Tarih Boyunca "Dünya" algılaması...

[gematria]

frodo";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

" Sisam'lı Aristarkus, evrenin şimdi sanıldığından bir kaç kez daha büyük olduğu sonucuna
götüren bazı varsayımlar attı ortaya. Bu varsayımlar, sabit yıldızlarla Güneş'in yerlerinden kımıldamadığı, yeryüzünün Güneş çevresinde bir daire çizerek döndüğü, Güneş'in de bu yörün-
genin orta yerinde durduğu yolunda. Aynı zamanda , sabit yıldızların bulunduğu ve merkezi
Güneş olan küreyi öyle büyük sayıyor ki, yeryüzünün dönüşünü tamamladığı dairenin sabit
yıldızlara uzaklık oranı küre merkezinin kendi yüzeyine olan uzaklık oranına eşittir. diyor"
Archimedes, Kum Sayıcısı...

Bahsedilen Aristarkus MÖ 3. YY da yaşamış bir düşünür. Neredeyse Eratosthennes ile aynı
tarihlerde. Peki ne oldu da insan zekası bu parlak zirvelerden "dört bir yanından meleklerin
taşıdığı gökkubbe altında düz bir yeryüzüne" ya da "direksiz yükselen gökkubbe altındaki
sabit döşek" düşüncesine düştü ? Bu akıl tutulmasının nedeni neydi ?

Doğrusu bu başlık için hevesli idim, uzun tartışmalara neden olacağını düşünüyordum. Ama
istediğim tartışma ortamını yaratmadı. Kimbilir belki hata, yeterli ilgiyi çekemeyen uslubumdadır.

Bu derlemeyi C.Sagan'ın Kozmos, Robert Osserman'ın Evrenin Şiiri adlı kitaplarıyla, Bilim Ve
Ütopya Dergisinde yayınlanan Yavuz Unat'ın makalesinden (Ankara Üniversitesi, Dil ve Tarih Coğrafya Fakültesi, Bilim Tarihi Anabilim Dalı Yardımcı Doçenti ) yaptım.

özellikle aristarkus örneği dinin bilim üzerindeki engeline *çok iyi bir örnek tebrik ederim frodo..
(Rönesansı geciktiren:skolastik düşünce)

[vartor]

Ben de yeni farkettim cok enteresan ve egitici bir konu. Bahsedilen Aristarkus MÖ 3. YY da yaşamış bir düşünür. Neredeyse Eratosthennes ile aynı
tarihlerde. Peki ne oldu da insan zekası bu parlak zirvelerden "dört bir yanından meleklerin
taşıdığı gökkubbe altında düz bir yeryüzüne" ya da "direksiz yükselen gökkubbe altındaki
sabit döşek" düşüncesine düştü ? Bu akıl tutulmasının nedeni neydi ? *Acaba iletisim ve televizyon olmayisi miydi
* Gerilemenin nedenlerini, eger bulabilirsek, belki kendi ulkemizin icinde bulundugu, bu gerileme cagina da cozum olabilir. Yazinin devamini merakla bekliyorum.

[AhbAp]

Güncelleme

[ahura mazda]

Sevgili frodo çok güzel bir yazı dizisi var ancak yanlışlardan bahsetmem gerek

Güneş merkezli dünya sistemi Epidauros'da ki Tholos da ki yapı da açıkca belirtilmişti yani kopernik e kadar ileri gitmeye gerek yok aslında



Heliocentric diyebileceğimiz bu sistem Argos lu Polykleitos tarafından M.Ö 360 - 330 Epidauros'dan tholos yapısında zaten betimlenmişti ki Mısır uygarlığında da bu zaten biliniyordu zaten Yapı ve kültür bazında hellen dünyası mısır kültür ve uygarlığından büyük ölçüde etkilenmiştir.(en güzel örnekler dipteros planlı tapınaklar ve bugün antik yunan dünyasının simgesi niteliğinde ki tapınaklardır.)

Yani aslında olay çok daha geriye gitmekte.Antik yunan dünyasının dilimize bu kadar pelesenk olmasının sebebi en iyi bildiğimiz eski tarihlerden bir tanesi olması ve yazılı kaynakları çok iyi kullanmaları ve iyi ölçüde yazımsal eserlerin elimize ulaşmasıdır.
Yani persleri dahi daha çok yunanlı yazarlardan bilmemiz bize aslında bazı şeyleri açıklıyor.

Anadolu da dahi elimizde yığınlarca tablet olmasına rağmen (Hem Assur Ticaret Kolonileri çağından kalma hemde Hititlerden kalma) bunların 10 da 1 ini dahi çözümleyebilmiş değiliz.
Mesela Antik yunan dünyasında düzenli kent plancılığı Hippodamos ile başlarken yapılan arkeolojik araştırmalarda eski doğunun zaten düzenli kent planlamasını uyguladığını biliyoruz.

Onun dışında evet frodo'nun da belirttiği gibi Atina demokrasisi ideal bir demokrasi değildi Kadınların ve kölelerin hiçbir hakkı yoktu ancak o dönem için çok demokratik bir sistemdi çünkü her atina vatandaşı meclise seçilebiliyordu ve kendi aralarında eşitlerdi.(meclis yer yer 10 bin kişiden oluşabiliyordu siz düşünün) Tabii sorunları da yok değildi mesela bir kere seçilen bir daha seçilemiyordu ama nüfus belli herkes zaten bir kere seçiliyor e başka kim aday olacak tabii belli düzenlemelere gidiliyordu ama yine de bazı karışıklıklara yol açtığı gerçek.
Atina da birde iki parti yer alıyordu 1 - Demokrat parti 2 - aristokrat parti (sparta hep aristokratları destekliyordu.)
Günümüz yazarları atinalıları radikal demokrasi savunucuları olarak görürler bunun nedeni fakirlerin hakkı her zaman en üstte tutulurdu yani günümüzde ki gibi zenginlerin fakirleri sömürmesine bu kadar müsamma gösterilmezdi.Zaten bir çok kez fakirler zenginlere borçlanır bir devlet adamı da bu borçları silerdi.(Solon ve Perikles gibi)

[Neva]

frodo´isimli üyeden Alıntı

" Sisam'lı Aristarkus, evrenin şimdi sanıldığından bir kaç kez daha büyük olduğu sonucuna
götüren bazı varsayımlar attı ortaya. Bu varsayımlar, sabit yıldızlarla Güneş'in yerlerinden kımıldamadığı, yeryüzünün Güneş çevresinde bir daire çizerek döndüğü, Güneş'in de bu yörün-
genin orta yerinde durduğu yolunda. Aynı zamanda , sabit yıldızların bulunduğu ve merkezi
Güneş olan küreyi öyle büyük sayıyor ki, yeryüzünün dönüşünü tamamladığı dairenin sabit
yıldızlara uzaklık oranı küre merkezinin kendi yüzeyine olan uzaklık oranına eşittir. diyor"
Archimedes, Kum Sayıcısı...

Bahsedilen Aristarkus MÖ 3. YY da yaşamış bir düşünür. Neredeyse Eratosthennes ile aynı
tarihlerde. Peki ne oldu da insan zekası bu parlak zirvelerden "dört bir yanından meleklerin
taşıdığı gökkubbe altında düz bir yeryüzüne" ya da "direksiz yükselen gökkubbe altındaki
sabit döşek" düşüncesine düştü ? Bu akıl tutulmasının nedeni neydi ?

Doğrusu bu başlık için hevesli idim, uzun tartışmalara neden olacağını düşünüyordum. Ama
istediğim tartışma ortamını yaratmadı. Kimbilir belki hata, yeterli ilgiyi çekemeyen uslubumdadır.

Bu derlemeyi C.Sagan'ın Kozmos, Robert Osserman'ın Evrenin Şiiri adlı kitaplarıyla, Bilim Ve
Ütopya Dergisinde yayınlanan Yavuz Unat'ın makalesinden (Ankara Üniversitesi, Dil ve Tarih Coğrafya Fakültesi, Bilim Tarihi Anabilim Dalı Yardımcı Doçenti ) yaptım.

Cok kotu ve sindirici bir sekilde dinsizlikle suclandigini dusunuyorum.

Zira cok uzun sure hic takipcisi olmamis. Bu cok ilginc.

Ta ki , Seleucus of Seleucia'ya kadar. Hipparchus, Seleucus'un cagdasi olsa da, onun iddiasini reddetmis.

[aliyarasfal]

Emeği ayrı değerli içeriği ayrı,okunmalı;


Şimdilik saygımla gittim..

[Neva]

Guncelleme.

[İlahimasal]

frodo´isimli üyeden Alıntı

İnsan tarihi boyunca , yaşadığı dünyayı nasıl algılıyor ve yorumluyordu ? Bu gün bile hala kullandığımız 'güneşin doğuşu' ve ya 'batışı' fiziksel imkansızlığa rağmen dilimizde neden hala kullanılır ? Sanırım bu konuda yapılacak bir tartışma "bilginin" insan belleğinde yer etmesinin sancılı ve uzun yolunu bir kez daha hatırlamaktan öte sık sık tartışılan bilim-din karşıtlığının tarihsel köklerine eğlenceli bir yolculuk olacaktır.

Çinliler yaşadığımız dünyayı *dikdörtgen bir yüzey biçiminde düşünmüşlerdir. Yine M.Ö. 3800'lerde yapılmış ve günümüze ulaşmış olan haritalardan Babillilerin yeryüzünü düz olarak tasarladıkları anlaşılmaktadır.Hintliler de Yer'i, çevresi su kaplı daire biçiminde düz bir alan olarak düşünmekteydiler.

Yunan Düşünüşü
Fakat tüm kültürleri *etkileyen "dünya algılama biçimleri" Antik Yunan'da şekillenmiş ve zaman içerisinde yaygınlık kazanmıştır. Hangi dönemde yaşadığı ve hatta tek kişi olup olmadığı tartışmalı
Homeros'a göre Antik Yunan'da dünya şöyle bir şeydir :









Görüldüğü gibi bu tasvir dünyayı geleneksel biçimde düz olarak tasavvur etmekte "direksiz" bir
gökkubbe ve alt tarafta da "öteki" dünyayı resmetmektedir. Bu düşünce tarzı Antik Yunan'da özellikle filozoflar ve biliminsanları düzeyinde hızla gerilese de ilerleyen tarihsel dönemlerde, moneteist dinler (özellikle hıristiyan taassubu) tarafından yeniden tedavüle sokulmuş ve yaygın algılama biçimi olarak insan belleğinde yer etmeyi başarmıştır

işde benim islam denen çemberden,çıkmama ,düşünmeme yol açan konu bu
bu paylaşımı okudukdan sonra forumu daha çok irdeleyerek takip ettim.
sonraki konu mhmd beyin tüm aile bireyleri ile nikah kıymaya olan rahatlığı

bu konular gibi bu forumda binlerce yazı var...tarafsız bir şekilde okununca insan doğruyu rahatlıkla bulabilir.