Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Tufan'dan Önce İnsanlar Niye Uzun Yaşarmış (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2551)

sargon 10-08-2006 16:46

Tufan'dan Önce İnsanlar Niye Uzun Yaşarmış
 
Eski Ahit'in Yaratılış bölümünden Adem'den Nuh'a kadar olan listeye bir göz atalım.

Adem: 930 yıl yaşadı
Adem'in oğlu Şit: 912 yıl yaşadı
Şit'in oğlu Enoş: 905 yıl yaşadı
Enoş'un oğlu Kenan: 910 yıl yaşadı
Kenan'ın oğlu Mahalel: 895 yıl yaşadı
Mahalel'in oğlu Yeret: 962 yıl yaşadı
Yeret'in oğlu Hanok: 365 yıl yaşadı (Tanrı yolunda yürüdü, sonra kayboldu; çünkü tanrı onu yanında sevdiği için yanına aldı)
Hanok'un oğlu Metuşelah: 969 yıl yaşadı
Metuşelah'ın oğlu Lemek: 777 yıl yaşadı
Lemek'in oğlu Nuh: 950 yıl yaşadı

Tufan'dan sonraki kuşağın ölüm yaşları k-hızla azalmaya başlıyor. Örneğin

Nuh'un oğlu Sam: 500 yıl yaşadı
Sam'ın oğlu Arpakşat: 403 yıl yaşadı
Arpakşat'ın oğlu Şelah: 403 yıl yaşadı
Şelah'In oğlu Ever: 430 yıl yaşadı
Ever'in oğlu Pelek: 209 yıl yaşadı
Pelek'in oğlu Reu: 207 yıl yaşadı
Reu'nun oğlu Seruk: 200 yıl yaşadı
Seruk'un oğlu Nahor: 119 yıl yaşadı
Nahor'un oğlu Terah: 205 yıl yaşadı
Terah'ın oğlu İbrahim: 175 yıl yaşadı

Evet İbrahim'e kadar liste azalarak gidiyor ve birkaç kuşak sonra normal insan ömrüne oturuyor.

Aynı şey Tufan destanının alındığı yer olan Sümer kültüründe devar. Sümer kral listesine bakınız:

Krallık gökten indiğinde Eridu krallık makamı oldu
Eridu'da Alukim: 28.800 yıl hüküm sürdü
Eridu'da Alalagar 36.000 yıl hüküm sürdü

Eridu terk edildi ve Krallık Badtibira'ya taşındı
Badtibira'da Enmenluanna 43.200 yıl hüküm sürdü
Badtibira'da Enmengalanna 28.800 yıl hüküm sürdü
Badtibira'da Dumuzi 36.000 yıl hüküm sürdü

Badtibira terk edildi ve Krallık Larak'a geçti
Larak'ta Ensipazianna 28.800 yıl hüküm sürdü

Larak terk edildi ve Krallık Sippar'a geçti
Sippar'da Enmeduranna 21.000 yıl hüküm sürdü

Sippar terk edildi ve krallık Şuruppak'a geçti
Şuruppak'ta Ubartutu 18.600 yıl hüküm sürdü

Toplam 5 kentte sekiz kral 241.200 yıl hüküm sürdü

Ondan sonra ülkenin üstünü tufan kapladı. Tufan ülkenin üstünü kapladıktan ve krallık gökten indikten sonra, Kiş krallık makamı oldu

Kiş'te Gaur 1200 yıl hüküm sürdü
Kiş'te Gulla-Nidaba-anmapad 960 yıl hüküm sürdü
Liş'te Palakinatim 900 yıl hüküm sürdü


Liste aynı şekilde azalarak sürüyor. Eski Ahit ve Sümer parallelliği açıkça görülüyor. Şimdi merak ettiğim şey şu. Tufan'dan önce insanların yada kralların çok uzun yaşadığına inanılıyor. İnsanların böyle düşünmesinin nedeni ne olabilir. Ben bu olayı kızıma anlattığımda bana şöyle bir yorum yaptı. Çünkü Tufan'dan önce ne olduğunu bilmiyorlardı. Yaşayan kimse kalmamıştı. Bilmedikleri için de çok farklı olması gerektiğini düşünmüşlerdir. Bir çocuk için fazlasıyla güzel bir yorum. Peki, ama neden farklılık yaş konusunda yoğunlaşmış görüşüyor. Kızıma bunu da sordum. Cevabı şu: Belki başka farklılıklar da vardır, biz diğer konularda ne dediklerini biliyor muyuz?

Bu soruyu bir de size sormak istedim. Acaba tufandan önce insanların bu kadar uzun yaşadıklarına dair inancın nedeni ne olabilir?

vartor 10-08-2006 21:41

Re: Tufan'dan önce insanlar niye uzun yaşarmış
 
Bugunku sene anlayisimiz, dunyanin gunes etrafinda donus suresi. Belki eskiler baska bir hesap tutuyor ve mesela, her on gunu bir sene sayiyor olabilirler. Eger senenin kac gun olduguna dair bir kayit yok ise, bizimki tahminden ileriye gecmiyecek.

sargon 10-08-2006 22:14

Re: Tufan'dan önce insanlar niye uzun yaşarmış
 
Sümerlerde sene kavramı var. Tevrat daha sonranın ürünü. O zaman zaten var. Yani bunları yazanların sene kavramı mevsim dönümü şeklinde. Genellikle de yeni senenin başı baharın gelişi oluyor.

11-08-2006 03:00

Re: Tufan'dan önce insanlar niye uzun yaşarmış
 
Sevgili Sargon,

Masal olunca sallayabildiğin kadar salla... Hiç geçmişe gitmene gerek yok. Günümüze bak. Bir olay olur. O olay kulaktan kulağa yayılır. Ama her kulak o olaya kendinden bir şey eklemiştir. İnsan bu ya. Garip mahlukatlarız. Masalda, yalanda üstümüze yoktur. Uydurduğumuz masala yalana önce kendimiz inanırız. Ne eder eder başkalarını da inandırırız. Saftan çok ne var...Ben böyle değerlendiriyorum. Bilmem ne dersin?...

Bir de bu temelde insanın ölümsüzlük egosu olduğunu düşünüyorum. Bu ego onları böyle düşünmeye itmiş olabilir.

liopleurodon 11-08-2006 09:04

Re: Tufan'dan Önce İnsanlar Niye Uzun Yaşarmış
 
Temel sebep, icraatin abartılmasıdır. Yani, mesela, denir ki, zindana düşmüş 40 yıl orada kalmış. Sonra 7 yşl kuraklık, 7 yıl bolluk olmuş. Daha sonra, 40 yıl krallık yapmış. Bu sırada babası çıkıp gelmiş..

Bu hikayeden bakarsanız, eyüp'ün 200 yaşında filan olması gerekir mesela.. İşte aslolan budur. Yani, yaşamında başından geçenler öyle olaylardır ki, bir insan ömrüne (o zaman için) sığmaz..

Kaldı ki, bir diğer soruda şudur. Mesela, Adem 600 yıl filan yaşamalıdır ki, insan sayısı şu kadar artabilsin.

Amai bu silsile ile gidilen insanın yaşı 6000 filandır. Yani ilk insan 6000 yıl önce ortaya çıkmış olmalıdır. Bu ise zenci ile sarışının bölgesel yoğunluğunu sağlayacak kadar mutasyon adımından uzaktır. Yani, hiç kimse 6000 yılda zenci olabilecek kadar mutasyon geçiremez. Geçirirse de ölür, üreyemez. Düşünün, bir ana kapkara bir oğlan doğurmuş. Kim bu çocuğa hayırla bakar? Kim bundan bir bebek sahibi olmak ister? Bu tür olayların yavaş yavaş, adım gerçekleşmesi gerekir. Ki, ortalam 1/400 olan insan iyi mutasyon oranına göre, bu kadar büyük mutasyon adımları olması için, en az 80 bin yıl geçmiş olmalıdır..

jayjay 11-08-2006 09:57

Re: Tufan'dan Önce İnsanlar Niye Uzun Yaşarmış
 
Buradaki uzun ömürlü dedelerin hepsi kral.
İnsanların onlara tanrıymış gibi bakmalarından olmasın?

papara 11-08-2006 11:44

Re: Tufan'dan Önce İnsanlar Niye Uzun Yaşarmış
 
Alıntı:

liopleurodon";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 42521)
Temel sebep, icraatin abartılmasıdır. Yani, mesela, denir ki, zindana düşmüş 40 yıl orada kalmış. Sonra 7 yşl kuraklık, 7 yıl bolluk olmuş. Daha sonra, 40 yıl krallık yapmış. Bu sırada babası çıkıp gelmiş..

Bu hikayeden bakarsanız, eyüp'ün 200 yaşında filan olması gerekir mesela.. İşte aslolan budur. Yani, yaşamında başından geçenler öyle olaylardır ki, bir insan ömrüne (o zaman için) sığmaz..

Kaldı ki, bir diğer soruda şudur. Mesela, Adem 600 yıl filan yaşamalıdır ki, insan sayısı şu kadar artabilsin.

Amai bu silsile ile gidilen insanın yaşı 6000 filandır. Yani ilk insan 6000 yıl önce ortaya çıkmış olmalıdır. Bu ise zenci ile sarışının bölgesel yoğunluğunu sağlayacak kadar mutasyon adımından uzaktır. Yani, hiç kimse 6000 yılda zenci olabilecek kadar mutasyon geçiremez. Geçirirse de ölür, üreyemez. Düşünün, bir ana kapkara bir oğlan doğurmuş. Kim bu çocuğa hayırla bakar? Kim bundan bir bebek sahibi olmak ister? Bu tür olayların yavaş yavaş, adım gerçekleşmesi gerekir. Ki, ortalam 1/400 olan insan iyi mutasyon oranına göre, bu kadar büyük mutasyon adımları olması için, en az 80 bin yıl geçmiş olmalıdır..

eyup değil yusuf a.s olucak...

Turdur 19-10-2018 15:11

Bu insanların yaşayıp yaşamadıkları belli değil ki. Masal kahramanı karakterler. Diyelim ki o dönemlerde insanlar uzun yaşıyorlardı... Belkide zaman periyotları değişikti. 1 sene 365 gün sayılıyor. O zamanlar değişik olabilir.

Eski yurt 30-10-2018 00:08

Bütün ihtimalleri değerlendirmiş ama doğru olabileceği ihtimalini değerlendirmemiş. Şimdi üç kuruşluk bir bilim adamı çıkar eskiden insanlar uzun yaşardı der bu da hemen inanır o zaman.

spartacus 30-10-2018 04:18

Alıntı:

Eski yurt´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 627367)
Bütün ihtimalleri değerlendirmiş ama doğru olabileceği ihtimalini değerlendirmemiş. Şimdi üç kuruşluk bir bilim adamı çıkar eskiden insanlar uzun yaşardı der bu da hemen inanır o zaman.

Üç kuruşluk bilim insanı çıkıp, üç kuruşluk bilincinizle sandığınız gibi söylemiş olmaz, öyle sandığınız gibi olsa bilim insanı olmaz(ha din sömürüsü gibi cehaleti, kendi kişisel sermayesi için kullananlar elbette vardır, lakin bilim lafla yapılmıyor,lakin bunu herkes bilmiyor).

Söylem? Bir değeri yok.

Bilimde aslolan veridir, gözlemdir, olguya dayanırlıktır(kişilerden bağımsız).

Bilgi varsa, inanç yoktur, inanç varsa bilim yoktur.

İhtimal mi? Neyin ihtimali, taşların konuşmasının, ağaçların dile gelmesinin, yunusun karnında süren hayatların, binlerce yıl yaşayan mitolojik kahramanların, Zeusların, Ra'ların, Enlil'lerin, El İlahlar'ın, Hadat'ın....... sözde her şeye gücü yeterken, dünyayı yönetmek için sözde elçiler kullanmak, herkesin inanmasını istemesine ve ne dilerse anında olur lafızlarına rağmen sözde dünyayı yönetmek için, sözde tanrı elçilerine muhtaç kalmışlığın vb ihtimali mi? İhtimal için dayanağınız ne?

Önce bu konmalı ortaya ve mümkünse Alice Harikalar diyarı gibi olmadan, masal-maval okumadan, mantıklı bir biçimde, akıla yatkın, malzemeyle, veriyle, objektif, bilimsel... (var mı? işte o zaman olasılıkları düşünebiliriz)


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:49 .