Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Alevilik (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=103)
-   -   Alevilik, İslam ve Gnosis (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=34597)

Jolly Jocker 25-01-2014 11:30

Alevilik, İslam ve Gnosis
 
''Alevilik, İslam içi midir?'' sorusunu temel alarak Alevilik, İslam ve Gnostisizm ilişkisini konu alan bir yazı...

http://blog.radikal.com.tr/Sayfa/ale...de-midir-47623

bilig 06-02-2014 20:09

Güzel bir yazı, elbette Alevilik İslam falan değildir bunu herkes biliyor. Katı Sünnilerin Alevilere duydukları nefretin nedeni de budur zaten. Alevilik bir harmandır, içinde Budizm'in etkisi de vardır, Manihizmin etkisi de. Mesela tasavvufun da İslam ile bir ilgisi yoktur aslında, Budizm kökenlidir, Eski Yunan etkisi de yoğundur, zaten tasavvuf sözcüğü dahi Theosofi'den gelir. Kimileri Arapça sûf "yün" köküne bağlamaya çalışırlar ancak bu saçma bir görüştür ve savunanı azdır, yün ile konunun ne alakası vardır? Tasavvuf > Yünleşme!?

Mesela bizim İslamcılar ballandıra ballandıra Hoca Ahmet Yesevi'den bahsederler, Türklerin Müslüman olmasındaki etkisinden söz ederler vb. Ama Hoca Ahmet Yesevi'nin öğrenci yetiştirdiği ocağının, İslam'dan öne Budizm'in Mahayana mezhebine bağlı bir okul/ocak olduğunu söylemezler. Türklerin İslam'ı yorumlayışları Budizm alt tabanlıdır. Daha sonra İran'da buna Manihizm etkisi de eklenmiştir. Kısacası tasavvufun İslam'la ilgisi bile yoktur. Sadece ince bir kabuk olarak (dış görünüşünde) İslamî bir etki vardır. O da saldırıya ve katliama uğramamak için bir kılıf olması içindir. Alevilik de İslamî kılıfla bugünlere gelebildi, yoksa Sünnilerin hışmına uğrarlardı ki hâlâ da uğruyorlar.

Evirip kıvırmayan, İslam'ı cici göstermeye çalışmayan, samimi Müslümanlar da var. Onlar tüm bu gerçekleri gizlemezler, dürüst adamlar haklarını yemeyelim. Gerçek İslam ne ise adamlar onu anlatıyorlar.

Aşağıya samimi, evirip kıvırmayan gerçek Müslüman alimlerden örnek videolar paylaşayım. Örneğin eski bir Naşkibendi şeyhi olan Ferit Aydın, bu konuları yıllarca araştırmış, evirip çevirmeyen, ne ise onu söyleyen bir İslam alimidir. İki videosunu paylaşacağım, videolar biraz uzun ama vaktiniz olursa izlemenizi öneririm.

http://www.youtube.com/watch?v=dsiRXwWeYZA][/YOUTUBE]

http://www.youtube.com/watch?v=hhQJJPOtOlI][/YOUTUBE]

Şu daha kısa olan videolarda da evirip çevirmeyen Müslümanlarca kimi bilgiler sunuluyor

http://www.youtube.com/watch?v=EukDPH0K_bg][/YOUTUBE]

http://www.youtube.com/watch?v=CaO4MzAELNg][/YOUTUBE]

http://www.youtube.com/watch?v=ScVIrv8UqmE][/YOUTUBE]

Bilmeyenler içim Mecusi "Zerdüştî, Zerdüştçü" demektir. Farslar, Afganlar, Kürtler ve Zazalar gibi İranî halkların İslam'dan önceki mensup oldukları dindir. Videodaki Hoca'nın dediği gibi Anadolulu Celaleddin (Celaleddin-i Rumi) Mecusi midir bilmiyorum ancak kendisi Farstır, sanıldığı gibi Türk değildir. Bu arada Mevlâna "Efendimiz, Mevlamız" anlamına gelir ki hakiki İslam'a göre bir insana "Efendimiz, Mevlâmız" diye hitap etmek düpedüz şirktir, bunu da belirtmek gerek. İslam'a göre tek bir Mevlâ vardır O da Allah'tır.

http://www.youtube.com/watch?v=YcGTM31JgtE][/YOUTUBE]

http://www.youtube.com/watch?v=TiDV2x6J-D8][/YOUTUBE]

http://www.youtube.com/watch?v=-1SFL3-bqjs][/YOUTUBE]

Özünde İslam olmayan düşünüşleri, "İslam tasavvufu" ya da "Hoşgörü dini İslam" vb. diye lanse eden çakma Müslümanlardansa bu dürüst, evirip kıvırmayan Müslümanlar tarafından mürted olduğum için katledilmeyi yeğlerim açıkçası, hiç olmazsa adamlar dürüst. Beni katleden adamlar kıvırmayan delikanlı adamlardı der gözü açık gitmem :) Çok samimiyim... Sinir bozuzu olan İslam'dan cicilik çıkarmaya çalışan yalancılar, yoksa gerçek Müslümanlar yalan söylemiyor. Bunlardan biriyle bir sohbet etmişliğim vardı, "Bir gün Türkiye sizin egemenliğinize girse bana ne olacak mesela, mürtedim" diye sormuştum, "Tövbeye davet edilirsin, dine geri dönmezsen de devlet tarafından öldürülürsün" demişti. Bu adam beni öldürse gıkım çıkmaz, delikanlı ol canımı ye :) Ama kalkıp da "İslam'da dinden dönen öldürülmez" diye yalan söyledin mi, insan gıcık oluyor. İslam içine sinmiyorsa sen de dinden çık kardeşim, inandığını iddia ettiğin dine de yalan söyletme bari.

Felâsife 07-02-2014 17:17

Sn. Bilig yazınızda katılmadığım satır araları olsada itiraf etmeliyim ki yazım tarzınız hoşuma gitti, bilgi birikiminiz rumuzunun hakkını verdiği gösteriyor.

Mevlana'nın Türk olmadığını yönünde ki görüşünüze katılmıyorum, Fars'tır deyip kestirip atmak pek olmamış, Kim olursan ol yinede gel .. diye bir düşünceye sahip insan, bu sözü İslamdan değil anca genlerinden alabilir ki Türklerin böyle tuhaf işleri vardır.
Fatih İstanbulu fethettiğinde Avrupa çalkalanmıştır mesela, Fatih Hristiyan mı oldu diye?
İslami kimlikle İstanbulu alan birinin, insanları inancında serbest bırakması başkalarına tuhaf gelebilir.
Aynı İstanbulu Eyüp fethetseydi neler yapardı kim bilir.
Özetle şiirlerinde bile Türk olduğunu vurgulayan birinin, düşüncesinde de Türk gibi davranması bence yeterlidir.
İsim ve dil olayına gelince Türkler zaten bunlara çok önem vermemişlerdir, Tarih boyunca dili kaç sefer değişmiştir mesela, dil bizler için "amaç" değil "araç" olmuştur.
Dolayısıyla Mevlana'nın Farsça kullanması da onun Türk olmadığı anlamını gelmemelidir.

Dünyaya mesajını vermiş midir mesele budur bence.

Alevilere gelince hani 20 yıl kendileri ile oturup kalkmasam, dedeleriyle derin muhabbetler yapmasam dediklerinizden veya denilenlerden vay be ne cevherler varmış diyeceğim ama maalesef günümüzde tenkit edilen müslümanlardan çokta farklı bir boyutta değiller.
Onlarda da hikayeler, efsaneler, masallar gırla gidiyor, hele birine "sen Seyyid misin ya eren" deyiverin, sizi baş tacı yaparlar. (bir kaç kez bunu denedimde o anda ki eriyip bitiyorlar, çünkü bunlarla büyüyorlar kutsal soydan geldiklerine inanıyorlar vs.)
Pek bilgilerini paylaşmak istemeseler de elleri açıktır diyebilirim, üçler aşkına, yediler aşkına, rıza lokması, hak lokması deyip bir simidini bile paylaşırlar.

Gerçek dedelerinin bilgisi iyidir ama söylemezler, pek çok şey onlarda sırdır o yüzden ketumdurlar, gerçi ben o zamanlar tasavvufi kimliğimle frakansları bulmakta hiç zorlanmazdım.
Yüzlerine şunu şakayla karışık çok söylerdim o zamanlar "Hocalarla, Dedeler düzgün olsa, bu millet bu halde olmazdı" diye çok demişimdir, hep beraber gülerdik sonra..
Onlarda çok şeyin farkında elbet, bozulma bir başladı mı her yere sirayet eder sonuçta..

Bundan hiç bir din, ideoloji, felsefe, akım, düşünce vs. kurtulamaz.. bozulma her yerdedir çünkü.!
(bununla ilgili ileride forumda "Hayalde Yaratılan İlahlar" adlı bir yazı yazmayı düşünüyorum)

Türklerin Budizm kökenine kısmına da katılmadığımı belirteyim, zira Hristiyan, Yahudi, Hindu, İslam ve tabii Budist olan Türklerde varken, sadece Budist kökeni öne çıkartmak bence olmamış.

Tasavvufun İslami tabana uymaması görüşünüze katılıyorum, gerçekten Tasavvufun İslami görüşle alakası bencede yoktur ama ne tuhaftır ki giriş kapısı İslam olmuştur.
Bu hem iyi hem kötüdür, iyi yönü iyi/kötü bir sistem gelişmiştir, kötü yönü bunun İslam sanılmasıdır ki zaten pek çoklarını bu etiketi kullanırlar örn. tarikatlar, şeyhler vb. leri.


Oysa Yunus ;
Severim Ben Seni Candan İçeri
.....
Unuttum, din-diyanet kaldı benden.
Bu ne mezhepdürür, dinden içeri.
Dinin terkedenin küfürdür işi,
Bu ne küfürdür, imandan içeri.
Bu dörtlük ile bu sitede ki deist söylemlerden faklı hiç bir şey söylemiyor, ama şiirsel söylediği için anlayan da olmuyor, dikkatli gözlerden kaçmayan adeta ben buyum diyen Yunus'un halidir bu.
(Koyu şeriatçilerden gizlenme sadece Aleviler has bir özellik değil, bir garip sufilerinde özelliğidir bu; bencileyin.. :) )

Özetle Tasavvuf = İslam değildir, bunu söyleyenler videolarını verdiğiniz sözde Şeyhlerin kafa karıştırmaktan başka amaçları olmayanların kelime oyunlarıdır, aslında yol kesici demek daha doğrudur.
Bu arada videoları seyretmedim makinede problem var ama seyretmemede gerek yok.

Neticede Tasavvuf "Hasenatül ebrar seyyiatül mukarrabin" dir.

Tabir Arapça olsada, manası Yunus'un üstte dediği Türkçedir.

Bu yüzden bizim sufiler, "Kuran Arapçadır, Manası Rabçadır" derler.

Saygılar

DEMAN 23-02-2014 19:17

https://www.facebook.com/AleviAsimilasyonunaHayir
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...97817384_n.jpg
https://www.facebook.com/AleviAsimil...type=1&theater

DEMAN 23-02-2014 19:18

https://www.facebook.com/BirAlevininKimlikMucadelesi
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...87667536_n.jpg

MRBEKTAS99 28-02-2014 21:06

Sayin bİlİg, alevİlİĞİn İÇİnde budİzm etkİsİ var demİŞsİnİz. Bİraz aÇar misiniz o cÜmleyİ.

Bende eskİ bİr alevİ olarak merak ettİm.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:45 .