız ve söyledikleriniz kesin doğruymuş gibi ahkam kesmeniz ilginç doğrusu...

Oysa ben, sizin durumunuz hakkında kolayca ahkam kesebilirim. Çünkü daha önce müslümandım, incili ve tevratı da okumuşluğum var.
Peki sizin ateist olmakla ilgili hiç tecrübeniz var mı ?

Arama, sorgulama bahsine gelince bazı insanlar var ömürleri boyunca bir düşünce sistemi içine kendilerini hapsedip onun kölesi olmuşlar. Bazı insanlar da var ki evrimin canlı tanığıdırlar: şüphe ederler, sorar, sorgularlar. Sürekli bir değişim ve yenilenme içindedirler. :D

Kitaptaki muhkem ve müteşabih ayetler ile
dinin statik ve dinamik oluşu hakkında nasıl bir bağlantı kurdunuz merak ettim örnekleriyle açabilir misiniz ?

Hadi islamda çok eşlilik, cariyelik, kadınların mirastan yarı pay alması, hırsızlık yapanın elinin kesilmesi, zina edenin taşlanarak öldürülmesi gibi muhkem ayetler var bunlar çağlar boyu değişmez anladık :)

Peki üzerinde net bir fikire varılamayan kapalı ve pek çok anlam içerdiği söylenen ayetlerden nasıl hüküm çıkaracaksınız ?

abdulKADİR 13-04-2009 19:10

Alıntı:

one´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166537)
abdulkadir takkiye yapıyorsun :)

bir kere dinin belli değil dökümanter bazında dogaçlama ile konuşmak ve yorumlamak

İzin ver ben de güleyim...:D
Yani daha ne diyeyim? Müslüman olduğumu bas bas haykırırken, nasıl hala takıyye yapmış olabilirim ki???

Alıntı:

sinner´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 166549)
sn Abdülkadir,
Sanki benim yaşadıklarımı yaşamışsınız ve söyledikleriniz kesin doğruymuş gibi ahkam kesmeniz ilginç doğrusu...

Oysa ben, sizin durumunuz hakkında kolayca ahkam kesebilirim. Çünkü daha önce müslümandım, incili ve tevratı da okumuşluğum var.
Peki sizin ateist olmakla ilgili hiç tecrübeniz var mı ?

Arama, sorgulama bahsine gelince bazı insanlar var ömürleri boyunca bir düşünce sistemi içine kendilerini hapsedip onun kölesi olmuşlar. Bazı insanlar da var ki evrimin canlı tanığıdırlar: şüphe ederler, sorar, sorgularlar. Sürekli bir değişim ve yenilenme içindedirler. :D

Kitaptaki muhkem ve müteşabih ayetler ile
dinin statik ve dinamik oluşu hakkında nasıl bir bağlantı kurdunuz merak ettim örnekleriyle açabilir misiniz ?

Hadi islamda çok eşlilik, cariyelik, kadınların mirastan yarı pay alması, hırsızlık yapanın elinin kesilmesi, zina edenin taşlanarak öldürülmesi gibi muhkem ayetler var bunlar çağlar boyu değişmez anladık :)

Peki üzerinde net bir fikire varılamayan kapalı ve pek çok anlam içerdiği söylenen ayetlerden nasıl hüküm çıkaracaksınız ?

Benim söylediklerimi lütfen ''biz de ateist olmamızla ilgili bir video hazırlayalım'' gibi bir laf eden bir arkadaşın sözleriyle beraber okuyun. Ateist olmayı ne kolaya indirgiyorum ne de basite.
O söze atfen diyorum ki, sizin başınızdan da en az bu Avustralyalı gencin başına gelen gibi basit bir olay, ya da hristiyan olan birinin rüyasında İsa Mesih'i görmesi gibi bir bir rüya geçti mi? Beyazlar içinde rüyanıza giren Marks sizi bütün dinlerden azad ettiğini söylüyor mu mesela? Bunların olamayacağını söyledim ben. Yoksa herkesin kendince sebebi var elbette ateist olmak için.

Kötü şeylerin tecrübesi felaket getirir. Kötü olduğunu nerden biliyorsun derseniz gözümüzn önünde bunu tecrübe eden binlerce insan var ya işte:)

''...zina edenin taşlanarak öldürülmesi gibi muhkem ayetler var bunlar çağlar boyu değişmez anladık...''
Tevrat ve incili okumaktan kur'ana sıra gelmemiş sanırım:) Taşlanarak öldürme hangi ayettedir?
Muhkem ayetler bile tam anlamıyla statik sayılmaz. Mesela hırsızın cezası... Ayette hırsızlık ve el kesme olarak iki kesin kavram var gibi görünüyor ama aslında üzerinde fikir üretmeye ve farklı sonuçlar çıkarmaya müsait iki kavramdır bunlar. Hangi mallar, hangi insanlar tarafından, nerelerden çalınırsa hırsızlık olur soruları birbir cevap bulması gerekiyor. Sonra el denilen organdan kastedilen nedir? Hakiki midir mecazi midir? Hakikiyse, dirsekten mi başlar, bilekten, yoksa parmak köklerinden mi? Yok öyle ''baklava çaldı 15 yıl içeri''.
Muhkem dediğimiz ayetlerin çoğunluğunda bu durum vardır. En net olanlardan biri domuz etidir mesela, onun da yağı yenilir mi, ya da yaban domuzu yenilir mi gibi soruları var?
Müteşabihlere gelince... onlar zaten hüküm ayeti değildir. Genellikle gaybi haberlerle ilgilidir.
Cehennemin en altında biten bir ağaçtan bahsedilir mesela... Siz hemen itirazları basarsınız, geçmiştekilerin bastığı gibi: ''Ateşin içinde ağaç nasıl yetişir, yetişirse cinsi nedir, boyu nedir ... gibi. Bunlar üzerinde herkes bir teori atabilir ve savunabilir ama hiçbiri de gerçeğin kendi olmaz.
Ama diğer hüküm ayetlerinde bir karara varmak ve birini uygulamak durumunda kalırız. Yerel mahkemelerin farklı kararlar vermesi gibi bir amelin farklı uygulanışları olmaktadır. İşte bütün bunlar İslam otobanının ne kadar geniş ve ne kadar çok şeritli olduğunu gösterir.

paslıçivi 13-04-2009 21:54

[quote=abdulKADİR;166503]


Cevap verme konusunda söylediklerin senin için de geçerlidir. Sen de inkara şartlanmışlık dolyısıyla tepki veriyor, inkarcıların llandığı argümanları tekrar ediyorsun.

neyi inkar etmişim ben...

Her din sahibinin kendi dinini savunması, kendi inancını tek gerçek olarak sunması, bütün dinlerin uydurma olduğu sonucuna götürmez.

nereye götürür peki.. bunca inanç bolluğunda bir tanesinin doğru olduğuna mı götürür.. hangisinin doğru olduğuna nasıl karar vericez.. siz bunları akıl süzgecinden geçirince size giydirilen inanca mı ulaştınız her inançlı gibi:)


Ateizm homojen bir fikir midir yani? Allah yok, dinler saçam deyince iş bitiyor mu? Bu inkarın dalları budakları yok mu? Size göre de sahte ateistler gerçek ateistler yok mu? Hanginiz doğru söylüyor? :)

ateist olduğumu nerden çıkardınız.. ben öyle birşey söylemedim

gerçek dinin özellikleri ve sıfatları vardır. Bunlar aşağı yukarı hepsinde aynıdır. Bu özelliklere uyan din en gerçekçi dindir.

alalım bu özellik ve sıfatları.. ve bunları hangi konsey, meclis belirlemiş.

evrensel-insan 13-04-2009 22:10

Saygideger abdulKADIR;

Eger ben bugun, ruyama giren herseye bir dogruluk payesi bicsem ve bu dogruluk temelinde bir inanc dusuncesi olustursam; bugun benim bir degil, birden fazla inancim olurdu.

Onemli; olan yasam ve iliskilerde yasananlarin sizleri etkilemesi degil; soyut kavramlara nasil bir bakis acisiyla yanastiginiz. Soyut kavramlar var oldugundan dolayi; eger siz o soyut kavrami sahiplenirseniz, iki turlu sahiplenirsiniz. Ya var'a tasiyarak, ya da yok'a tasiyarak. Her ikiside biribirine zit oldugu halde bir sahiplenmedir. Sonucta da bu sahiplendiginiz soyutu; inanca tasiyabilmek icin dogrulamaniz gerekir. Bu dogrulama, olumlu da olabilir-var-; olumsuzda olabilir-yok-

Eger inanctan tamamen arinmak gibi bir dusunceye sahipseniz; o zaman inancin ne olumlusuna ne de olumsuzuna ihtiyac duymazsiniz. Sadece, sizi inanca tasiyacak olan soyutu; kavram olarak algilarsiniz ve inanca tasimazsiniz.

Inanca tasimadiginiz icin de; o soyut kavram; yasam ve iliskinizde herhangibir sekilde yer almaz. Sizin kendi adiniza vereceginiz kararlarda; kendiniz icin cizeceginiz yolda ve yoneleceginiz dusunce de katkisi olmaz. Sizde inancdan bagimsiz olarak ve inancdisi; yasam ve iliskinizi surdurursunuz.

Saygilarimla;
evrensel-insan

belki 14-04-2009 05:01

Esprili bir adam videodaki tarzı çok hoş.

Placebo,
Müslümanların asırlarca bilimde batıyı solladığını nasıl unutursun? Ayrıca batını bizimkiler buldu diye sahte patentlerini bastığı pek çok buluşun onlardan asırlar önce müslüman bilim adamlarınca keşfedildiğini nasıl inkar edersin?

Halimiz ortada olsa da hiç mi övünecek şey yok ecdatta?

Geri kalmamız dinden değil hükümet politikalarındaki yanlışlardan eğitimin kalitesizliğindendir!

Yoksa islamı kenara koyarsak tüm biliminsanları ateist midir?

Tutarsız bir yaklaşım bu!

Şunu unutmamak lazım, her ne kadar adı islam ise de her insanın kendi beyninde yaşadığı din diğer insanlarınkinden farklıdır. Herkes kitaba vs. kendi açısından yaklaşır. Yoksa bu kadar farklı mezhep, tarikat vs. çıkabilir miydi?

İslamı uygulayan her ülke aynı dini kurallarla mı yönetiliyor?

Tekrar yazmalıyım, bilimde ilerleyememek eğitim politikalarının ve uygulayıcılarının suçudur! Lütfen mantık, biraz tutarlılık!


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:54 .