Evrim ve Ateizm

[Fisher]

Allah'ın yerine evrimi koymak mantıksal bir çıkmazdır. Evrimin bir iradesi bir oyun planı oldugunu idda ederken bir şuuru oldugunu söyleyip yaratıcısı ve kontrol edicisi olamayacağını söyleyip evrimin hayatı açıkladığını idda edip işte tanrı yok demek absürd olur.
Kuran'da insanın yaratılışı anlatan bakara suresi ayetlerinde zaten Adem'in Hz Adem olmadan evvel de farklı ve ilkel bir formda var oldugunu görüyoruz. Melekler Adem için o kan döken vahşi bir yaratık diyor sonra Allah ruhundan üfleyip meleklere secde edin diyor bu ademin Hz Adem olarak en başından var olmadığını sonradan Hz Adem oldugunu göstermez mi? Sen buna evrim de biz Allah ruhundan üfledi diyelim Ne fark eder? Evrim nasıl Allah'ın olmadığını ispatlayabiliyor bunu anlatın? Hiçlikden evren modellemelerinin tamamı çürütülmüştür!

[birkkenau]

Fisher´isimli üyeden Alıntı

Allah'ın yerine evrimi koymak mantıksal bir çıkmazdır. Evrimin bir iradesi bir oyun planı oldugunu idda ederken bir şuuru oldugunu söyleyip yaratıcısı ve kontrol edicisi olamayacağını söyleyip evrimin hayatı açıkladığını idda edip işte tanrı yok demek absürd olur.
Kuran'da insanın yaratılışı anlatan bakara suresi ayetlerinde zaten Adem'in Hz Adem olmadan evvel de farklı ve ilkel bir formda var oldugunu görüyoruz. Melekler Adem için o kan döken vahşi bir yaratık diyor sonra Allah ruhundan üfleyip meleklere secde edin diyor bu ademin Hz Adem olarak en başından var olmadığını sonradan Hz Adem oldugunu göstermez mi? Sen buna evrim de biz Allah ruhundan üfledi diyelim Ne fark eder? Evrim nasıl Allah'ın olmadığını ispatlayabiliyor bunu anlatın? Hiçlikden evren modellemelerinin tamamı çürütülmüştür!

ulan baştan güzel gittinde sonra niye bozdun? bir kere Hz. Adem herzaman Hazret idi. Ona Peygamberlik hayatının bir anında verilmediki başından beri Peygamberdi çünkü o çocukluk yada büluğ çağı görmedi Cennet yaşında yaratıldı, ikinciside Melekler Hz. Adem (A.S) için kan döken demedi vahşi yaratıksa hiç demediler öyle dilleriyle aşağılamadılar, sadece "kan dökücü" olduğunu söyledikleri insanlar hepimiz içindir yani komple Ademoğulları için ta Kıyamete kadar gelecek zürriyetin geneli için söylediler, üçüncüsü ruh üflemek can vermektir sonrada secde ettirmeside imtihandır çünkü, ALLAH (C.C.) şeytan denen şerefsizde isyana meyil olduğunu biliyordu ama bunu kendisine haber verip direk yargılamak yerine suçu cümle alemin önünde kendisinin ortaya çıkarması için mühlet verdi (şüphesiz ALLAH çok müsama gösteren suçları hemen cezalandırmayıp mühlet verendir)

şeytan şerefsizi isyan ettiğindede ALLAH'ın dilemesi ol demekten ibarettir hemen oluverir iken O, hemen yok ol demedi önce sebebini sordu neden secde etmedin buyurdu ALLAH (C.C.), o şerefsiz ise hadsiz hadsiz topraktan yarattığın bir beşeremi secde edicem deyip, sanki kendisi çok bir bokmuş gibi, Hz. Adem'in yaratılışını ALLAH'ın bu hususdaki kudretini küçümsedi, Alemlerin Rabbinin ne yapmasını beklerdin? o yavşağı cürretinden ötürü tebrikmi edecekti, yinede ona Kıyamete kadar mühlet verdi ama son sözü yine Alemlerin Rabbi buyurdu: "bundan sonra kim sana uyarsa Cehennemi sizlerle dolduracağım" deyip cümle alemi şahit tutarak vaad verdi.

sende son cümlelerinde toparladın, fani olan insan bile ölünce unutulmuyor anısı yaşatılıyorken şüphesiz Alemlerin Rabbi ezeli ve ebedi olan gücü herşeye yeten sonsuz kudret sahibi ALLAH inkar dahi edilemez.

[pianola]

Fisher´isimli üyeden Alıntı

Evrimin bir iradesi bir oyun planı oldugunu idda ederken (...)

Evrim kavramı böyle bir iddia içermiyor ki..

[Felâsife]

Fisher´isimli üyeden Alıntı

Allah'ın yerine evrimi koymak mantıksal bir çıkmazdır.

Meselenin mantıksal bir çıkmaz olmasının sebebi Tanrı değil, bilakis Tanrıyı anladığını iddia edenlerdir.
Burada bir yazı var, Bkz. Evrim ve Doğa Üzerine Kafa Yormuş İslam Alimleri

Bugün hiç kimse o insanlardan daha fazla dindar olduğunu, iddia edemez, etsede bir kıymeti olmaz.
Lakin o insanlar bile yaratılış, oluş denen şeyin, "evrim, aşama, süreçlerden" oluştuğunu, şak diye bir gecede olmadığını DÜŞÜNEBİLİYORSA , bunu dile getirebiliyorsa, bugünün insanları OKUMADIKLARI için kafalarını taşlara vursa yeridir.

O insanların da rehberleri kurandı, doğrudur, lakin o zamanlar "İslamın da altın çağları" idi.
Yani bugünle o gün arasın da FARK vardı!
Bu adamlar o zamanlar ilime, fenne, düşünceye değer verdiler ve yargıladılar, yargıladıkları içinde bu gibi çıkarımları (çıkmaza girmeden) çok rahat yaptılar.
Evrim meselesini BATI niye bulmuş, ilme, bilime değer verdiği için bulmuş. Kim değer veriyorsa o bulur... Çünkü işin içinde GÖZLEM varsa, BİLGİDE vardır.
Kim gözlemini iyi yaparsa, bilgi ona göz kırpar!

Kuran da zaten bir çeşit evrimden, döngülerden, süreçlerden bahsediyor, insanın 10 çeşit evresi mesela, helede zaman faktörü var ki, yaratılış zaten çok uzun bir süreçte oluşmuş. 50.000 yıllık yoldan gelen melekler varmış mesela.

İşte o zamanlar bunları okuyan o alimlerde, bu işin SÜREÇ olduğunu İDRÂK edebilmişler. Şimdi ki gibi kör bir çıkmaza girmedikleri gibi, bence o zamanın imkanlarıyla aslanlar gibide bu işin felsefesini bile yapmışlar.
Lakin bu gün dindar olduğunu iddia edenler, ne hikmetse süreçlere karşı çıkıyorlar, okuduklarını anlamıyorlar ki?

İster Tanrı yaratsın, ister kendi kendine oluşsun, nasıl olursa olsun, hiç fark etmez, ortada bir GÖZLEM var mı yok mu? yaratılış gözlemlenebiliyor mu? süreçler takip edilebiliyor mu?
Doğa nedir, ne imkanlara sahiptir, bu biliniyor mu? Onu anlıyor muyuz?
Anlamaya çalışıyor muyuz?

Ötesi laf-ı güzâftır, hayallerdir, çıkmazlardır.

Sevgiler

[Ahlaksız]

Merhaba Fisher..Foruma hoş geldin..
Kısaca şunu söyleyeyim size..

Evrim,özünde değişim/dönüşüm/başkalaşım olarak algılanabilir..Evrim devam eden bir süreçtir ve bu sürecin adına yaratılma da diyebiliriz..Yani doğa,sürekli birşeyler yaratan ve yok eden,yarattığı canlıyı şekilden şekile sokan bir güçtür..Doğa da yaratılma(değişim,dönüşüm,başkalaşım,evrim) sürekli devam eder..Doğa bir nokta da işte bu son fare veya işte bu nihai memeli demez/diyemez..Doğa,nihai bir canlının olmadığını bize haykırır..Aynı zamanda ilk canlının olmadığını da haykırır..

Biz bir ara formuz..Bir primatız..Bizden sonra hayatta kalan primatlar,bizden farklı olacaklar..Belki birkaç milyon yıl sonra,bu farklılık,tür değişimine neden olacak..
Yani biz bir hayvan türüyüz..Milyarlarca hayvandan sadece birisiyiz ve şanslı olduğumuz için hayattayız..
Doğanın kendine has mekanizmaları(doğal seçilim gibi) vardır ama doğa da asıl mevzu şanstır..
Şimdi hakikat kısaca böyle..Burada ne Allah var,ne peygamber..Hiçbir şey yok..Mitolojinin bilimle uzaktan yakından alakası olamaz zaten..Bunu aramak,mitolojiye dair bilimsel gerçekleri deşmek;tamamen beyhudedir..Mitoloji salt inançtan ibarettir ve inancın içinde bilim olamaz/aranmaz..

Ayrıca kişinin ateist olması için evrimi bilmesi/anlaması gerekmez..Evrim sadece bizim kim olduğumuzu ve bu konuyla alakalı konuları açıklamaya yarar..Ateist olmanız için biraz mitolojinin ne olduğunu anlamaya çalışmalısınız..Mesela bir ''mitoloji sözlüğü'' kitabı alıp,inceleyebilirsiniz..Mitolojiyi anladığınız zaman,mesela tanrı diye birşeyin olmadığını,aslında tanrıların olduğunu ve bu tanrıların da sadece mitoloji sözlüklerinde yer aldığını anlarsınız..