 |
|
#411
27-08-2009, 01:07
|
||||
|
||||
Kaynaklarda geçen hadis lafzen benim ilk alıntıladığım şekilde değil, ki baştan beri de bunu söylüyorum. Fakat anlam olarak Peygamber soru üzerine kadın ve çocukların öldürülmesinde sakınca görmediğini söylemekte. Örneğin Ali: ''Ben eve geldim'' dediyse, ben bunu iki şekilde rivayet edebilirim. (1) Ali ''Ben eve geldim'' dedi. (2) Ali eve geldiğini söyledi. Her iki rivayette doğrudur, aslına uygundur. Benim ilk alıntıladığım rivayette ikinci şekilde anlatılmış Peygamberin dediği. Fakat hadis kaynaklarında birinci şekilde (yani doğrudan hitap olarak) geçiyormuş. Her halükarda: Peygamber söz konusu durumlarda müşriklerin kadın ve çocuklarının öldürülmesinde sakınca görmemiş. saygılarımla 
|
|
#412
27-08-2009, 01:10
|
||||
|
||||
Sizin için tekrar vereyim sevigili meo: İbn Mace, Sünen-i Ibni Mace – Tercemesi ve Şerhi, Kahraman Yayınları, çeviren: Haydar Hatipoğlu (Cihad Bölümü, Cild 7, Bab 30, Sayfa 569) SCANLER: http://img142.imageshack.us/img142/1658/ibnmace.jpg http://img98.imageshack.us/img98/1623/ibnmace0.jpg Buhari Sahih-i Buhari Muhtasarı – Tecrid-i Sarih Tercemesi ve Şerhi, Diyanet İşleri Başkanlığı Yayınları, çeviren: Kamil Miras (Dördüncü Baskı, Cild 8, Sayfa 385) SCANLER: http://img141.imageshack.us/img141/4634/buhari.jpg http://img339.imageshack.us/img339/6762/buhari0.jpg Ebu Davud Sünen-i Ebu Davud – Terceme ve Şerhi, Şamil Yayınları, çevirenler: Necati Yeniel, Hüseyin Kayapınar, Necat Akdeniz (Cihad Bölümü, Cild 10, Bab 112, Sayfa 224-225) SCANLER: http://img142.imageshack.us/img142/5908/ebudavud.jpg http://img141.imageshack.us/img141/8264/ebudavud0.jpg Ayrıca bende olmayan fakat internetten (islami sitelerden) bulabildiğim: Sünen-i Tirmizi, Konya Yayınları, çeviren: Abdullah Parlıyan Hadis no: 1570 (Siyer Bölümleri) Sahih-i Muslim, Sönmez Neşriyat, çeviren: Abdullah Davudoğlu Hadis no: 1745 (Cihad ve Siyer bölümü) saygılarımla
|
|
#413
27-08-2009, 01:13
|
|||
|
|||
|
etmeyin eylemeyin ulpian
Buhari, Cihad/146; Ebu Davud 113. sadece mealen degil....kaynak vermisiniz....bende bu verdiginiz kaynagi soruyorum....anlamamazliktan geliyorsunuz..... yukaridaki belirtiginiz hadisi degil, sizin es degerde kabul ettiginiz hadisleri paylasabildiniz... ama siz bu hadisleri es degerde kabul ediyorsunuz.... ben degil...
|
|
#414
27-08-2009, 01:15
|
|||
|
|||
|
Sayın ulpian. Bu vermiş olduğunuz hadisler 1570 ve 1745 nolu hadisler. Ben Buhari'nin 146 nolu hadisini soruyorum. Yok siz, "vermiş olduğum hadislerden çıkarım olarak böylebir şey yaptım" diyorsanız o başka. ama vermiş olduğunuz 146 nolu hadis sizin vermiş olduğunuz hadis gibi değildir. Yani sizn verdiğiniz 146 nolu hadis uydurmadır. bu konuda anlaştığımızı / anlaşmış olmamız gerektiğini savunuyorum.
İnanmak için görmek lazım diyenler, görmek için inanmak gerektiğini idrak ettiklerin de inanmanın hiçte zor olmadığını anlayacaklardır. "CEYCET"
|
|
#415
27-08-2009, 01:22
|
||||
|
||||
Sayın -InVi-, ama şimdi siz konuyu değiştirdiniz. Yukardaki mesajlarda ilkin vermiş olduğum rivayetin hadis kaynaklarında geçmediğini söylüyordunuz. Ben de buna itiraz ediyordum ve ilk vermiş olduğum rivayetin neden aslına uygun olduğunu anlatmaya çalışıyordum. Şimdi ilk olarak vermiş olduğum kaynağın (yani bab numaralarının) yanlış olduğunu söylüyorsunuz. Evet, zaten ben de ilk olarak alıntılarken hadisin kendisini daha önce güvenilir yazarlardan okuduğum için kontrol etmeden başka bir siteden kaynak numaraları ile olduğu gibi alıntıladığımı söyledim. Ve daha sonra kendi bulduğum kaynaklarda hangi cild, sayfa, bab ve hadis numalarının doğru olduğunu yazdım. Eğer takıldığınız nokta sadece burasıysa baştan beri, müsterih olabilirsiniz, size bu konuda zaten karşı çıkmıyorum. Fakat ben şundan bahsediyorum. => ''Peygamber, savaşta kadınların va çocukların öldürülmesinin bir sakıncası olmadığını söyledi'' Foruma bunu yazmıştım. Ve bu rivayet asli itibariyle doğru. Doğru kaynaklarıyla verdiğim 5 hadisin özü bu. Peygamber, kadınların va çocukların öldürülmesinin bir sakıncası olmadığını söyledi. saygılarımla
|
|
#416
27-08-2009, 01:27
|
|||
|
|||
|
hadisin kendisini daha önce güvenilir yazarlardan okuduğum için kontrol etmeden başka bir siteden kaynak numaraları ile olduğu gibi alıntıladığımı söyledim. -ulpian-
Az önce sormuş olduğum soruyu tekrarlayayım. Site adı verebilirmisini? Biz de öğrenelim şu GÜVENİLİR YAZARLARI. İnanmak için görmek lazım diyenler, görmek için inanmak gerektiğini idrak ettiklerin de inanmanın hiçte zor olmadığını anlayacaklardır. "CEYCET"
|
|
#417
27-08-2009, 01:27
|
||||
|
||||
Yukarda yazdığım gibi sayın meo: ''Peygamber, savaşta kadınların va çocukların öldürülmesinin bir sakıncası olmadığını söyledi'' rivayeti aslına uygun bir rivayet. Yukarda doğru kaynaklarıyla verdiğim 5 hadiste de Peygambere baskınlarda öldürülen kadın ve çocukların durumu soruluyor, kendisi de sakınca olmadığı şeklinde cevap veriyor. İlk olarak kontrol etmeden başka bir siteden alıntıladığım bu rivayetin altındaki kaynak numaraları doğru değilmiş. Fakat rivayetin kendisini birçok farklı kitapta daha önce görmüştüm (dediğim gibi Turan Dursun'da da geçiyor dini kitaplarda da). InVi'nin itirazı üzerine hemen kaynaklara başvurdum ve rivayetin kendisinin sahih olduğunu gördüm. Doğru kaynak numaralarını da yukarda birkaç kez astım.
lütfen iki konuyu ayrı tutalım: Birincisi hangi kaynak numaralarının (bab, sayfa, hadis nolarının) doğru olduğu. İkincisi rivayetin kendisinin sahih olup olmadığı. Rivayetin kendisi sahihmiş ve doğru olan kaynak numaralarını da yukarda SCANlerle verdim. Ibn Mace, Ebu Davud ve Buhari. saygılarımla
|
|
#418
27-08-2009, 01:50
|
|||
|
|||
|
Sayın ulpian. Konuları karıştıran/karıştırmak isteyen sanırım sizsiniz. Çok açık ve net bir soru sordum. Alıntı yaptığınız sitenin adı nedir. Güvenilir yazarları ben de merak ettim Site adını vermemekteki gayenizi anlayabilmiş değilim. Daha açık bir şekilde nasıl sorulur bilemiyorum.
Daha önce astığınız 146 nolu hadisi hangi siteden alıntıladınız? Lütfen imtina etmeyiniz. İnanmak için görmek lazım diyenler, görmek için inanmak gerektiğini idrak ettiklerin de inanmanın hiçte zor olmadığını anlayacaklardır. "CEYCET"
|
|
#419
27-08-2009, 01:50
|
||||
|
||||
|
konuya biraz uzaktan müdahale gibi oluyo kusura bakmayı.peygamberimizz bu ''kadın ve çocukları öldürebilirsiniz lafını gercekten söylemiş mi?'' söylemiş se hayatı boyunca uygulamışmı bunu? bir insan birşey derse arkasında durur.icraat vardır.söylemiş ise hayatında fiiliyata dökmesi lazım.namaz kılın demiş kılmış,hacca gidin demiş,gitmiş.söz fiil gerektirir.yapmadığı şey sünneti seniyye sayılmaz.
söylemiş ise durum ve konumu bildirmiştir. http://www.google.com.tr/imgres?imgu...num=4&ct=image http://images.google.com.tr/imgres?i...a%3DN%26um%3D1 bu linklre bakrmısınız.savaşta bunlarla karşılaşsanız narsınız? bakmak ile görmek duymak ile işitmek arasındaki ince bir çizgidir yaşam serüvenimiz...
|
|
#420
27-08-2009, 01:51
|
|||
|
|||
|
verdiginiz kaynaklarda savas esnasinda
"istem" disi ölenlerden bahsediyor ulpian....yani burada "ölüm emrinden" ziyade...istem disi ölümüs olanlarin konumu ile alakali hadis.... bunun neresi sizin tezinizi destekliyor ? bir insanin "öldürün" emri ile...."ölmüsler" hakkindaki görüslerini aynilastirmanin neye faydasi var ? dedigim gibi ben sizden hadis yorumu degil.... bahs ettiginiz hadisi göstermenizi beklemistim.... beklemeye devam edeyim......
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| İslam bir Arap dinidir | Khazar | İslam | 61 | 10-09-2017 00:38 |
| Barış Dini İslam | Fight | İslam | 79 | 23-09-2010 04:32 |
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:01 .