Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Hristiyanlık (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması - (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=4765)

Natan 07-09-2007 21:48

Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
arkadaşlar hristiyanlığın eleştirisinde kullanılabilirmi bilmiyorum ancak
hristiyanlığın tarihinde ele alınabilir düşüncesindeyim ..

katolik kilisesi para karşılığında günahları işte böyle bağışlıyor ..

1. İster rahibelerle, ister kendi kuzenleriyle, yeğenleriyle ya da kızlarıyla (aynen böyle!), yani bir şekilde herhangi bir kadınla cinsel günah işleyen bir rahip, 67 pound 12 şilin ödemesi karşılığında bağışlanacaktır.

2. Eğer rahip, zina günahıyla birlikte doğaya ya da hayvanlara karşı işlenmiş günahlarının da bağışlanmasını istiyorsa, 219 pound 15 şilin ödemek zorundadır. Fakat kadınlarla değil de sadece oğlanlarla ve hayvanlarla doğal olmayan günahlar işlemişse, 131 pound 15 şilin ödemelidir.

3. Bir bakirenin kızlığını bozan rahip, 2 pound 8 şilin ödemelidir

4. İster kaldığı manastırda ister dışarıda, aynı anda veya art arda bir ya da birden çok erkeğe kendini veren rahibe, baş rahibenin saygısını kazanmak istiyorsa 131 pound 15 şilin ödemelidir.

7. Tüm davalardan azade tutulmak ve yasak ilişkilerini sürdürmek için geniş bir muafiyet elde etmek isteyen zinacı bir kadın, Papaya 87 pound 3 şilin ödeyecektir. Aynı şekilde, koca da aynı miktarı ödeyecektir, eğer koca kendi çocuklarıyla ensest ilişkiye girmişse, ek olarak 6 poundluk bir vicdani ödeme yapacaktır.

8. Tecavüz, soygun veya kundakçılık suçları için eziyet yapılmaması ve bağışlanması, suçluya 131 pound 7 şiline mal olur.

9. Ruhban kesime ait olmayan birinin şahsında gerçekleşen adi cinayetin bağışlanma bedeli 15 pound 3 penstir.

10. Eğer katil aynı gün iki veya daha fazla kişinin ölmesine neden olmuşsa, bir kişiyi öldürmüş gibi ödeme yapar.

11. Karısına kötü davranan koca, kilise kasasına 3 pound 4 şilin öder; eğer karısını öldürmüşse 17 pound 15 şilin, eğer karısını başka biri ile evlenmek için öldürmüşse ekstra olarak 32 pound 9 şilin öder. Kocaya suç işlerken yardım edenler adam başı 2 poundla bağışlanır.

12. Çocuğunu boğarak öldüren baba 17 pound 15 şilin ödemelidir [yani bir yabancıyı öldürmekten 2 pound daha fazla], baba bunu annenin izni ile yapmışsa bağışlanması için 27 pound 1 şilin ödemelidir.

Kürtaj da kolayca bağışlanabilmekteydi:

13. Kendi çocuğunu rahminden çıkararak yok eden annenin ve suça katkıda bulunan kocanın, her ikisi birden 17 pound 15 şilin ödemelidir. Kendisinin olmayan bir çocuğun kürtajını kolaylaştıranlar 1 pound eksik öderler.

14. Kardeş, kız kardeş, anne ya da babasını öldüren 17 pound 5 şilin ödemelidir.

Bununla birlikte, hiyerarşinin yüksek kademelerindeki piskopos veya baş keşiş öldürülürse, ödenecek miktar çok ağır biçimde artıyordu; ilk saldırı için 131 pound 14 şilin, geri kalanlar için yarı miktarı. (15). Üstelik katil “çeşitli zamanlarda birçok rahibi öldürürse, ilk cinayet için 137 pound 6 şilin ve geri kalanlar için de bunun yarısını ödemek zorundaydı.” (16)

Fakat cinayet, tecavüz veya çocuk öldürmekten çok daha ağırı, menfur dinsel sapkınlık suçuydu; yani resmi Kilisenin fikirlerinden farklı fikirlere sahip olmak. Kadın ya da erkek bir sapkın, fikirlerinden dönmüş olsa bile toplam 269 pound ödemek zorundayken, “yakılmış, asılmış ya da herhangi bir şekilde idam edilmiş bir sapkının oğlunun itibarı 218 pound 16 şilin 9 penslik ödeme yapmadığı sürece iade edilemez”di. (19)

Liste, sahtekârlık, kaçakçılık, borçların ödenmemesi, kutsal günlerde et yeme, papazlık rütbesi almak isteyen rahiplerin gayri meşru çocukları ve hatta rahip olmak isteyen hadımlarla (33. maddeye göre en az 310 pound 16 şilin ödemeliydiler) devam ediyor.

Bu çıkarcı rezillik listesine rağmen, Papa X. Leo, Katolik tarihçiler tarafından “Kilise tarihinde papalık makamının en parlak ve belki de en tehlikeli döneminin” baş kişisi olarak tanımlanır. (Bakınız: P. Rodríguez, (1997). Mentiras fundamentales de la Iglesia católica. Barcelona: Ediciones B., Anexo, s.397-400.)

dilaver 07-09-2007 22:15

Re: katolik kilisesi - günahların bağışlanması
 
bu senin verdigin rakamlar enflasyonist rakamlar herhalde habilis, Romanın ilk dönemlerinde olay aynı temelde ama daha ucuz ve farklı.


* *saygılarımla

07-09-2007 23:13

Re: katolik kilisesi - günahların bağışlanması
 
Ticaret meselesi bütün dinlerde var. Şimdi anımsayamadığım bir başlığımız vardı, din ve para ilişkileri konuşuluyordu.

dilaver dünyayı seks ve para yönetmez mi? Bizde de bir kısım aldatılmış dindar, dinci her sene günahlarını affettirmek için hacca gitmiyor mu? Bütün dünyada bu böyle. Madonna Kanada'dan aldığı suyu İsrail'de hahamlara okutturup içer. Whoopi Goldberg her sene en az bir ay Tibet'e gidip ruhunu temizletir. (Böyle çok Amerikalı ve Avrupalı var) Bunlar hemen aklıma gelen ikisi. Aslında bu bir iş kolu haline gelmiş. Kutsal yöreler turizmi diye bir şey var. Tarikat şıhlarının müridleri fakirken kendileri ne kadar zengin? Hemen aklıma "cübbeli hoca" geliyor. Adam daha bu dünyada hurilerle gününü gün ediyordu.

Habilis, ayrıca orta çağda Kilisenin cennetin anahtarını sattığını yazmalısın. Sertifika bile veriyorlarmış!

dilaver 07-09-2007 23:43

Re: Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
sevgili Burlap

* meseleye sonuçlardan bakarsak sizin vardıgınız sonuçlara ulaşmamız kaçınılmaz olur. Şu an emperyalistlerin istedigi çizgi dünyanın tüm degerlerin üstünde para ve seks tarafından yöneltildiginin kabuludur. Ama bu ne zaman başlamıştır, işte meselenin özü budur.

* İnsanlık hep böyle bir süreci mi yaşamıştır ve kaderi bu mudur, yoksa bunlar ve bu tür ilişkiler mülkiyet ilişkilerinin mi sonucudur. Dünyada bunun böyle olmadıgı zamanlar vardı, bu insanlıgımızın tarihi. Bize bunu unutturmak istiyorlar benim derdim akıllara pelesenk olmamak ve zihnimizi tazelemek.

* * saygılarımla

08-09-2007 01:04

Re: Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
"3. Bir bakirenin kızlığını bozan rahip, 2 pound 8 şilin ödemelidir"

bakire ucuzmus

sargon 08-09-2007 01:19

Re: Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
Bu günah bağışlama olayının kökenini nedir? İlk olarak ne zaman ve neden başlamış acaba bu iş?

vartor 08-09-2007 02:06

Re: Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
sadece atiyorum ama, bence ilk kabile sihirbazlarinin bu yontemi kesfettiklerini zannediyorum. hani marketing diyorlar ya, bakmislar ki millet herseye inanmaya hazir, bunu paraya nasil cevirebiliriz diye dusunmuslerdir.

08-09-2007 02:58

Re: Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
Ben de merak ettim, Hürriyetin 10.08.2005 tarihli gazetesindeki bir haberinde buldum,

Katoliklik inancında endüljans, Kilise’nin belirli bir bedel karşılığında Katoliklere tüm günahlarının bağışlanması garantisi vermesi anlamına geliyor. Bu uygulama ilk kez Haçlı Seferleri döneminde başlamıştı. Kilise o dönemde Kudüs’ü Müslümanlardan geri almak için savaşa katılan Katoliklere tüm günahlarını bağışlama garantisi veriyordu. 1300 yılında Papa Boniface de bir endüljans yayımlayarak, Kutsal Yıl nedeniyle Roma’yı ziyaret eden Katoliklerin tüm günahlarının bağışlanmış sayılacağını duyurmuştu. Ücret karşılığında endüljans uygulamasını, 1967’de Papa VI. Paul sona erdirmişti. *


Haberin devamı,

Vatikan, ilk yurtdışı gezisini 18-21 Ağustos tarihlerinde memleketi Almanya’ya yapacak olan Papa 16’ncı Benedikt’in gezisinin görkemli geçmesi için haçlı seferlerinden kalma endüljans geleneğini harekete geçiriyor. Köln’de yapılacak Dünya Katolik Gençlik Günü etkinlikleri çerçevesinde Papa, kendisini dinlemeye gelenlerin günahlarını affedecek. Etkinliklere tüm dünyadan 1 milyon kişinin katılması bekleniyor.

İtalya Katolik Piskoposlar Konferansı, özel tren, otobüs ve uçak seferleriyle Köln’e sadece İtalya’dan 40 bin kişiyi götürmeyi planlıyor. Kilise yetkililerinin hedefi olabildiğince kalabalık bir Katolik topluluğunu Köln’de bir araya getirebilmek.

Köln’de gençler tarafından karşılanması beklenen Papa, Ren ırmağında tekneyle bir gezinti yapacak, Yahudi ve Müslüman din adamlarıyla da bir araya gelecek. Vatikan Yüksek Mahkemesi Başkanı Kardinal Francis Stafford’un imzasıyla yayımlanan bir endüljans kararnamesiyle Papa’nın Köln ziyaretine iştirak eden Katolik katılımcıların tüm günahlarının bağışlanmış sayılacağı duyuruldu.

http://webarsiv.hurriyet.com.tr/2005/08/10/684866.asp

ozgur_beyin 08-09-2007 11:53

Re: Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
Sevgili habilis iki konu kafama fena halde takıldı.
1-Bu toplanan *paralar cennette yatırım için mi kullanılıyor?
2-Bu ücretlerin içinde K.D.V. *varmı? *Peçete parası da ,bu ücretin içindemi? :lol: *:lol:

Peki ,tanrı bu paradan, yüzde kaç alıyor? :lol:

Natan 08-09-2007 17:24

Re: Katolik Kilisesi - günahların bağışlanması -
 
respendial
bu rahipler iin geçerli .. yani rahip olmak katolik kilisesinde bir ayrıcalıktır.

özgür beyin

gelelim senin sorulara :)

bu toplanan paralar o günün papaları ve kardinalleri için ,onların zevki sefaları için kullanılıyordu.

ikinci soruna gelince :

bu ücretler enflasyona göre belirleniyordu,,yani her an da değişebilirdi ..
ondalık meselesi hakkında söyleyebilirmki ; yüzde onu tapınağa vermeye yükümlüydüler (Levililer 27:30; Sayım 18:26; Yasa 14:24; 2.Tarihler 31:5).

pavlusta bu konuda şöyle der zaten ;

"Herkes yüreğinde niyet ettiği gibi versin; isteksizce ya da zorlanmış gibi değil. Çünkü Tanrı sevinçle vereni sever." (2.Korintliler 9:7)
:lol: *:D *:D

""Bir bakirenin kızlığını bozan rahip, 2 pound 8 şilin ödemelidir ""


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:13 .