Darwin ve Türkler
 

Nereye açacağımı bilemedim. Darwin'in Türklerle ilgili görüşü hakkında ne düşünüyorsunuz? Beni kötü hissettiriyor.

“Avrupalı Irklar olarak bilinen medeni ırklar, yaşam mücadelesinde Türk barbarlığına karşı galip gelmişlerdir. Dünyanın çok da uzak olmayan bir geleceğine baktığımda, bu tür aşağı ırkların çoğunun medenileşmiş yüksek ırklar tarafından yokedileceğini görüyorum. Francis Darwin, The Life and Letters of Charles Darwin, cilt 1. ss. 285-86 )

Arkadaşlar bu bir Harun Yahya saptırması mı diye internete baktım

Remember what risk the nations of Europe ran, not so many centuries ago of being overwhelmed by the Turks, and how ridiculous such an idea now is! The more civilised so-called Caucasian races have beaten the Turkish hollow in the struggle for existence.Looking to the world at no very distant date, what an endless number of the lower races will have been eliminated by the higher civilized races throughout the world.

http://pages.britishlibrary.net/char...tters1_08.html

Yani aynen gerçek.


Ben Darwin'e kızıyorum yani bu söylediklerinden ötürü. Darwin'in "aşağı ırk" bahsinden dolayı nasıl bir ırkçı olduğunu gördüm. Ve güvenim sarsıldı.

Re: Darwin ve Türkler
 

Bu Darwin ve Türkler başlığı bana Ersen ve Dadaşlar diye bir grup vardı eskiden, *onu hatırlattı. :lol:

Her neyse Darwinin doğal seleksiyon dışındaki teorilerini çöpe at gitsin. Eğer seninde ifade ettiğin gibi Türkleri aşağı bir ırk olarak görmüşse gerzeklik yapmış demektir. Zaten bugün böyle birşeyi savunacak bilim adamı bulamazsın.

Re: Darwin ve Türkler
 

Bu tur soylemlerle darwini peygamber mertebesine cikariyorsunuz.O sadece dogru ve yanlisi ile bir bilim adami. Ortaya atdigi kuram elbetde tarsisilir ama *ahlaki ve hayat gorusu sadece onu baglar

Re: Darwin ve Türkler
 

1800'lerin Avrupa'sında yeni yeni olgunlaşmakta olan milliyetçilik akımları çoğu zaman ırkçılık boyutuna ulaşıyordu. O dönemlerin Avrupa'sı diğer toplumlara ırkçılık temelli aşağılamalarda bulunan ya da onları birer tehdit gibi göstermeye çalışan siyasi liderlerle doluydu. Tabi bundan en çok nasibini alan milletlerden biri de Türklerdi. Türkler Anadoluya girerek Avrupanın Hindistanla olan bağını koparmış (ki Avrupa için çok büyük bir darbedir) hatta Avrupa içlerine fetihler düzenleyip onlar için ciddi kayıplara yol açmış oldukları için eskiden beri gelen bir kin ve korku vardı ve o dönemin politikacıları da bu kini ve korkuyu politika malzemesi olarak kullanmaya çok hevesliydi.

Dolayısıyla o dönemde yaşayan bir Avrupalıdan hiç umulmayacak sözler değil bunlar. Ancak ne olursa olsun bilimin subjektifliğini benimsemiş, rasyonellikten şaşmaması gereken bir bilim adamı için de son derece sakıncalı sözler. Kısaca politikacıların heyecanlı nutuklarıyla gaza gelen cahil insanlar neyse ama bir bilim adamına kesinlikle yakışmayan sözler.

Ben Darwin'in diğer mektuplarına baktım, bu sözleri sadece subzero'nun verdiği örnekte yani 3 temmuz 1881'de W. Graham'a yazdığı mektupta sarfettiğini gördüm. Başka bir yazısında bu gibi sözleri tekrarlamamış. Belki yaptığı hatayı sonradan farketmiştir. Belki de hiç bir zaman farketmemiştir. Çok da önemli değil. Darwin'in bireysel hatasıdır, temsil ettiği bilimle ya da yaptığı bilimsel çalışmalarla bağdaştırmamak lazım.

Ayrıca Harun Yahya'yı tebrik ediyorum. Böyle bir mektubu bulup ilan ediyor ve evrim teorisine karşı kendi savunduğu akıllı tasarım iddiasını benimsetebilmek için halkımızın milliyetçi duygularını kullanıyor. Tek bir mektupta sarfedilmiş, bence de hiç hoş olmayan bu sözleri bir bilimsel çalışmaya malediyor ve Türk düşmanlığının evrim teorisinin gizli unsurlarından biri olduğu yorumunu yapıyor. Bu Adnan hoca hasta-masta ama gerçekten iyi bir propaganda uzmanı...

Re: Darwin ve Türkler
 

Benim hemen hic Ingilizcem yoktur ama...
HY denilince kuşkularım depreşir.

Yukardaki yazida da aynisi oldu.
Ingilizce bilen bir arkadas su metni Türkceye cevirmede yardimci olabilirmi?

Mesela Ingilizce metinde "Caucasian races" geciyor. Ama Türkcesinde öyle bir sey göremiyorum.
"Barbar" kelimesinin Ingilizce karsigi ne?
“Avrupalı Irklar" Ingilzce metinde nerede geciyor?
"bu tür aşağı ırkların" dogru bir tercüme mi?

Sevgiler

Re: Darwin ve Türkler
 

Şu anda türkiye ve türk halkı Caucasian olarka geçiyor yani darwinin o zaman bahsettiği türk kavramı daha genel anlamda arapları temsil ediyor. Ayrıca darwinde teorilerindeki doğru yönler hariç oldukça çok hata yapmış bir bilim adamıdır, bunun çevresindeki baskıdan mı yoksa kişisel kararsızlıklarından mı kaynaklandığını bilemem ama darwinin her dediği doğrudur demek zaten yanlıştır(evrim teorisinin bulucusudur ancak şu anda evrimcilerin savunduğu teori darwini aşalı çok olmuştur)

Re: Darwin ve Türkler
 

Öyle bir iddiam yok, düşüncem de yok. Ama evrim teorisi gibi bir teorinin sahibinin böyle ırkçı görüşlere sahip olması beni çok şaşırttı bütün olay bu. Darwinin gözümde çok büyük bir değeri falan da yoktu şimdi de yok. Adamın bunları gerçekten demiş olması sinir bozucu bir şey. Mesajımda ne bir artniyet ne de başka bir şey var.

Re: Darwin ve Türkler
 

Arkadaşlar evrim teorisinde Türk düşmanlığı olduğu ya da bu teorinin Türk düşmanlığını körüklediği gibi yorumlar harun yahyanın propaganda amaçlı yorumlarıdır.

Darwin'i de sadece tek bir mektubundaki tek bir cümleye dayanarak "fanatik bir Türk düşmanı" ilan etmek yine aynı şahsiyetin propaganda çabalarından başka bişey değildir.

Eğer bir insan bir arkadaşına söylediği ve bir daha bir benzerini hiç tekrarlamadığı tek bir cümleyle fanatik ırkçı oluyorsa dünyada, ben de dahil, hiç düzgün adam kalmaz...

Re: Darwin ve Türkler
 

Mektubun tamamı şu şekilde:


Darwin, bir tespit yapmış. Siz "vay anam, ırkçılık yapmış deyyus" diye atlıyorsunuz, ama farkında mısınız? Doğru tespit yapmış. Şu anda tarih sahnesinden çekilip gitmedi mi bu bahsettiği ırklar?

Böyle, koca bir mektuptan bir cümle çekip yorum yapılmaz, mektubun tüm içeriğine bakarak bir fikir öne sürün. Dahası, dilerseniz, Newton2un, Einstein'in vs. Türkler hakkındaki görüşlerini de bulalım. Hatta öyle ki, Newton'un görüşleri şöyledir diye, yerçekimini inkar edelim, ister misiniz?

Siz asıl, Muhammedin türkler hakkındaki görüşlerini inceleyin. Daha enteresan olan onlardır..

Re: Darwin ve Türkler
 

Bu Harun Yahya acaba bu konuda duyarlı olduğu gibi Türklerin araplar tarafından katledilerek müslümanlaştırılmaları konusunda da bu kadar duyarlı mı?
İkincisi Darwinin bu düşüncelerinde acaba gerçeklik payı yok mu?. Bir de madalyonun bu yüzüne baksak acaba nasıl olur? Osmanlı tarihinin gün yüzüne çıkmamış gerçekleri sitemizde de tartışmaya açılmıştı. O tartışmalara bir göz atılmasında yarar var. Osmanlı döneminde Türklerin hunharca katledilmesi *hangi anlayışın ürünüdür. Osmanlı yayılmacılığı hangi anlayışın ürünüdür.Bir de bunları sorgulayalım.
Bunları sorguladığımız zaman Darwini de sorgulama hakkımız doğar. Darwin bunları söyledi diye evrim teorisini red mi edelim. Kişi olarak sevmeye biliriz. Düşüncesine katılmayabiliriz. Ama bilimsel bir teoriyi bu öznel düşüncemize alet etmek ne derece doğru olur...Bence HY'nin yapmaya çalıştığı da budur...