Bir Deistin Gözünde Tanrı

[murted]

Ölen hayvan sayısı ise 100'ü geçmemiştir ve çoğu kaçamayan hayvanlar olmuştur. Çünkü tsunamiden hemen önce hayvanlar (filler, kuşlar, köpekler vs.) yüksek bölgelere kaçmışlardır. Bilim camiası bunu açıklamak için hala uğraşıyor ve henüz sonuç elde edemedi.

Sakın onlar bizim duyamadığımız frekanstaki sesleri duyuyor, hissedemediğimiz titreşimleri hissediyor olmasınlar?

%1 falan da değil, buyrun bunu okuyun.

Medyumluk ve Bilimsellik

Nickinizin hakkını verin.

[YasasinBilim]

murteddd´isimli üyeden Alıntı

Sakın onlar bizim duyamadığımız frekanstaki sesleri duyuyor, hissedemediğimiz titreşimleri hissediyor olmasınlar?

%1 falan da değil, buyrun bunu okuyun.

Medyumluk ve Bilimsellik

Nickinizin hakkını verin.

Sevgili Murted;

verdiğiniz Link, hiç bir belgeye dayanmadan kaleme alınmış bir makaledir.
benim için değeri 0 (sıfır) dır.

National Geograpic gibi bir kanal bununla ilgili bir sürü belgesel yayımladı. Hem de bu vakalara birer kulp takma gayretiyle. Röportaj yaptıkları o kadar bilimadamından bir tanesi çıkıp ta bunları reddedemedi.

gelelim benim şahit olduğum vakalardan bir kaçına.

ikişer yıl arayla beslediğim 2 köpek, belediye kurşunlarıyla öldürüldü (Tasmaları yok diye). ve bu köpekler, ölümlerinden 2-3 gün önce yemek yemeyi bıraktılar, onlara götürdüğüm 1. kalite etleri bile toprağa gömüp burunlarıyla üstlerini kapattılar. Bu köpeklerin biri Malatya'da diğeri Ankara'daydı. tıpa tıp aynı davranışı gösterdikten birkaç gün sonra öldürüldüler.

17 Ağustos'ta saat 01'gibi arkadaşımdan çıkıp eve gidiyordum. Apartmana girip yukarı çıkarken merdiven boşluğundan aşağı baktım. 10-15 kadar kedi, zemin katta toplanmışlardı. bir anlam veremedim. saat 03 gibi de deprem oldu.

ABD'de telepati eğitimi almış, nişanlı bir çift tanıyorum. kız başka bir odaya geçiyor, biz başka bir odada atlastaki Türkiye haritasından bir yer seçiyoruz. Erkek, elini o noktaya koyuyor. Bu arada kimse kimseyle konuşmuyor. Kıza sorduğumuzda, nişanlısının haritada elini koyduğu yeri söylüyor (sesleniyor) ve biliyor.

kimseden bunlara inanmasını beklemiyorum (ben yaşadım çünkü).

saygılar...

[Khaos]

YasasinBilim´isimli üyeden Alıntı

sevgili Khaos;

ne zaman işin ucu metafiziğe dayansa dikenlerini çıkarıyorsun
metafizik deneyimleri olan milyonlarca insan var.

bunların %99'u palavra bile olsa %1'lik kısmı gerçektir.
metafizik olaylar karşısında bir açıklama getiremeyen bir bilim camiası var.

sevgili dostum

sen, adına islam denen savsata karşısında en güçlü argümöana sahip başlıklardan birinin sahibisin bu sitede.

ki o başlık açıldıktan sonra bütün gücümle o başlığpa emek verdiğimin de şahidisin.

metafizik kavramına hangi, anlamı yüklediğinizi zaten bu nedenle sormuştum.

ortada deneyim varsa, metafizik yoktur.
fizik vardır.
çünkü deneyim vardır.

metafizik kavramı aristodan bu yana oldukça talihsiz bir geçmişe sahip.
ve emin ol, sırf bu kavramın tarihsel süreç içindeki içerik değişimini tartışmak bile bu başlığı fazlasıyla aşar.

bazılarına sık sık hatırlatmak zorunda kaldığım bir cümleyi sana da hatırlatmak zorunda kalmak benimm için üzücü.
ancak;
kavramların gündelik, sözlük ve terminolojik anlamları vardır.
metafizik kavramı cinler periler gibi uyduruk varlıkların yaşadığı varsayılan başka evrenleri işaret etmez.

felsefeye ait bir terim olarak, soyutlamayı işaret eder.
modern zamanlarda, diyalektik materyalizm gibi daha gelişmiş felsefeler tarafından ise,
nesnel olmayan ÖNKABUlleri işaret edecek biçimde kullanılır.

soyut varlıklar olmadığı gibi metafizik varlıklar da yoktur.
çünkü soyut ve metafizik kelimeleri günlük dildeki anlamlarından farklıdır felsefede.

fiziğin zıttı metafizik olmadığı gibi, soyutun zıttı da somut değildir.
dolayısıyla metafizik OLAY diye bir cümle tutarsızdır.
bir olaydan bahsedilebilmek ancak o olayın fizik olmasıyla mümkündür.

klasik felsefede,
olumlu anlamda,
fiziğin insanzihnindeki yansımalarına metafizik,
somutun yansımasına ise soyut denirdi.

ancak bu anlamlar da dinamik tirler ve zaman içinde değişmişlerdir.
ben diyalektik materyalist felsefeden yola çıkarak metafizik kavramını , evrenle uyumsuz soyutlama ve kavramsallaştırmaların tamamını içerecek biçimde kullanıyorum.

son tahlilde cinler periler ve tanrılar da buna dahil edilebilir olsalarda,
bu kavramlar bundan çok daha fazlasına ilişkindir.

bir deistin/panteistin gözünde tanrı başlığı bence tutarsız.
olsa olsa bir deistin/panteistin kafasında/hayalinde/imgeleminde tanrı daha uygun olurdu.

[YasasinBilim]

Sevgili Khaos;

ben bu tür olayları hiç bir zaman cinlere, perilere, tanrıya vs. yormadım.
bunlar yaşanmış deneyimlerdir.

Zamanın izafi oluşu, beynimizde ne işe yaradığı bilinmeyen bölgelerin oluşu vs.
günün birinde bilimadamları bunları çözeceklerdir, zaten uğraşıyorlar.

Hele telepati, öğretilebilir bir yetenek bile olmaya başladı.
bilimadamları telepatinin şaşırtıcı sonuçlarını kabul ediyorlar, iknâ oluyorlar ama altında yatan gerçeği henüz çözemiyorlar. bana kalırsa çözmeleri de an meselesidir.

ama metafiziği külliyen reddetmek, ortaçağda Galileo'yu aforoz etmekle aynıdır.

Metafiziği reddetmeniz için bu tür olayları fizikle açıklayabiliyor olmanız gerekir.

saygılar...

[Meraklı33]

YasasinBilim´isimli üyeden Alıntı

ama metafiziği külliyen reddetmek, ortaçağda Galileo'yu aforoz etmekle aynıdır.

Metafiziği reddetmeniz için bu tür olayları fizikle açıklayabiliyor olmanız gerekir.

saygılar...

Katılıyorum. Metafiziksel olayları yaşayan insanları gerizekalı sınıfına sokan insanların, kendini üstün gören ben kurtuldum diyen teistlerden bir farkı yok.

[Khaos]

YasasinBilim´isimli üyeden Alıntı

Sevgili Khaos;

ben bu tür olayları hiç bir zaman cinlere, perilere, tanrıya vs. yormadım.
bunlar yaşanmış deneyimlerdir.

Zamanın izafi oluşu, beynimizde ne işe yaradığı bilinmeyen bölgelerin oluşu vs.
günün birinde bilimadamları bunları çözeceklerdir, zaten uğraşıyorlar.

Hele telepati, öğretilebilir bir yetenek bile olmaya başladı.
bilimadamları telepatinin şaşırtıcı sonuçlarını kabul ediyorlar, iknâ oluyorlar ama altında yatan gerçeği henüz çözemiyorlar. bana kalırsa çözmeleri de an meselesidir.

ama metafiziği külliyen reddetmek, ortaçağda Galileo'yu aforoz etmekle aynıdır.

Metafiziği reddetmeniz için bu tür olayları fizikle açıklayabiliyor olmanız gerekir.

saygılar...

sevgili dostum

aynı kavramsal hatayı devam ettirmek zorunda değilsin.
telepati diye bir şey şayet varsa,
o zaman bu fizik bir olaydır.
nasılının açıklanamıyor olması onu metafizik yapmaz.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Metafizik

bu linkte metafiziğin kaba tanımını bulabilirsin.

metafiziği redetmek ne demektir hala anlayabilmiş değili,m.
ben metafizik kavramın ı yanlış kullandığını söylüyorum.

metafizik bilimin açıklayamadığı ancak bir gün açıklayabileceği şey değildir.
böyle bir tanım yok.

telepati vs gibi şeyler şayet gözlemlenebiliyorsa/deneyimlenebiliyorsa bunların olsa olsa fizik açıklamaları olur.
metafizik açıklama demek, fiziksel olarak açıkalanamayan şeylerin açıklaması demek değildir.

lütfen kavram üzerine kısa bir inceleme yap.
söylediklerim netleşecektir.

[Dark_Prince]

Bildiğim kadarıyla telekinezinin fiziksel olduğu söyleniyor bilim tarafından(yanlışsa düzeltiniz),telepatiye gelince artık bilim bile yapmaya başladı telepatiyi.Düşünce okuma adına büyüka adımlar atıldı.Düşünce ile hareket eden makineler emekleme döneminde.

İnsanın da en teknolojik makina olduğunu düşünürsek,insanda bu yeteneklerin olması hiç şaşırtıcı değildir.Örneğin insanın gözü bir kameraya oranla çok çok yüksek çözünürlüktedir.Fakat insanlar da yavaş yavaş aynı çözünürlüğe yaklaşmayı başarıyorlar.Bence bu yeteneklerin ruh ile ilgisi olmaya bilir en azından durugörü ve astral seyehat gibi paranormal olaylara da bilimsel bir açıklama getirilse tıpkı telekinezi ve telepatiye olduğu gibi ben de zaten direk ateist olurum.

Rüyalar da ruhsal sanılıyordu fakat bilim ilerleyince öğrendikki ruh ile ilgisi yokmuş.Kısacası insanın fiziksel olarak böyle yeteneklerinin bulunması olasıdır.İnsan çok gelişmiş bir makinedir.Kamera icat edilmezden öncede insanın gözü mükemmel bir çözünürlükteydi aynı şekilde zaman makinesi icat edilmedi fakat insan zaman makinesi de olabilir.

[Khaos]

Meraklı33´isimli üyeden Alıntı

Katılıyorum. Metafiziksel olayları yaşayan insanları gerizekalı sınıfına sokan insanların, kendini üstün gören ben kurtuldum diyen teistlerden bir farkı yok.

buyur burdan yak.

kardeşim ben hepinize tek tek felsefe öğretmeye mecbur falan değilim.

metafiziksel olay nedir ya.
fizik olay olur.
fizikdışı olay olmaz.
olsa bile sizin bundan haberiniz olmaz.
açıklanamayan bir şeyler varsa; bu onların fizikdışı olduğunu değil, sadece açıklanamadığını gösterir.
gerçi sizin açıklanamadığını iddia ettiğiniz martavalların çok basit açıklamasını ben biliyorum.
ancak yaşasın bilimi severim.
kırmak istemiyorum.

önce gidin metafizik nedir bir öğrenin bakalım.

[Dark_Prince]

Khaos´isimli üyeden Alıntı

buyur burdan yak.

kardeşim ben hepinize tek tek felsefe öğretmeye mecbur falan değilim.

metafiziksel olay nedir ya.
fizik olay olur.
fizikdışı olay olmaz.
olsa bile sizin bundan haberiniz olmaz.
açıklanamayan bir şeyler varsa; bu onların fizikdışı olduğunu değil, sadece açıklanamadığını gösterir.
gerçi sizin açıklanamadığını iddia ettiğiniz martavalların çok basit açıklamasını ben biliyorum.
ancak yaşasın bilimi severim.
kırmak istemiyorum.

önce gidin metafizik nedir bir öğrenin bakalım.

Kesinlikle katılıyorum rüyaya da fizik ötesi denildi zamanında fakat şimdi fizik ötesi olmadığını biliyor ve bilimsel açıklama yapabiliyoruz.Aynı şey diğer paranormal olaylar için de olacaktır.Şuan bilim fiziksel olarak açıklayamadığı(o kadar ileri olmadığı) için fizik ötesiler fakat ileride açıklanacaklar.Tıpkı telekinezi ve telepati de olduğu gibi.

[Meraklı33]

Khaos´isimli üyeden Alıntı

buyur burdan yak.

kardeşim ben hepinize tek tek felsefe öğretmeye mecbur falan değilim.

metafiziksel olay nedir ya.
fizik olay olur.
fizikdışı olay olmaz.
olsa bile sizin bundan haberiniz olmaz.
açıklanamayan bir şeyler varsa; bu onların fizikdışı olduğunu değil, sadece açıklanamadığını gösterir.
gerçi sizin açıklanamadığını iddia ettiğiniz martavalların çok basit açıklamasını ben biliyorum.
ancak yaşasın bilimi severim.
kırmak istemiyorum.

önce gidin metafizik nedir bir öğrenin bakalım.

1. Kalk felsefe öğret diyen olmadı sana.
2. Günümüzde fizik her şeyi açıklamaya yetmiyor ki bunu sen de demişsin. Bu açıklanamayan olayları da açıklanana dek metafizik başlığı altında toplayabiliriz. Açıklanırsa metafizik ortadan kalkar, açıklanamazsa açıklanana dek metafizik başlığı altında kalmaya devam eder.
3. Bunda esip gürleyecek bir durum yok.