4 Mayıs Dersim Tertelesini(jenosidini) Anma Günü

[Sesli]

Burada soykırımdan söz eden varsa, bu soykırımı kimler yapmış anlatsınlar da biz de öğrenelim.

Ermeni olayları 1915de olan Osmanlılarla Ermenilerin yani Osmanlının tebasınnın bir sorunudur.

Dersimdeki olaylar ise açıkça Dersimde isyan edenlerin hizaya getirilmesidir. Türk askerlerine tuzak kuranlara bu pahalıya ödetildiyse bunun nedenini kendilerinde arasınlar. Her ulus isyancılara haddini bildirir. Bunu bilmeyenler öğrensinler. Bugün de isyancılar derslerini alıyorlar. Bu gerçekleri soykırım sananların akıllarından zoru var demektir.

Sevgili Turan dursun'un soykırımla ne ilgisi var? Turan Dursun'u öldürenler dincilerdir. Sahtekarlardır. Bunu tutup da soykırımla birleştiren kafalar belli ki mantıktan ve tarihten çok uzak...

[VraeL]

bu başlık daha geçenlerde açılmıştı ne çabuk 1 sene geçmiş arkadaş ya :S :S :S

[DEMAN]

ALKA´isimli üyeden Alıntı

Evet burası ateist bir site ve bu yüzden bu gibi soykırım veya katliam vakalarını anlatan konuların açılması gayet normal olmalı sayın özgür beyin. Burada da açılmayacaksa nerede açılacak? Turan Dursun sitesi olarak Evrensel İnsan Haklarını kabul ediyor muyuz etmiyor muyuz? Soy kırımları yeriyor muyuz yer miyoruz?

Biz Ateistler aynı dertten muzdarip değil miyiz?

Düşünün biri size "sürekli bize Turan Dursun'un öldürülmesini önümüze koyuyorsunuz, burası cinayete kurban giden insanların sergilendiği müze değil" dese bu bir duyarsızlık olmaz mı?

Tesekkürler sevgili ALKA, verilmesi gereken cevabi vermissin.

Insan olmaya gelenler sagolsun ve varolsunlar.

[ALKA]

Siz sağolun sevgili DEMAN.

Dersim Soykırımı hakkında biraz daha bilgilenmek ve olayların gelişimini okumak için bir kaç kısa alıntı ve linkleri aşağıda sunulmuştur.

‘Dersim’ tarihini değiştiren belge
Başbakanlık arşivinde yer alan belge, Dersim olayları konusunda tarihi bir yanlışı ortaya çıkardı. Belgeye göre, Dersim olayları 1938 yılında değil, 1939’da sona erdi. Belgede, askerin operasyon düzenlediği grupta çocukların da bulunduğu bilgisi yer aldı.
http://kozmopolitperspektif.wordpres...istiren-belge/

‘Çoluk çocuğu bombaladık’
‘Ankara her şeyden haberdarmış’
Davayı açan Avukat Barış Yıldırım, bilhassa 1939 tarihli belge incelendiğinde, harekâtın suçluları yakalayıp adalete teslim etmeyi değil, imha etmeyi amaçladığını gösterdiğini söyledi. Yıldırım ayrıca, “1938 tarihli belge incelendiğinde ise, kadın ve çocukların bile haydut olarak nitelendirilmesi, bombalattırılması da gösteriliyor ki, Dersim 37-38 yılındaki hadiseler soykırım tanımına uymaktadır” diyor. Yıldırım,Ankara’nın kıyımdan gün be gün haberdar olduğunu da kaydediyor.
http://kozmopolitperspektif.wordpres...gu-bombaladik/

Dersim arşivinden kıyım belgesi çıktı
2 ve 4 yaşında haydutlar! Ali Doğan’ın avukatı Barış Yıldırım, telgrafta geçen 4 köyün komşu olduğunu vurgulayarak “Kuvvetle muhtemeldir ki ‘ölü olarak ele geçirildiği’ ifade edilen ‘395 haydut’ arasında davacının annesi, 2 ve 4 yaşlarındaki kardeşleri ile 16 yakını da bulunmaktadır. Dolayısıyla bu belge aynı zamanda davacı ve yakınlarının süngülenmesi olayını da içermektedir” dedi.
http://kozmopolitperspektif.wordpres...belgesi-cikti/

Dersim: Geçmişteki ve gelecekteki jenosid
1937/1938′de Dersimliye ‘resmi bakış’ şuydu: “Dersimliler (…) hususi bir ırktandır. Dersim’i boşaltmak gerek. Biz yapmasak bu iş çocuklarımızın üstüne kalacak. (…) Dersim’de medeni adam yavrusu büyümez.” “Sonsuza dek yaşayan Roma değil Evrendeki yeridir insanın.” (Osip Mandelştam)
http://kozmopolitperspektif.wordpres...kteki-jenosid/

‘Dersim İsyanı’ tezi çürütüldü
Belleklerdeki Dersim 38 sözlü tarih projesinin rapor çalışması olanToplumsal Bellek, Kuşaklararası Aktarım ve Algı: Dersim 38′i Hatırlamak kitabı, üç farklı kuşağın Dersim 38′i nasıl hatırladığını ve algıladığını sözlü tarih çalışması ile ortaya koyuyor.
http://kozmopolitperspektif.wordpres...ezi-curutuldu/

Dersim sırları Meclis’te
TBMM Dersim Komisyonu’nun 1937-38 Dersim olaylarıyla ilgili olarak belge isteğine ilk yanıt Başbakanlık’tan geldi ve sürgün edilen 15 bin kişiyle ilgili 2500′e yakın belge komisyona gönderildi. Başbakanlık, Dersim olaylarını araştırmak üzere TBMM Dilekçe Komisyonu bünyesinde oluşturulan Dersim Alt Komisyonu’nun talebi üzerine, 15 bin kişinin isim adres ve sürüldükleri yerleri tek tek gösteren 2 bin 500
http://kozmopolitperspektif.wordpres...lari-mecliste/

İşte Dersim sürgün listesi
TBMM’deki Dersim Komisyonu, 1937 – 1938’de bölgeden Türkiye’nin dört bir yanına sürgün edilenlerin listesini ortaya çıkardı. Toplam 32 ile 2.907 aileden, 14.411 kişi sürgün edildi.
http://kozmopolitperspektif.wordpres...urgun-listesi/

‘Dersim İsyanı Tezi’ resmi bir yalandır
Devlet, katliamı gizlemek için ‘isyan’ demiştir. Tüm Alevi ve Kızılbaşlar gibi Dersim Kızılbaşları da Osmanlı’ya karşı ‘Cumhuriyet’e sığınmışlardır. Evet, bazı Dersim aşiretleri kendi geleneksel yaşam tarzlarını devam ettirmek için Cumhuriyet devletine tabi olmak istememişlerdir. Ancak bu reddediş siyasal nedenlerden çok, ekonomik ve sosyal nedenlerledir. Ki bu tespit söz konusu raporların çoğunda da görülebilir.
http://www.radikal.com.tr/Radikal.as...&CategoryID=98

[Sesli]

İnsanda akıl varsa sorgular... Neden durup dururken bu Türkiye Cumhuriyeti silahlı kuvvetleri Dersimde böyle bir harekata geçmiş diye. Bu evrende biliniz ki durduk yerde hiç bir olay gerçekleşmez. Her olayın bir nedeni vardır. Bir başlatanı bulunur. Kendiliğinden hiç bir cisim durduk yerde devinime geçmez. Böylesi bir bilimsel gerçeği alt üst etmeye de, burada Dersim diye TÜRKİYE CUMHURİYETİ'ne ve Onu kuran büyük önder Atatürk'e laf edenler kendi yalan ve dolanlarına baksınlar.

Bu yalanları kim yerse ona anlatsınlar. Dersimde TÜRK askerlerine Köprü başında tuzak kurup onları öldürenlere bir ders verilmiştir. İsyancılar dünyanın her yerinde etkisiz duruma getirilir.

Gerçekleri örtecek kadar kimsenin de bu büyüklükte bir örtüsü yoktur.Sayın Kamran İnan'dan örnek alın. Bu devlete düşman olan kazanmaz kaybeder...

Türk olan Sayın Kamran İnan gibi davranacaktır. Buyrun okuyun;

http://gundem.milliyet.com.tr/inan-i...83/default.htm

[bakkalmahmud]

DEMAN´isimli üyeden Alıntı

Tesekkürler sevgili ALKA, verilmesi gereken cevabi vermissin.

Insan olmaya gelenler sagolsun ve varolsunlar.

Sevgili DEMAN soykirimlarin sorumlusu özgürbeyin deyil ,sömürü düzeni ve bu düzen varoldukca soykirimlar ,acliklar ve bütün kötülükler olucakdir, özgür gibi insanlar kolay yetismiyor ve bu insan biraz saygiyi hakediyor görüsündeyim(bunu yazarken özgür gibileride kasdediyorum isim saymaya gerek yok,bu insanlar biraz ayricaligi hakediyorlar alka ve sende buna dahilsin)kaldiki senin gibi insanlar ufak hatalari hep es gecer bu tavrina cok sasirdim.saygilar ve sevgiler

[DEMAN]

DEMAN´isimli üyeden Alıntı

DERSIM SEHITLERIMIZI SAYGIYLA ANIYORUM...

Bu insanlik disi katliami planlayan ve uygulayanlarin izinden giderek, bu katliami mesru kilanlari ise siddetle KINIYORUM !

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı

sevgili deman bu işe bizim bir dahlimizmi var sürewkli böyle şeyleri önümüze koyhuyorsun burası ateist bir site. soykırım müzesi değil. bizim ne yapmamız gerekiyor imzamı toplayalı mmı yahut seni alkışlayalımmmı ne yapalım ne buyuruyorsun. derdin ne

ALKA´isimli üyeden Alıntı

Evet burası ateist bir site ve bu yüzden bu gibi soykırım veya katliam vakalarını anlatan konuların açılması gayet normal olmalı sayın özgür beyin. Burada da açılmayacaksa nerede açılacak? Turan Dursun sitesi olarak Evrensel İnsan Haklarını kabul ediyor muyuz etmiyor muyuz? Soy kırımları yeriyor muyuz yer miyoruz?

Biz Ateistler aynı dertten muzdarip değil miyiz?

Düşünün biri size "sürekli bize Turan Dursun'un öldürülmesini önümüze koyuyorsunuz, burası cinayete kurban giden insanların sergilendiği müze değil" dese bu bir duyarsızlık olmaz mı?

antika´isimli üyeden Alıntı

Sevgili DEMAN soykirimlarin sorumlusu özgürbeyin deyil ,sömürü düzeni ve bu düzen varoldukca soykirimlar ,acliklar ve bütün kötülükler olucakdir, özgür gibi insanlar kolay yetismiyor ve bu insan biraz saygiyi hakediyor görüsündeyim(bunu yazarken özgür gibileride kasdediyorum isim saymaya gerek yok,bu insanlar biraz ayricaligi hakediyorlar alka ve sende buna dahilsin)kaldiki senin gibi insanlar ufak hatalari hep es gecer bu tavrina cok sasirdim.saygilar ve sevgiler

Sevgili antika, beni anlaman icin, ilk mesajimi yukariya alintiladim. Sevgili ALKA nin ona hitaben cevabinida alintiladim. Gördügün gibi ne benim, nede sevgili ALKA nin onu suclamasi ve soykirimci olarak nitelendirmesi yoktur. Biz sadece onun TD forum sitesinin, Ateist bir site olmasina dikkatimizi cekip, soykirmlari ve katliamlari hatirlatmamiza duydugu rahatsizliktan sitemimizi dile getirdik.
Ateist olmak toplumsal meselelere duyarsiz kalmamayi gerektirmez, hatta inancli olanlardan daha cok DUYARLI olmayi gerektirir, cünkü inancli olanlar, kemmalin müslüman askerleri bu vahseti gerceklestirdi. Dersim´in dini Alevilik degilde, Ateizm olsaydi, ayni soykirim Ateistlerede reva görülürdü. Bizlerin Aleviler ve Ateistler olarak, dayanisma icerisinde olmasi gerekirken, birbirimize en azindan köstek olmamamiz lazim. Cumhuriyet tarihinde yasanan katliamlar ve bu katliamlari yasattiranlar TABU olmamalidir, hele hele Ateistler icin asla olmamalidir.
Biz Dersim´lilerin en önemli amaci, TC devletinin bu katliamla yüzlesmesini ve resmi bir özür dilemesini saglamaktir.
Ayni sekilde Türkiye toplumununda bu insanlik disi katliamla yüzlesmesi gerekmektedir. Devletin bu ayibini örtbas edip, mesrulastirici yorumlardan kacinmak bunun icin iyi bir baslangic olacaktir.
Yorumlarimda kimseyi kirmamaya özen gösterdigim dogrudur, ancak beni kirici mesajlardanda hoslandigimi söyleyemem. Benim yerime kendini koyarsan, sende ayni sekilde, sevgili ALKA nin mesajini begenir ve tesekkür ederdin.
Hersey ragmen, ben sevgil özgür_beyin kardesimi cok seviyorum ve bu arada bana hitaben yazmis oldugu mesajdanda üzüntü duydugundan eminim.

Yeni nickinin sana bol sans getirmesini temenni ederim.

Sevgilerimle...

[ALKA]

Dersim'de Meşe Odunlarıyla Çocukların Kafasına Vura Vura Öldürdük

Tunceli Harekatında görev yapmış bir erin görgü tanıklığı:

"Komutan mermi pahalı kullanmayın dedi, kadınlara, çocuklara dipçikle vuruyorduk. Sonra tüfekler zarar görüyor dendi.

Bundan sonra meşe kütükleri ile vurmaya başladık. Vura vura 10 yaşındaki çocukları öldürdük".

Evet, bunları söylemişti, hıçkıra hıçkıra ağlayarak. "
http://www.radikal.com.tr/Radikal.as...icleID=1071232

[endulus]

Jenosid diye bir kelime Türkçede var mı merak ettim. Ha birde soykırım kelimesinin içi o kadar boşaltılmış ki Türklerin yaptığı her mudahale soykırım oluyor ama Türklere yapılanlar gerilla vb. oluyor. Yok dipçiklerle vurmuşlar bilmem.

Hitler yüzünden bütün dünyadaki almanlar birer nazi subayıymış gibi davranmaya benziyor.

Sanırım 100 sene sonrada uludere olaylarından torunlarınız uludere jenosidi? diye bahsedecektir ve bundan bütün Türk askerlerini hatta Türk halkını sorumlu tutacaktır. O zamanda ne akp ne amerika ne de diğer emperyalist oyunlar gözönüne alınmayacaktır. Önünüze ne konsa yiyorsunuz. Devam edin ülkeye bir faydanız dokunur.

[DEMAN]

endulus´isimli üyeden Alıntı

Jenosid diye bir kelime Türkçede var mı merak ettim. Ha birde soykırım kelimesinin içi o kadar boşaltılmış ki Türklerin yaptığı her mudahale soykırım oluyor ama Türklere yapılanlar gerilla vb. oluyor. Yok dipçiklerle vurmuşlar bilmem.

Hitler yüzünden bütün dünyadaki almanlar birer nazi subayıymış gibi davranmaya benziyor.

Sanırım 100 sene sonrada uludere olaylarından torunlarınız uludere jenosidi? diye bahsedecektir ve bundan bütün Türk askerlerini hatta Türk halkını sorumlu tutacaktır. O zamanda ne akp ne amerika ne de diğer emperyalist oyunlar gözönüne alınmayacaktır. Önünüze ne konsa yiyorsunuz. Devam edin ülkeye bir faydanız dokunur.

Soykırım Nedir, Hangi ...?
Dosya/Soykırım Nedir, Hangi Eylemler Soykırım Suçudur?

"...soykırım, bir milletin, etnik, dini bir grubun veya bir ırkın tamamını veya .."

-------------------------
Katliam, Etnik Temizlik, Soykırım


Biraz uzun ama şu ölçülerle okunabilir.

Tanımlama ölçütleri

■Uluslararası Ceza Mahkemesi'nin Roma Statüsü'ne göre soykırımın tanımı 6. maddede yapılmaktadır. Bu maddeye göre soykırım, bir milletin, etnik, dini bir grubun veya bir ırkın tamamını veya bir bölümünü yok etmek amaçlı yapılan aşağıdaki davranışlardır:

(1) Grup üyelerini öldürmek;

(2) Grup üyelerine ciddi fiziki veya zihinsel zarar vermek;

(3) Grup üyelerini bilerek tamamen yada kısmen fiziksel yok oluşa götürecek yaşam şartlarına tabi tutmak;

(4) Gruptaki doğumları kasıtlı olarak engellemek

(5) Grubun çocuklarını zorla başka bir gruba transfer etmek


http://www.jarudiyar.com/diger-makal...lemlerdir.html