Alevilik ve İslam Farkını Göstermek İçin Neler Yapılabilir?

[MRBEKTAS99]

Bende bİr alevİydİm eskİden

ve İnancimiza gÖre bİz peygamber soyundan gelİyoruz. Ama bazi saÇma yanlar yÜzÜnden biraktim alevİlİĞİ.

EĞer bİr sorunuz varsa bana sorabİlİrsİnİz, tabİ İstersenİz

[Jolly Jocker]

Hangi 'saçma yanlar' yüzünden bıraktın?

[Aborjin]

alevi olup dinsizim diyenler gördüm.forumda varsa soruyorum. alevilik bir millet mi mezhep mi ? milletse tamam ben türküm ve dinsizim. öbürü kürt dinsiz veya laz ermeni ingiliz ispanyol herneyse. peki sen hem alevi olup hem dinsiz nasıl oluyorsun ?

[spartacus]

Alevilik 2 biçim arasında değerlendirilebilir.

Aslen din yerine YOL söylemi daha önemlidir - ki Taoizm içinde temel söylem YOL(Tao) dur.

Aslında bir tanrı inancı taşımaz, doğada süreğen bir işleyiş var ve her olgu, olay bu işleyişlerden meydana geliyor. Buna YOL deniyor, daha kaba tabirle her şeyin özünde olan ama hiç bir iradesi olmayan fakat doğanın izlediği yol. Ağaç büyür, elma verir, elma düşer, çekirdek toprağa iner, tekrar ağaç olur, o da elma verir, onun çekirdeği de yine ağaç olur... Bu böyle sürüp gider....

Bu hal ile işleyiş birbirine karıştırılır. Örneğin uzakdoğu inançlarında tanrı=doğadır gibi söylemler öne sürülür ancak bu o inanç biçimini hem ifade etmez, hem de içini boşaltır. Oradaki inanç doğa=tanrı, ya da her şeyin temeli doğa şeklinde değildir, yukarıda basit bir örnek verdiğim haliyle işleyiş, yani doğanın da izlediği YOL'u hem izleyen, hemde varedenlerdir(tüm herşey). Yol ise ne iradi, ne de herhangi bir nesnedir. Görmez, duymaz, bilmez, konuşmaz, varlığından(madden) bahsedilemez, ancak her şeyin özünde o vardır.

Aleviliğinde YOL iancının bu biçimde olduğunu düşünüyorum, lakin Selçuklu ve sonrası Osmanlı dönemi asimilasyonları ve baskıları esas alındığında bugünkü aleviliğin yaşam biçimini yansıttığı söylenemez.

Ali(islam'ın kılıcı, islam için baş kesen), Hasan, Hüseyin gibi islam sonrası terimler aleviliği hem dejenere hem de asimile etmiştir.

Örneğin, Alevilik inancında cennet yokken, Ali namazlı, niyazlı, cennetli bir idoldür.

İkinci biçim ise Yaşam Biçimi olarak aleviliktir. Bu yönü dinsel değil daha çok kültürel ele alınabilir. Kısaca insan sevgisi, doğa sevgisi ve tabi yine tanrısal söylemlere yansıyan her şeyin özünde yol vardır, herkes, her bir şeyin toplamı tanrıyı meydana getirir, ona(yola) hayat verir, onu(YOL) izler, yolda tekrar doğaya hayat verir... Bu halde her şey TANRI, tanrının izlediği-eylemi ise YOL'DUR

Günümüz aleviliğine gelince, dindir ve bir çok yönüyle bağnazlık içerir. Zira asimile olmuştur ve günümüzden 2.000 yıl evvelki yaşam biçimine dönme isteği bence hem boş bir tatmin hem fantazi hem de gereksizdir. Zira artık yaşadığımız çağ 2.000 yıl evveline ait değildir ve günümüz bilimsel yaklaşımı, felsefesini esas almak, binlerce yıl evvele öykünmekten yeğdir.

[Aborjin]

Alevilik başlatıcısı kimdir ? Alevi dediğimizde islam dan tonlarca motif görüyoruz. Bunu nasıl inkar edebiliriz?

[Aborjin]

Ayrıca aleviliğin muhammed bin nusayr tarafından islamın şia mezhebine göre çok daha laik bir yorum olarak ortaya çıktığı biliniyor. Aslen nusayrilik ile anadolu aleviliği arasında çok fark yok. nusayrilikte arap aleviliği. Çıkış noktası direk islamın bir yorumu olan bir görüşü nasıl taoculukla karşılaştırabiliriz? nasıl dinsiz alevi olabilir diyebiliriz? dinsiz dinsizdir alevisi nusayrisi olmaz.

[Mihriser]

Alevilik, Paganizm'e daha yakın ve ucu çok açık bir din. Kati kuralları yok, ibadetleri Sünni İslam'dan çok daha fazla. Tanrı'yı tanımlayış şekilleri bile farklı bir kere. Müslüman; "Şüphesiz ki yeri ve göğü yaratan Allah'tır. Ondan başka ilah yoktur." derken, Alevi; "Ayna tuttum yüzüme, Hakk gözüktü gözüme." diyebilmektedir. Her halükarda birbirinden çok farklı işleyen iki din. Edebi ve felsefi açıdan baktığımda Aleviliğin İslam'dan daha üstün olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim.

[Aborjin]

o halde sonuçta bir din. materyalist,ateist alevi diye birşey olamaz yanlış mıyım?

[browland]

Merhabalar;

Alevilik (günümüzde bilinen şekliyle) İslam içerisinde gösterme çabaları bulunmaktadır. Bu çabalar hem aleviler içerisinde hem de aleviler dışındadır.

Aleviliği değerlendirmek için günümüz şartlarıyla değil, tarihsel süreçle yapılması gereklidir.

Alevilik başta islam olmak üzere hiç bir din ile örtüşmez. Dinler insanları üzerinde belirli yollarla hakimiyet kurarken, Alevilik bütünleştirme yolunu tercih etmiştir.

Alevilik tarihi, dinler tarihi ile kıyaslanamayacak derece derindir. Bu nedenle dinler tarihi içerisinde sürekli bir baskıya maruz kalmıştır. Hemen hemen her egemen dinsel öğreti zamanlarında kendini savunmak amacıyla farklı yollar izlemişlerdir.

Günümüzde Cem törenlerimiz bir çok kesim tarafından takip edilse de, öğrenemeyecekleri bilgiler bulunmaktadır. Aleviliği derinlemesine öğrenmenin tek yolu, aleviliğin içerisinde bilinçli olarak yol almaktadır.

Dışarıdan bakılarak öğrenilecek bir öğreti değildir. O nedenle Anadolu'nun neresine giderseniz, göreceğiniz Cem törenleri bir birinden farklı olacaktır.

[elturhani]

Jolly Jocker´isimli üyeden Alıntı

Alevilik ve islamın farkını göstermek için neler yapılabilir?

Bu başlıkta bu konuda kafa yoralım istedim. Zaten her başlıkta birşeyler söylüyoruz ama daha derli toplu ifade etmiş oluruz en azından.

Öncelikle belirtmek lazım ki ''devlet aklı'' -bunu resmi ideoloji olarak da anlayabilirsiniz- aleviliği sindirmek istiyor. Osmanlı zamanından beri katletti, açıkça katl-i vacip ilan etti; başaramadı. Cumhuriyetle birlikte niyet değil ama taktik değişti. Güler yüzle -laiklik verip- alevi erkanını dağıttılar, cemleri kovuşturdular, aleviliği islamın bir yorumu derekesine indirdiler, alevi köylerine zorla cami yaptılar, tekke ve zaviyeler kapatılınca en büyük darbeyi alevilik yedi, şeyh v.b. sıfatların kullanımı yasaklanınca yine en büyük darbeyi alevilik yedi. Atatürk, ''Türkiye cumhuriyeti şeyhler, dervişler v.s. ülkesi olamaz'' mealine sözler ederken laikliğe pek bağlı olduğundan değil aleviliğin farklı bir inanç, dolayısıyla azınlık olarak ortaya çıkmasını engellemek için böyle diyordu. Çünkü ülkeyi kuran ulusçu kadroların düşünce evreninde azınlık demek yabancı memleketlerin iç işlerimize müdahelesi demekti. Bu yüzden memlekette azınlık bırakmadılar. Aleviliğin asimilasyonu bu bağlamda değerlendirilmeli. Bu yüzden devletten ya da kemalizmden fayda ummadan bu mücadeleyi vermek gerekiyor.

Aleviliğin farkını ortaya koymak için evvela karşı tarafı sıkıştırmak, ikiyüzlülüğüyle yüzleştirip halk önünde moralman çökertmek lazım diye düşünüyorum.

1- Örneğin; başbakan ve hükümet seçim öncesi aleviliği sapık bir akım ve katli vacip kimseler olarak görüp fetvalar veren Ebu Suud Efendi'yi övmüştü. Ama lafa gelince onlar da aleviliğin islam içi olduğunu iddia ediyorlar. Bu bir çelişki ve tutarsızlıktır. Bununla yüzleşmeleri sağlanmalı.

2- Keza müslümanların içten içe alevilerin farklı olduklarını bildikleri ve Osmanlı'nın yüzyıllarca bu inanca zulmettiği, onu islamdan saymadığı vurgulanıp şimdi neden islam içi olarak tanımladıkları sorulmalı.

3- Herşeyden evvel alevi inancı anlatılmalı ve durumun ibadet etme farklılığından ibaret olmayıp temel teolojik hususlarda köklü ayrımlar bulunduğu insanlara açıkça anlatılmalı. Alevi inancı anlatılırsa zaten başta müslüman halk olmak üzere kimse onu islam içi olarak görmeyecektir. Diyanet'e ve tüm müslümanlara sorulmalı: ''Namazsız, hacsız, orucsuz, cennetsiz ve cehennemsiz, onun yerine devriye inançlı, En el Hakk diyen, Tanrı-tabiat ayrımını reddeden bir islam olabilir mi?''

4- Aleviliğin islam içi olduğunu iddia eden alevi ve müslümanlara dönülüp, ''Eğer alevilik de islam ise o halde iki çok farklı islam var demektir. Doğrusu hangisidir? Sünnilerinki doğru ise aleviliğin ayrı bir inanç olduğunu kabul etmeniz gerekir. Yok eğer alevilik doğru ise, yani alevilik islamın aslı ise o halde sünniler de buyursun alevi olsun'' denebilmelidir.

Bu konuda alevilerin eli çok güçlü. Hala islam içi görülüyorlarsa yeterince bastırmadıkları, anlatmadıkları içindir. Tabi Ali'nin kimliği ve yaşamını, inançlarını da mümkün mertebe tartışmaya açmak gerekecek. İslamın Ali'si ile aleviliğin Ali'sinin farkı da bariz görülecektir. Alevilik ile islam arasındaki farkı ''Alevilik ayrı bir dindir'' diyerek çözmek mümkün ama Ali'nin hangi dinden olduğu konusu işi kızıştıracaktır. Bildiğim kadarıyla tarihsel bir kişilik olan Ali'nin namazında niyazında, savaşçı ve acımasız, çok eşli, şeriatçi bir kişilik olduğu açık. Bu yüzden aleviliğin Ali'sinin tarihsel bir kişilik olan Ali'den farklı olduğu, başka biri ya da bir kavram olduğu belirtilmeli. Bu belirtilmeden tartışma yapılırsa, tarihsel bir kişilik olan Ali'nin kim olduğu netleştikçe alevi halkın inancı sarsılabilir.

Sizler ne düşünüyorsunuz?

Tartıştığınız üzerinde konuştuğunuz konuya bakın. Yahu siz ateist değilmisiniz ? iki yüzlülük yapmayın. Çekirdek kadronuz alevilikten gelme galiba ! Nasıl bir Ali istediğinizi de yazın bari model olsun güncel alevilere ! alevi seyircilerimizi de kıracak bir şey yazmayın yoksa forum ateistsiz kalır.