Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

HERŞEY KADERİYLE YARATILMIŞTIR :

54/Kamer/49 :Haberiniz olsun ki , Biz her şeyi bir kaderle yaratmışızdır. *

İYİLİK DE KÖTÜLÜK DE ALLAHTAN'DIR :

4/Nisa/78 : Nerede olursanız olun ölüm size ulaşır; sarp ve sağlam kalelerde olsanız bile! Kendilerine bir iyilik dokunsa "Bu Allah'tan" derler; başlarına bir kötülük gelince de "Bu senden" derler. "Hepsi Allah'tandır"" de. Bu adamlara ne oluyor ki bir türlü laf anlamıyorlar

Buna karşılık ;

İYİLİK ALLAH'TAN KÖTÜLÜK NEFİS'TEN :

4/Nisa/79 : "Sana gelen iyilik Allah'tandır. Başına gelen kötülük ise nefsindendir. Seni insanlara elçi gönderdik; şahit olarak da Allah yeter." der.

Bir de şu ayete bakalım ;

İYİLİK DE KÖTÜLÜK DE İNSANDAN :

2/Bakara/286 :Allah bir kimseyi ancak gücünün yettiği şeyle yükümlü kılar. Onun kazandığı iyilik kendi yararına, kötülük de kendi zararınadır. (Şöyle diyerek dua ediniz): “Ey Rabbimiz! Unutur, ya da yanılırsak bizi sorumlu tutma! Ey Rabbimiz! Bize, bizden öncekilere yüklediğin gibi ağır yük yükleme. Ey Rabbimiz! Bize gücümüzün yetmediği şeyleri yükleme! Bizi affet, bizi bağışla, bize acı! Sen bizim Mevlâmızsın. Kâfirler topluluğuna karşı bize yardım et.”


99/Zilzal/7-8 : Artık kim zerre ağırlığınca bir hayır işlerse onun mükafatını görecektir. *

* * * * * * *Kim de zerre ağırlığınca bir kötülük işlerse onun cezasını görecektir. *

YOKSA YANILTMA MI VAR :

21/Enbiya/35 : Her nefis ölümü tadacaktır. Sizi bir imtihan olarak hayır ile de şer ile de deniyoruz. Ancak bize döndürüleceksiniz. *

ALLAH DİLEMEZSE HİDAYET OLMAZ :

28/Kasas/56 : Şüphesiz sen sevdiğin kimseyi doğru yola iletemezsin. Fakat Allah, dilediği kimseyi doğru yola eriştirir. O doğru yola gelecekleri daha iyi bilir. *

57/Hadid/22 :Yeryüzünde ve kendi nefislerinizde uğradığınız hiçbir musibet yoktur ki , biz onu yaratmadan önce , bir kitapta (Levh-i Mahfuz’da) yazılmış olmasın. Şüphesiz bu , Allah’a göre kolaydır. *

Kur'an'da iradeden hiç sözedilmiyor.Cüzi iradeden de.Bu konuları bugüne kadar doğru dürüst açıklıyabilene rastladıysanız eğer , ve konuyu anlayabilmişseniz , yukarıda sıralı ayetleri ve çelişkili gibi görülen kader ile hayır ve şerrin Allah'tan olduğu konusunu açıklıyabilir misiniz?

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

kader konusunda en cok aklimizin bulanmasina sebep bence ZAMAN kavramidir.....kaderi anlamak icin ilk basta zaman algisini(yanilgisini)irdelemek ve yoketmek gereklidir....zaman ve kader konusu ile ilgili onemli buldugum yazilardan alinti yapmak istiyorum....

Zaman dediğimiz algı, aslında bir anı bir başka anla kıyaslama yöntemidir.... Bunu bir örnekle açıklayabiliriz... Bir cisme vurduğumuzda bundan belirli bir ses çıkar. Aynı cisme beş dakika sonra vurduğumuzda yine bir ses çıkar. Kişi, birinci ses ile ikinci ses arasında bir süre olduğunu düşünür ve bu süreye "zaman" der. Oysa ikinci sesi duyduğu anda, birinci ses sadece zihnindeki bir hayalden ibarettir. Sadece hafızasında var olan bir bilgidir. Kişi, hafızasında olanı, yaşamakta olduğu anla kıyaslayarak zaman algısını elde eder. Eğer bu kıyas olmasa, zaman algısı da olmayacaktır.
Aynı şekilde kişi, bir odaya kapısından girip sonra da odanın ortasındaki bir koltuğa oturan bir insanı gördüğünde, kıyas yapar. Gördüğü insan koltuğa oturduğu anda, onun kapıyı açması, odanın ortasına doğru yürümesi ile ilgili görüntüler, sadece beyinde yer alan bir bilgidir. Zaman algısı, koltuğa oturmakta olan insan ile bu bilgiler arasında kıyas yapılarak ortaya çıkar.
Kısacası zaman, beyinde saklanan birtakım hayaller arasında kıyas yapılmasıyla var olmaktadır. Eğer bir insanın hafızası olmasa, beyni bu tür yorumlar yapmaz ve dolayısıyla zaman algısı da oluşmaz. Bir insanın "ben otuz yaşındayım" demesinin nedeni, beyninde söz konusu otuz yıla ait bazı bilgilerin biriktirilmiş olmasıdır. Eğer hafızası olmasa, ardında böyle bir zaman dilimi olduğunu düşünmeyecek, sadece yaşadığı tek bir "an" ile muhatap olacaktır.

Beynimiz belirli bir sıralama yöntemine alıştığı için zamanın hep ileri aktığını düşünmekteyiz. Oysa bu, beynimizin içinde verilen bir karardır ve dolayısıyla tamamen izafidir. Gerçekte zamanın nasıl aktığını, ya da akıp akmadığını asla bilemeyiz. Bu da zamanın mutlak bir gerçek olmadığını, sadece bir algı biçimi olduğunu gösterir.Zaman bir algıdan ibaret olduğuna göre de, tümüyle algılayana bağlı, yani göreceli bir kavramdır.Zamanın akış hızı, onu ölçerken kullandığımız referanslara göre değişir. Çünkü insanın bedeninde zamanın akış hızını mutlak bir doğrulukla gösterecek doğal bir saat yoktur. Lincoln Barnett'in belirttiği gibi "rengi ayırt edecek bir göz yoksa, renk diye bir şey olmayacağı gibi, zamanı gösterecek bir olay olmadıkça bir an, bir saat ya da bir gün hiçbir şey değildir.Zamanın göreceliği, rüyada çok açık bir biçimde yaşanır. Rüyada gördüklerimizi saatler sürmüş gibi hissetsek de, gerçekte herşey birkaç dakika hatta birkaç saniye sürmüştür.


bir insanın bütün hayatı, Kuran'da bildirildiğine göre çok kısa bir süredir:


Sizi çağıracağı gün, O'na övgüyle icabet edecek ve (dünyada) pek az bir süre kaldığınızı sanacaksınız. (İsra Suresi, 52)

Gündüzün bir saatinden başka sanki hiç ömür sürmemişler gibi onları bir arada toplayacağı gün, onlar birbirlerini tanımış olacaklar? (Yunus Suresi, 45)




Başka bazı ayetlerde de, zamanın farklı ortamlarda farklı bir akış hızıyla geçtiği bildirilir:

... Gerçekten, senin Rabbinin katında bir gün, sizin saymakta olduklarınızdan bin yıl gibidir. (Hac Suresi, 47)



ZAMANIN GORECELIGI TEMELLI KADER KONUSU :


Zamanın izafi oluşu, bize çok önemli bir gerçeği göstermektedir: Bu izafiyet o kadar değişkendir ki, bizim için milyarlarca yıl süren bir zaman dilimi, bir başka boyutta sadece tek bir saniye bile sürebilir. Hatta, evrenin başından sonuna kadar geçen çok büyük bir zaman dilimi, bir başka boyutta, bir saniye bile değil, ancak bir "an" sürüyor olabilir.
İşte çoğu insanın tam olarak anlayamadığı, materyalistlerin ise anlayamayarak tümden reddettikleri kader gerçeğinin özü buradadır. Kader, Allah'ın geçmiş ve gelecek tüm olayları bilmesidir. İnsanların önemli bir bölümü ise, Allah'ın henüz yaşanmamış olayları önceden nasıl bildiğini sorarlar ve kaderin gerçekliğini anlayamazlar. Oysa "yaşanmamış olaylar", bizim için yaşanmamış olaylardır. Allah ise zamana ve mekana bağlı değildir, zaten bunları yaratan Kendisidir. Bu nedenle Allah için geçmiş, gelecek ve şu an hepsi birdir ve hepsi olup, bitmiştir.


Allah için zamanın tek olduğunu Kuran'da kullanılan üsluptan da anlarız; bizim için gelecek zamanda olacak bazı olaylar, Kuran'da çoktan olup bitmiş bir olay gibi anlatılır. Örneğin, ahirette insanların Allah'a verecekleri hesabın belirtildiği ayetler, bunu çoktan olup bitmiş bir olay gibi anlatmaktadır. Ayetlerde şöyle buyrulmaktadır:

Sur'a üfürüldü; böylece Allah'ın diledikleri dışında, göklerde ve yerde olanlar çarpılıp-yıkılıverdi. Sonra bir daha ona üfürüldü, artık onlar ayağa kalkmış durumda gözetliyorlar. Yer, Rabbi'nin nuruyla parıldadı; kitap kondu; peygamberler ve şahidler getirildi ve aralarında hak ile hüküm verildi... İnkar edenler, cehenneme bölük bölük sevkedildiler... Korkup-sakınanlar da, cennete bölük bölük sevkedildiler. (Zümer Suresi, 68-74)

(Artık) Her bir nefis yanında bir sürücü ve bir şahid ile gelmiştir. (Kaf Suresi, 21)


Gök yarılıp-çatlamıştır; artık o gün, 'sarkmış-za'fa uğramıştır.' (Hakka Suresi, 16)
Ve sabretmeleri dolayısıyla cennetle ve ipekle ödüllendirmiştir. Orada tahtlar üzerinde yaslanıp-dayanmışlardır. Orada ne (yakıcı) bir güneş ve ne de dondurucu bir soğuk görürler. (İnsan Suresi, 12-13)

Görebilenler için cehennem de sergilenmiştir. (Naziat Suresi, 36)

Suçlu-günahkarlar ateşi görmüşlerdir, artık içine kendilerinin gireceklerini de anlamışlardır; ancak ondan bir kaçış yolu bulamamışlardır. (Kehf Suresi, 53)


Maddenin ve zamanın bir algı olduğu gerçeği, materyalistleri korkuturken, inananlar için tam aksi gerçekleşir. Allah'a iman eden insanlar maddenin ardındaki sırrı kavradıklarında büyük bir sevinç duymaktadırlar. Çünkü bu gerçek her türlü konunun anahtarıdır. Bu kilit açıldığı anda tüm sırlar açığa çıkar. Kişi normalde belki anlamakta zorluk çektiği pek çok konuyu bu sayede rahatlıkla anlar hale gelir.
Daha önce de ifade edildiği gibi ölüm, cennet, cehennem, ahiret, boyut değiştirme gibi konular anlaşılmış ve "Allah nerede", "Allah'tan önce ne vardı", "Allah'ı kim yarattı", "kabir hayatı ne kadar sürecek", "cennet ve cehennem nerede", "cennet ve cehennem şu an var mı" ve bunlar gibi önemli sorular böylece kolayca yanıtlanmış olur. Ve Allah'ın tüm bir evreni nasıl bir sistemle yoktan var ettiği kavranır. Hatta öyle ki bu sır sayesinde "ne zaman" ve "nerede" gibi sorular da anlamsız hale gelir. Çünkü ortada ne zaman, ne de mekan kalmaz. Mekansızlık kavrandığı takdirde cennet, cehennem, dünya hepsinin aslında aynı yerde olduğu da anlaşılır. Zamansızlık kavrandığı takdirde ise herşeyin tek bir anda olduğu fark edilir; hiçbir şey için beklenmez, zaman geçmez, herşey zaten olup, bitmiştir.





bu yazilardan benim cikarimim ise sudur......insanlari iyi ve kotu olarak ayiracak olan yaptiklari degil niyetleridir...bir ornek vermek gerekirse....KIMSE BELINDE SILAH YOKSA ADAM VURAMAZ....

belinde silah olan adam birisini vurmaya niyetlidir....zaten bastan kotu niyetli olan insan ofkesine yenik dusup de birisine bu silahi kullanirsa kotu niyetini gerceklestirmis olur....

yalniz anlasilmasi gereken en onemli unsur sudur.....adamin belinden silahi cikarmasi,tetigi cekmesi,kursunun saniyede 150 metre hizla kurbana dogru gitmesi,kurbanin vucudunu delmesi ve kurbanin olmesi,herse ama hersey tek bir an icinde olur....zannedildigi gibi ileriye akan bir zaman icersinde gerceklesmez bu olay....


tek bir an icersinde yasiyoruz....kiyametin bile koptugu tek bir an icersinde sadece goruntulerle(hologram)yasiyoruz...oncelik ve sonralik kavramlarinin bir zandan ibaret oldugunun farkina varildiginda kader konusunu konusmak icinde daha rahat bir atmosfer olusur...


NISA 78 ve 79 :


Yasar Nuri Ozturk Meali :


78. Nerede olursanız olun ölüm sizi yakalayacaktır. Titizlikle korunan muhteşem kulelerde olsanız bile. Onlara bir iyilik isabet ettiğinde, "Bu, Allah katındandır!" derler. Ama kendilerine bir kötülük dokunduğunda, "Bu senin yüzündendir." derler. De ki: "Hepsi, Allah katındandır." Şu topluluğa ne oluyor ki, neredeyse hiçbir sözü anlamıyorlar!

79. İyilik ve güzellikten sana her ne ererse Allah'tandır. Kötülük ve çirkinlikten sana ulaşan şeyse kendi nefsindendir. Biz seni insanlara bir resul olarak gönderdik. Tanık olarak Allah yeter.




79.ayetin 78.ayet ile celsidigi bir durum goremedim ben....sebebine gelince....


78.ayette denildigi gibi iyilik ve kotuluk Allah katindandir.....

79.ayetin celiskili oldugunun soylenmesindeki sebep kotulugun nefiseden geldigini yazmasidir...oysa kotuluk de insanin NEFSI yuzunden Allah katindan insana ULASIR.....yukarda ornekledigim BELI SILAHLI ADAM ornegi bu konuyada ornek olabilir....eger kotuluk insanin kendi icinden geliyor olsaydi kotulugun herhangi bir ULASIMA ihtiyaci kalmazdi....


KOTULUK VE CIRKINLIKTEN SANA ULASAN NEYSE KENDI NEFSINDENDIR......bu cumlenin acilimini soyle yaparsak daha iyi anlasilabilir umuyorum


kotuluk ve cirkinlik niyetleri ile bize ulasan her ne ise,ulasn seylerin sebebi nefsimizdir.....


iyiligin ve guzelligin ise Allah katindan gelmesi(ermesi) gayet dogaldir....cunku Allah katinda sadece iyilik ve guzellik vardir....




Zilzal/7-8 ile Enbiya/35 arasinda da bir yaniltma soz konusu degildir...

zilal suresinde belirtildigi gibi islenen kotuluklerin cezasi verilecektir....ancak bir sebepten dolayi ceza verilmeyebilir.....o da sudur...kotulugu isleyen insan Allahtan ozur dilerse....bu durumda Allah yaptigimiz kotulugu bir daha yapmamak sartiyla bizleri affedecek sonsuz merhametiyle karsilayacaktir....


enbiya suresinin de degindigi nokta budur.....hayir ve ser ile insan denenmektedir.....insan gunah isleyebilen sifatiyla melekten ayrilmaktadir....Allah neden meleklerin insana secde etmesini istemistir ???....cunku insan gunah isleyip sonra gozyaslari icersinde Rabbinden af dileyecek bir varlik oldugu icin.....icimizde kotuluk var....ama bunu kullanmiyorsak yada kullanip af dilyorsak iste o zaman meleklerin secde ettigi kainatin en serefli varliklari haline donusuyoruz....

cok sevdigim bir soz.....



Yapacagin iste nefsinle fikir alisverisinde bulun ve ne derse aksini yap.......-Mevlana-

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Sevgili MEV ;

Zamanla ilgili güzel alıntılar yapmışsın.

Dini yargılara girmiyorum , ama zamanı algılama çok ilginç bir konu..

Zamanın akış hızı nedir..

Kullandığımız insani zaman birimleri,kısmen bizim tarafımızdan tesbit edilmiş,
bizim ihtiyacımıza ve fizyolojimize göre tayin edilmiş.

Bir insanın en doğal zaman geçiş hızı -güneşin iki doğuşu veya batışı arasındaki gün
diye belirlediğimiz zaman.
Dünyanın yörüngedeki aynı konuma gelmesi de yıl..

Günün 24 saat tayini insan tarafından yapılmış..
Saat içerisinde de , insan olarak hissedebildiğimiz zaman saniye..
Mesela gözün kırpılma zamanı..

Yani normal insani özelliklerde zamanın geçiş hızı ..saniye..
Kalbi atışı saniyede 1-2 v.b.

Bir otomobile bindiğinizde,otonun hızına göre saniye uzun bir süre..
Bir çok görüntü sığıyor saniyeye..
Hıza göre saniyede,mesela 10 m veya 20 m 30 m
mesafe içindeki bütün görüntüler sığıyor saniye içine..

Ses hızı ile gidilince,bir saniyede 340 m lik manzara giriyor görüşümüze..
Bu artık insanın zamanı hissedebileceği en alt düzey milisaniyenin
yüzler basamağı..

Peki zaman mili saniye hızında mı seyrediyor..

Hayır...bizim insani duyularımızla algılıyamayacağımız ışık hızı var..
Saniyede 300.000 km.

Demek ki zaman ortama-mekana bağlı farklı algılanabiliyor..

Gerçek zaman nedir...
Holografik zaman mıdır?..

Bilmiyorum..

Ama zamanı algılama ve gerçek zaman insanı sırrının bilemediğimiz
Yaradanın yoluna döndürüyor.

Kader kavramı da burada mı gizli bilemiyorum..

Ben her türlü dini taassuptan uzağım..

Ama Ali'yi çok sever ve takdir ederim.

Vakti zamanında Ali'yül Mürteza'ya sorulduğunda "Kader var mıdır , tayin edilmiş midir, yoksa halen mi takdir edilmektedir ?" tarzında..
"Kaderin çoktan yazıldığını,kağıdın kuruduğunu,mürekkebin kaldırıldığını" beyan etmiş..

Biz bilemeyiz..
Zannederiz..
Doğruyu bilen biliyor..ama onu da biz bilmiyoruz..

Sevgilerimle..

İyiliklerde görüşmek üzere.. Gönül kırdıysak affola..
Bütün dostlarıma selam ederim... (Dost olmayanlarıma da...)
***********….*************….***********….********* ****….*********
Her şey Tanrı 'dan sudur etmiştir (oluşmuştur). Ruhun tek amacı, oluştuğu Tanrı 'ya dönmektir. Bunun da yolu tek evrensel yasa olan evrim/tekamül den geçmektir.Sevgili

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

sevigili aldostu ve mev, bakın zaman konusunda bir Mevlana sözü ;

"kıvılcım hızla çevrilirse çember görünür.! Evren tek kıvılcımdır, şiddet ve sürât sayesinde bize zaman ve mekân görünmektedir. ALLAH sihirbazdır.!"

bende tamamıyla katılıyorum ustaya, zaman bizim duruş noktamız ile ilgili bir yanılsama sadece.

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

iyilik ve kötülük kişinin özgür iradesi ile yaptığı eylemin, o eylem için Allah tarafından yazılmış tepkisinin sonucudur.

syg

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Allah birkaç yönden iyliği ve kötülüğü,hayrı ve şerri ifade etmiştir.Yani tıpkı insanın yaratılmasını birkaç yönden ifade etmesi gibi.Topraktan,sudan,alakadan... .Olay bundan ibarettir.

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Kadere, bireyin iradesinin etkisi var mıdır? Eğer varsa sınırları nedir? Birey kaderini değiştirebilir mi?

Eğer , her şey Tanrının iradesinin altında belirleniyor ve gerçekleşiyor ise bireyin sorumluluğu söylemi anlamsız olmuyor mu?

Kaderle ilgili görüşleri 3 bölümde toplayabiliriz.
1- İnsanın hiçbir iradesi olmadığı
2- İnsanın cüz'i iradesi olduğu
3- İnsanın özgür iradesi olduğu


Bu görüşlerden birincisi , katı kaderci görüştür. Bu görüşe göre varolan her şey ile ilgili , bütün durumlar ve olaylar Tanrının taktirindedir. Olayların bireyin iradesine bağlı olmadan , Tanrı tarafından önceden değişmez bir şekilde belirlendiğine inanan bu katı görüşe göre iyilik ve kötülük Tanrı’ dandır. Bu görüşe göre insanın hiç bir özgürlüğü olmayıp kaderi karşısında boyun eğmeye mecburdur.

İkinci görüşe göre kader, Tanrının elinde kapsayıcı , bütün olan (irade-i külliye) ve bireyin elinde sınırlı olan (irade-i cüzziye), olmak üzere ikiye ayrılır. Birey kendi elinde olan sınırlı iradesiyle neyi ne kadar ve nasıl isterse ; Tanrı da onu yaratır. Bu görüş , Tanrının meydana gelecekleri , bireyin seçimlerini , ezelden beri biliyor olmasının , bireyin iradesini kullanmasına mani olmadığını savunur. Bireyin bir durum karşısında seçim yapması , o olayın Tanrı tarafından ezelden beri biliniyor olamamasından değil , bireyin sınırlı iradesi ve kendi özgür seçiminden ileri geldiği , bu görüş tarafından savunulur.

3. görüşe göre bireyin tam bir özgür iradesi olup bütün eylemlerinden sorumludur. Aksi halde bireyin yaptığı kötü işlerinde , Tanrının iradesi ve kulunu mecbur edişi söz konusu olur. Bu durumda Tanrı , zorla yaptırdığı kötü bir işten dolayı kulunu sorgulayıp sonrada cezalandıran , ona zulmeden durumuna düşer ki , Tanrı, tanımı gereği böyle olamaz. Bu görüşe göre , birey karar verebilecek , eylemlerini seçebilecek irade gücüne ve akla sahiptir. Bu neden dolayıdır ki , eylemlerinden insan sorumludur.

Kur'an 1.görüşü vurguluyor.İslamın amentü'sü de böyle söylüyor.
Peki ama dünya sınav değil mi? İnsanın eli kolu bağlıysa cennet-cehennem niçin?
2. görüş Kur'an'dan bir sapma oluşturmuyor mu? Ayetlerle çelişmiyor mu?
Yoksa insan Kur'an'la dahi sınanıyor mu?

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Fetullah Gülen kader konusunda şu örneği veriyor ;
İzmir-Ankara arasında çalışan bir tren düşünün. Bu trenin hangi saatlerde hangi istasyonlarda olacağı dakikası dakikasına tespit edilip, bir vakit cetveli halinde asılmıştır. Tren, bu vakit cetvelinde yazılı olan saatleri hiç şaşırmadan varacağı istasyonlara varır. Halbuki trenin hızı, üzerinde gideceği demiryolunun çeşitli hususiyetleri, trenin ne kadar yolcu veya yük alabileceği, yani taşıma kapasitesi, yol boyunca bulunan istasyonlar ve hattâ mevsimler ve hava durumu trenin seyahatına tesir eden faktörler olup, bütün bu faktörler de, vakit cetvelini hazırlayan ilgili büro tarafından bilinmektedir. Şimdi tren, vakit cetvelini hazırlayan büro yazdığı için mi belli saatlerde belli istasyonlara varmaktadır; yoksa, sözünü ettiğimiz bürodan bağımsız faktörlere göre mi trenin seyahatı düzenlenmiştir? İşte, irâdenin durumu da böyledir.. ve o, kaderin mutlak mahkûmiyeti altında değildir.

http://tr.fgulen.com/a.page/eserleri...der/a1660.html

Bu örneğe göre , iradenin kaderi değiştirebileceğini öne süren Gülen , Kur'an ayetlerini çarpıtmış olmuyor mu?Bakın nasıl devam ediyor ;

"Şu halde, insan kaderin önünde eli-kolu bağlı bir robot değildir. Yani insan, bir örümcek ağı gibi kaderin ağlarıyla sarılmış, elleri arkadan kelepçelenmiş, idam fermanı boynuna asılmış, soluk alamaz hale getirilmiş.. veya denize atılmış, sonra da kendisine, “sakın ıslanma!” denerek alaya alınmış zavallı bir mahkûm değildir. Evet, kader bu olmadığı gibi, insan da o kader rüzgârının önünde savrulup duran kuru bir yaprak değildir."

Ama Kur'an diyor ki :

“Allah kimi dilerse onu saptırır, ve kimi dilerse onu doğru yola koyar.” (Enam suresi, ayet:39)

“Ey Muhammed! Rabbin dileseydi, yeryüzünde insanların hepsi inanırdı.” (Yunus suresi, ayet:99)

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Panteidar sıkılmadınız mı aynı konuları açmaktan ve aynı soruları sormaktan.Bu sorulara ben ve bazı arkadaşlar yeteri kadar cevap vermiştir.

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

İbni Arabi " ; "Kader sırrı, kaderle ilgili söylenenlerin dışında ve ötesindedir" demiş.

aynen katılıyorum.

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Aspartam ;
Kürşatotçu'yu özledik kardeşim.Adam hergün yazardı , bıkmadan kader konusunu.
Farkında mısın uzun zamandır ortada yok..
Yerini doldurmaya çalışıyoruz ama onun gibi olmuyor tabi..

Ya bu gülümseme paneli bende çalışmıyor.Ne yapmak lazım?

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

pante dostum Kuranin hic bir ayetinde insanlarin kaderin onunde robot olduklarini ima eden bir ayet yok.....yani ben bulamadim....kaderi zaman yanilgisi ile irdeledeigimiz surecede ne denmek istedigini anlayamayacagiz.....su bir gercektir ki benim icin,bizler kiyametin koptugu anda yasiyoruz....Ademin camurdan yaratildigi anda yasiyoruz....Dinozorlarin oldugu donem ile aramizda bir zaman farki yok....daha dogrusu zaman diye bir sey yok....beden diye bir seyin olmadigi gibi.....ama nasil ki beden yanilgisi bu SINAV icin gerekliyse,zaman yanilgisi da bu SINAV icin vazgicelemez bir kavramdir....gercegin ne oldugu hakkinda,bu dunyanin bir yalanda bir goruntuden bir yanilsamadan ibaret oldugu hakkinda hem fikir degilmiyiz.....hal boyleyken neden dunya yalaninin icersindeki zaman yalanina bu kadar gercekmiscesine takiliyoruz....Allahi zaman ve mekan kavramlariyla inceledigimiz surece nasil dogru tespitler yapabiliriz ki....

icinde var olan ve senin sorumlulugundaki niyetler sana yukardaki yaziyi yazdirdi.....kaderindeki yaziyi yazdin.....bende icimdeki niyetlerle sana kaderimdeki cevabi yazdim.....bu yazilari ayni anda yaziyoruz.....ne sen benden gerisin ne de ben senden ileri....


niyetlerini bir lava lamb olarak dusun dusun.....ne kadar soguk samimiyetsiz kalbe sicak gelmeyen niyetler beslersek tipki bir lava lamb gibi fikirlerimiz donacaktir,sabitlesecektir.....ama onlari isitirsak Allahin sicakligi ile guzelligi ile beslersek,ozgur kalacaklardir ve butun kainati anlayacaklardir....sorulari olmayan cevaplari bulmanin yolu budur sanirim.....evet belki Allah gibi zaman ve mekandan kopamayiz simdilik.....ama zamandan ve mekandan kopamayan seyin beden oldugunu kendimize yuzde yuz bir sekilde ispatladigimizda,ruhumuzun farkina vardigimizda,ve ruhun *
zamana ve mekana ihtiyaci olmadigini anladigimizda,sorusu olmayan cevaplari bulmanin bile anlami kalmayacaktir.....cunku sorusu olmayan cevaplar zaten bize geliyor olucaktir :)

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Kader konusunda Harun Yahya sitesinin açıklamasında ABD'li bir profesörün iddiasına yer verilerek , özgür irade ve cüzi irade reddedilmekte , herşeyin insan iradesinin dışında Allah2ın dilemesiyle oluştuğu öne sürülmekte ve Kur'an ayetleri desteklenmektedir.

California Üniversitesi nörofizyologlarından Prof. Benjamin Libet, 1973 yılında yaptığı deneyler sonucunda tüm kararlarımızın, seçimlerimizin önceden belirlendiğini, bilincin ise herşey olup bittikten yarım saniye sonra devreye girdiğini ortaya koymuştur. Bu durum diğer nörofizyologlarca da, hep geçmişte yaşadığımız ve bilincimizin tüm yaşananları yarım saniye sonra gösteren bir "monitör" gibi olduğu şeklinde yorumlanmaktadır.Dolayısıyla algıladığımız deneyimlerin hiçbiri gerçek zamanda değildir, fakat gerçek olaylardan yarım saniye kadar gecikmelidir.

Bu ise sadece bir iddiadır ve bilimsel olarak kanıtlanmış değildir.
Bu iddiaya göre ; diyelim ki siz parmaklarınızı oynatma kararı aldınız ama parmağınız sizin aldığınız kararla oynamıyor.Beyin sizden önce emri dışarıdan almıştı ve sizden yarım saniye önce harekete geçmişti bile.

Bu durum , Tüm insanların , hatta tüm varlıkların , bütün hareketlerinin bir merkezden yönetildiği şeklinde bir iddiadır.Karagöz-Hacivat oynatma gibi yani..
Şu anda klavyedeki tuşlara dokunurken , hangi harflere parmaklarımın gitmesine , hangi kelimeyi yazacağıma ben karar vermiyorum yani.Dolayısıyla imla hatalarım da bana ait değildir arkadaşlar..
Zaman zaman forumda okuduğumuz hakaretlere de kızmayalım.Harun Yahya'ya göre , hakaretlerde dışarıdan yazdırılıyor bu durumda.Dolayısıyla hakarete hakaretle karşılık verdiğinizde , siz vermiş olmuyorsunuz.
Benim pek aklıma yatmadı bu..Ama bu konudan şu çıkıyor ki , aynı inanç içinde gördüğünüz iki insan , Fetullah Gülen ile Adnan Oktar çok zıt kutuptalar aslında.
Biri diyor ki " Bütün hareketler , eylemler Allah'tan"
diğeri ise " insanlar eli-kolu bağlı robot değildir" diyor.
Gel de çık işin içinden..

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Harun Yahya ile Fetullahin dusuncelerinin ortak paydasini aldigimizda dogru cevaba yaklasiyoruz gibi aslinda.....Yani ruhun verdigi kararla,bedenin eyleme gecmesi arasinda bir zaman farki var....first person tarzinda bir bilgisayar oyunu oynadigimizi dusunelim.....kumanda elimizde,biz ruhuz.....yonettigimiz adam da bedenimiz....bedenimize verdigimiz direktiflerin gercege gecmesiyle,direktife niyetlendigimiz zaman arasinda ufak bir fark var.....yas buyudukce bu zaman farki daraliyor....demek istedigim;bir cocugun cani yandiginda tepkisine dikkat edin...uzuntu verici ama birazda komik bir halleri vardir.....mesela yere dusen bir cocugu gozlemleyin...acinin ne oldugunu daha yeni kesfettiginden dolayi tepkisi biraz agir cekim oluyor....yavas yavas surati buzulur ve aglamaya baslar.....

kaderin ne oldugunu ogrenmeye ve alismaya basladiginda tepkilerde hizlanir......tipki bilgisayar oyununu ilk defa oynarken basta bocaladigimiz gibi.....daha sonra oyuna hakim oluruz....pan kardesim;holograma aktarilan goruntuler ile gercek arasinda ufak bir zaman farki olmasi mantikli degilmi sence.....hologram gibi dogru bir cevabi bulmusken,hologramla ayni anda yasadigimizi sanarsak isin icinden cikamayiz.....sana demek istedigim buydu.....

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Mev kardeşim ;
Sen farklı birşey yazıyorsun.Onu zaten ben savunuyorum.Daha önce de yazdım.Beyni bir kumanda merkezi olarak düşünüyorum.Ruhu da komut veren olarak..

Ama Harun Yahya'nın tezinde , benim anladığım insan ruhu ekarte ediliyor.Ruhun iradesi yok sayılıyor.Önceden belirlenmiş , programlanmış tüm fiilller olarak yaklaşıyor olaya.
Okuduysan eğer , Kürşatotçunun da görüşü bu yöndeydi ve buradan gidildiğinde *"Allah zalimdir" sonucuna varılıyordu.

Cüz'i irade görüşü , bu çıkmaz durumda çözüm olarak sunulmuştur ve orta yol budur.Ama çelişkiyi bitirmez.
Kimisi de "Allah fiilleri yaratmıştır ama insan özgür iradesiyle , bu fiilleri değiştirebilir" diye inanır.
Yani kendi iradeni kullanmadığında , önceden belirlenmiş fiiller gerçekleşiyor.Kendi iradenle , ya kötü fiili , ya da iyi fiili oluşturuyorsun.Bu noktada "Allah'ın fiili değiştirilemez, Allah aciz mi?" sorusu gelirse de , "Allah , insanı tartmak için bu izni verebilir" yanıtı verilebilir.Ancak bu da "Allah'ın tüm olacakları bildiği" fikriyle hatta ayetiyle çelişir.

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

hmmm anladim kardesim.....

yalniz alinti yaptigin yazida ruhu ekarte eden bir seye rastlayamadim ben.....dikkatsiz davranmis olabilirim......kitabi soylermisin,bende biraz inceleme firsati bulurum

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Harun Yahya'nın kader ile ilgili görüşleri için ;

http://www.harunyahya.org/guncel/bas...a_v_1eylul.htm

http://www.evreninsirlari.com/arsiv/sayi8/s01.html

F.Gülen'in cüz'i *iradeyi savunan görüşlerini de aşağıdaki linkte bulabilirsin ;

http://tr.fgulen.com/a.page/eserleri...der/a1660.html

İrade ile ilgili ilginç bir bakış açısı ise Ahmet Hulusi'den ;

http://www.allahvesistemi.org/ahmedh...rade/index.htm

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Şimdi bu konularda Kürşatotçu kardeşimizin bir yazısını ele alalım ve soruları gözden geçirelim.

1- Rızık Allah’tan mı? İçki içmek rızık mı? İçki içmek Allah’tan mı? (Haramda rızıktır Maturidilere göre)
2- Herşey Allah’ın dilemesiyle mi olur? Zina yapanlar var, Allah’a sövenler var. Bunlarda mı Allah’ın dilemesiyle oldu?
3- Allah günahların işlenmesini diler mi? Günahlar işleniyor mu? O halde dünyada Allah’ın dilemesinin, iradesinin dışında bir şey mi oluyor?
4- Kadere hayrın ve şerrin Allah’tan geldiğine inanıyor musunuz? Zina yapmak şer midir? Zina yapmak Allah’tan mıdır? Hani, hayır ve şer Allah’tandı ya...
5- "Allah’ım bizi kötü yola düşürme, yolumuzu saptırma" diye dua ediyor musunuz? Demek ki bizi kötü yola düşüren ve yolumuzu saptıran kimmiş?
6- Allah şerri irade eder mi? İster mi, diler mi? “Hayır” dersen, Allah’ın dilemesi dışında mı oluyor bu şerler?
7- İnsan kadere mi bağlıdır, yoksa hür müdür?
8- Şimdi, senin bu yazıları okuman kader mi?
9- Allah dilemeseydi sen bu yazıları okuyabilecek miydin?
10- Önünde iki meyve var, elma ve çilek; seç birini. Senin bu seçimin Allah’ın iradesiyle mi oldu yoksa iradesi dışında mı oldu?
11- İnsan Allah’ın murad ettiği (istediği, dilediği) şeye muhalif bir şey yapabilir mi?
12- Bir insan çalıntı yiyeceklerle yaşarsa, bunlar ona Allah’ın verdiği rızık mıdır?
13- Allah mahlukatının (yaratıklarının) kendisine itaat etmeden önce, itaat edecek olmalarını ve O'na isyan etmeden önce isyan edecek olmalarını irade etmiş miydi? Bu soruya “hayır” derseniz, Allah’ın iradesinin ezeli olduğunu reddetttiniz demektir. Eğer "bildiği için diledi" derseniz, bunun da cevabı sitededir.
14- Siz bu yazıları okumadan önce Allah bu yazıyı okuyacağınızı biliyor muydu, bilmiyor muydu? “Biliyordu” derseniz, soruyorum: Bildiği gibi olmasını mı diledi yoksa bildiğinin aksine olmasını mı diledi? "Bildiği gibi olmasını diledi" derseniz, sizin bu yazıyı okumanızı Allah’ın irade etmiş olduğunu kabul ettiniz demektir ve siz Allah’ın irade ettiği bir fiili, hareketi engelleyebilir misiniz? "Hayır engelleyemem" derseniz, demek ki siz bu yazıları Allah’ın zorlamasıyla, mecburen, tıpış tıpış okudunuz. Ne dersiniz bu işe?
Bu soruları ne kadar bilgili olursa olsun “insanın hür iradesi” olduğunu savunan kişilere sorarsanız, yüzü kıpkırmızı kesileceğini tahmin etmekteyim. Gece uyuyamaz tahminime göre; sorun görün. Defalarca söylediğim gibi peygamberin kader hadislerinde, insanın özgür iradesi olmadığı anlatılır. Bu hadisleri de onlara sorarsanız yine kıpkırmızı olurlar. Hadi sorun artık! Cüzi irade vardır, bizim tercihlerimiz vardır, ama bunlar sonuçta düşüncedir ve düşüncelerimiz de Allah’ın yaratmasıyla oluşur; dolayısıyla aslında biz de Allah hangi düşünceyi yaratırsa, biz o düşünceyi düşünebiliriz.

Ara bilgi için: kursatotcu , kitap şu : www.islamdakader.cjb.net

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

1- rizik Allahtan.....eger icilecek ve yenicek baska hic bir sey yoksa icki ve domuz eti haram degildir...

2-Herseyin Allahin dilemesiyle oldu....zina yapanlarda sovenlerde Allahin izn iolmadan bunlari gerceklsetiremezler

3-Allah gunahlarin islenmesini diler....Allahin iradesi disinda hic bir sey olmuyor

4-muslumanlar Hayrin ve serrin Allahtan geldigine...zina yapmak serdir....bu ser de Allahtandir

5-evet bu sekilde dua ediyorum....cunku bizi kotu yola saptiran Allahtir

6-Allah serri ahlaki acidan istemez....serre izin verir....

7-insan kadere baglidir

8- bu yazilari okumam kader....cevaplarini yazmamda kader

9-Allah dilemeseydi bu yazilari okuyamazdim

10-ister elmayi sec ister cilegi....hangisini secersen sec Allah biliyor....cunku hangi meyveyi sevdigini ve tercih edicegini biliyor.....yada o an sevdigin meyveyi degilde bir degisiklik yapip obur meyveyi deneyeceginide biliyor...Allahin bilmesiyle senin secimin arasinda bir zaman farki olmadigi icin bu hic de anormal degil....ayni anda olan seyler arsinda zaman farki yoktur....dolayisi ile bir olay oburunden once veya sonra gelismez

11-hayir yapamaz

12-bu gercekten zor bir soru.....duygusallik karisiyor icine......eger gercekten acliktan olecek derecedeyse ve caresizse bagislanacagi umulur.....ama yakalanip elinin kesilme ihtimali yuksek.....insanlar anlayisli davranmayabilir...yinede sabredebildigi yere kadar sabretmesi en dogru davranistir......calmak yerine insanlardan yemek konusunda yardim isteyebilir....ama ihtiyaci olmadigi halde bedavacilik namina baskasina verilen rizik calinip yerse bu harama girer diye dusunuyorum.....


13-Allahin iradesi sonsuzdur

14-Allah bu yaziyi okuyacagimi bildi...Allahin irade ettigi fiili engelleyemem.....ben bu yazilari Allahin dilemesiyle okudum.....

su an sende Allahin dilemesiyle okuyorsun(yada okumuyorsun)


insanlari niyetleri vardir....beyindeki sinyallerden once ilk sinyal ruhta olusur....Allahda bunu bildigi icin bedene ve beyne kaderi verir......

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

guzel bir yazi psiko hocam yalniz bir tek su cumle Kuranla ters dusebilir.....

------Her iyi şey Allah?tan, her kötü şey sizin kendinizdendir.------


Kuranda iyiliginde kotulugunde Allahtan geldigi yazmaktadir......Kotulugun insanlarin nefislerin yuzunden onlara ulastigini belirtir.....Allah iyiligi severek verirken ayni seyi kotulugu verirken hisettigini soylemek dogru degildir......Cunku Alah kendiside belirtir ki, O insanlara zulmetmez......kendi zulumlerinin karsiligini verir....

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Amentüyü söylerken , “Bilkaderi hayrihi Ve şerrihi minallahu Teala” deniliyor. Yani , hayrın ve şerrin Allah’tan geldiği.
Bu durumda öyle değil de ; "Bilkaderi hayrihi minallahü Teala ve şerrihi minnefs" mi demek lazım size göre.Hayır Allahtan , şer nefisten yani..
"İyilik Allah'tan , kötülük nefisten yani insandan" sözünün mantığı yoktur.
Çünkü tüm iyi fiiller Allah'tansa eğer , geriye zaten sadece kötü fiiller kalır ki , iyiliğin verilmediği fiil de , kişi iyi fiil yapamayacak demektir , dolayısıyla sonuç aynıdır.
İyilik yapmada eli-kolu bağlı olan insana , sadece kötülük yapma özgürlüğü verilmiş gibi bir anlam çıkar ki , Amentü ile aynıdır sonuçta.

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

sen benim yazimi okumadin galiba pan.....

yukardan alinti yaptim

ve yanlis oldugunu yazdim

bu arada nefs insan demek degildir......bir ayet bulucam bana zaman ver.....insan demek *olmadigini anlatabilirim sanirim

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Mev , alıntıyı senden yapmışım yanlışlıkla ama *psikokemoterapi arkadaşımız açıklayacaktır görüşünü.
Nefs'i ben insan yazdım öyle anlaşılıyor çünkü.
Hristiyan görüşü ;
İyilik Allah'tan , kötülük şeytandandır.
Bence bu da yanlış.İyilikleri çıkardığın zaman geriye kötülükler kalır.
Şöyle denilebilirse de ;
"İnsana kalsaydı , şeytanın kötülüklerinden , kendisine hep kötülük yaptırmasından kurtulamazdı.
Allah , şeytanın kötülüklerinden insanları iyilikleriyle korur." yine de tatminkar değil.
Özgür irade üzerinde düşünmek gerek..

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

boyle bir dine sahip oldugunuz icin hicap duymalisiniz...

sizin allahiniz sizi adam yerine koymuyor...

size insan olarak hic bir sans tanimiyor..

biraz onur lutfen..biraz haysiyet

biz insaniz...

Hadid Suresi 22-23
Size *yeryüzünde ve *nefislerinizde *isabet *eden *bir *olay, bizim * onu yaratmamızdan *önce, mutlaka *bir *kitapta *yazılmıştır. *Bunu *önceden *takdir *edilmiş ve yazılmış *olduğunu *bilip *elinizden *çıkan *şeylerden *dolayı *üzülmemeniz *ve elinize geçen ile de *sevinip *şımarmamamız *için *açıklıyoruz.

Nisa-79. *Sana gelen iyilik Allah'tandır. Başına gelen kötülük ise nefsindendir

37-96. *Oysa ki *sizi ve *yapmakta *olduklarınızı *Allah *yaratmıştır.

Tekvir- 29. *Alemlerin Rabbi Allah dilemedikçe siz dileyemezsiniz.

İnsan - 30. *Sizler ancak Rabbinizin dilemesi (izin vermesi) sayesinde (bir şeyi) dileyebilirsiniz. Şüphesiz Allah her şeyi bilendir, hikmet sahibidir

Yunus-100. Allah'ın *izni *olmadan *hiç *hiçbir *nefs * inanamaz. O, akıllarını kullanmayanları *murdar (inkârcı) kılar.

Ar’af-178. Allah kimi hidayete erdirirse, doğru yolu bulan odur. Kimi de şaşırtırsa, işte asıl *ziyana *uğrayanlar *onlardır.

Zümer-37. Allah kime de hidayet ederse, artık onu saptıracak yoktur.

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

ah Yuce Rabbim sen ne buyuksun .......inanilmaz bir sey......pan kardesime ---bulup getircem ----dedigim ayetleri istavrit kardesim getirmis koymus......kader diye buna derim ben :)

sevmedigin sey nedir istavrit kardesim ayetlerde.....

inananlari onursuzlukla,haysiyetsizlikle suclamana uzuldum kardesim.....biraz dikkat ne olur

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

mev kardes...

ironilerin icin "no comment" demekten baska bir sey soyleyemiyorum..

belkide sen haklisin...

ben insan olmanin onurundan bahsediyordum..kul kole olmaktan degil..

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

kardesim sorumu yanitlamadin ama....ayetler vermissin.....ve onlarin ustune onura ve haysiyete dikkat cekmissin....ayetlerdeki problemi cozersek otomatikman onur ve haysiyetteki problemide cozmus oluruz

ayetlerde ters gelen sey nedir senin icin???

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Gidip bir yüzünüzü yıkayın, silkinip kendinze gelin. Bu ayet vs. dediklerinizin, nasıl "günü kurtarma" adına yumurtlanmış laflar olduğunu bir görün. Yok, kadermiş, hayır, şer vs. Allahtanmış, değilmiş, şuymuş, buymuş..

Bakın size ilginç bir şey anlatayım. Yok yaa, olur mu hiç vs. demeyin, önce gidin Mapping The Mind diye bir kitap vardır mesela, onu okuyun. İnsan beyni bir kumanda paneli değildir, sanıldığı gibi. İnsanın ta kendisidir ve çalışması vücuttaki diğer hiç bir şeyden ayrılamaz. Yani, karaciğeriniz bile bu beynin çalışmasını değiştirir. Çünkü beyin idrak vs. husus kadar vücuttan gelen tepkilere, hormonlara vs. de cevap vermek zorundadır ve bunlar otomatize cevaplardır. Yani siz, isteseniz de önleyemezsiniz. Bu bir tarafı, ama bir diğer tarafı da şudur: Amigdala.. Bu organ beynin alt tarafına yakın bulunur. Görevi, tehlike anında denetimi ele alıp düşünmeden, en az zaiyatla kişiyi o durumdan kurtarmaktır. Tamamen ezbere çalışır. Yani karar verme değil, uygulama işi yapar. Örneğin, en baba ateisti ele alalım. Hepimiz gibi çocukken "Allah korur" ile zor anda Allah'a sığınmak öğretilmiştir ona da. Ve mesela deprem olur, derhal amigdala devreye girer, öğrendiği şekilde Allah Allah diye bağırmaya başlar. Çünkü, o kurtuluş reçetesi olarak bunu görmüştür. Sizin normalde hiç mi hiç hatırlamayacağınız bilgileri anında bulur çıkarır ve kullanır. Bu çoğu durumda insanı kurtarır, ama bazen de ölümüne sebep olur. Mesela, Deprem olunca kurtuluş umudu olarak Namaza duırmanıza yol açabilir, kaçmak yerine. Yada 5. Kattan aşağıya atlamanıza vesile olur. Dahası, birden karşınıza kamyon çıkınca, tehlikeden kaçmak adına fren yerine gaza basmanıza bile sebep olur.

Amigdala'nın tüm hareketleri tamamen öğrenilenlere yöneliktir. Ama denetimsizdir. Yani, insanın içinde düşünmeyen sadece yapan ikinci bir insan gibidir. Ve bu insan, bazen yanlış uyartımlarla olmadık yerde iradeyi eline alır. Olmadık işler yaptırır. Örneğin, tenha bir yerde güzel bir kadın görürsünüz, bir şekilde üreme arzusu patlar, bunu baskılamaya çalışırken bir anda amigdala temel yaşam fonksiyonlarından birinin (üreme) tehdit altında olduğunu hissedip idareyi eline alır, gider kadına tecavüz edersiniz. İsteyerek mi? Aklınız başında olarak mı? Hayır. Ne yaptığınızı bilirsiniz, ama neden yaptığınızı asla bilemezsiniz. Ve eğer amigdalanızı baskılamayı beceremezseniz, inanın neden yaptığınızı bilmediğiniz tonla şey yaparsınız. Mesela, işyerine geç kalınca, işten atılmak tehdidi gibi basit tehditler bile, amigdalayı devreye alabilir, olmadık yalanlar düzersiniz..

Kısaca, bazen, insan istemediği, kurgulamadığı vs. bir şey yapabilir. Tamamen istem dışı, ama bir o kadarda istemli olarak. Vahşi hayatta ani kaçış için faydalı olan bu sistem, günümüzün yaşantısında çok daha basit tehditlere karşı devreye girebilmektedir. Çünkü, hayat korkusu artık geçim kaygısı, eve ekmek götürme kaygısı, gelecek kaygısı gibi bir sürü amigdalayı devreye sokmayı gerektirmeyen ama tehditler küçülünce, tepkilerin büyüdüğü ve bu sistemin devreye girdiği haller görürüz. Henüz üzerinde çalışılan bazı hipotezler, seri cinayet vs. gibi vakaların amigdala gibi istemsiz mekanizmaların eseri olduğunu iddia ediyor.

Şimdi, atıyorum, bir şekilde ormanda bir kadına tecavüz etmeme, sonrada yakalanma korkusu ile amigdalayı daha azdırıp bir de onu öldürme rezaletine bulaşmam mümkün. Sizinde, sizler de amigdalaya sahipsiniz. Ve inanın ki, evliya denecek kadar iyi bir adam bile bu duruma düşebilir. Şimdi bu durumda, Adam günah mı işlemiştir? Bu kader midir? Eğer amigdala'nın yaptıklarından sorumlu tutulacaksak amigdala'nın bu halinin varlık sebebi nedir? Yoksa, nefs, şeytan vs. dediğimz bu organ mıdır? Hayır, çünkü, insanlar bu refleks mekanizması dışında da, planlı ve isteyerekte bir sürü günah işlerler.

Kısaca, kader, şer, hayır mevzularında, biyolojik formunuz hiç bir zaman size "özgür irade" sunmuyor. Kaldı ki, böyle olduğunu da ancak son bir kaç yılda öğrendik, hala derinlerini araştırıyorlar ilgililer. Amigdala, bir tanesi. Hormonlar vs. bir sürü şey var benzer şekilde sırada. Bu "külli irade" olamaz, çünkü, yapabileceklerinin tümü sizin dinen sorumlu olacağınız işler..

Kısaca, insan, ruh, nefis filan diyerek sıyıramıyoruz işin içinden. Biyolojik varlığımızla, duygularımız, davranışlarımız vs. ayrılamaz bir bütün. Ve insanı bir ruh, bir de beden olarak ayırma imkanı yok. Ruh'u, insana ait özü bir kenara koyup, iyi veya kötü diye yargılama şansımız yok. Çünkü, biyolojik bir sürü etmen o özün ne yapacağına karar veriyor. Hal böyle olunca, günah, kafir vs. gibi kavramlarda havada kalıyor. Haa, "God did it" dersiniz, ama bu bile insan denen varlıkta bu tür bir durumu izah edemez. Bu tür "refleks" ve önlenemez davranış kaynaklarının insna vücudunda olması hiç bir akla sığmaz. Yani, beyin bir kontrol paneli, oradan vücudu idare eden bir "ruh" değil, vücudu ve ıo beyni idare eden bir sürü mekanizma mevcut. Sırat köprüsüne hangisi gidecek? Yanlış yere hormon salgılayan bir bez mi? Olmadık yerde adam öldürten amigdala mı? Yoksa beynin vs. diğer davranış belirleyen bölümleri mi?

Kader vs. mevzusu, günah, sevah mevzusu ile, masalın tatlı ve efsunlu bir kısmıdır. Ötesi değil. İnsanı asla biyolojik bütününden ayrı göremezsiniz. Ve hiç bir zaman yaptığı her hangi bir şeyin onu idare eden bir doğaüstü ruhun işi olduğunu söyleyemezsiniz. Bu yüzden, hayrın ve şerrin kaynağı insan mıdır, Allah mıdır gibi bir tartışma boştur. Herşey, 46 kromozomunuzun çizdiği biyolojik bütününüz içinde ve inanın ki, hiç bir zaman onun denetimine sahip değilsiniz. O halde, sizi yarattığını söylediğiniz hiç bir yaratıcı, size "Vay sen neden bu haltı işledin" deme hakkına sahip olamaz, işte aslolan budur. Eğer, hormonlar, amigdala vs. varsa, sizde asla denetim sahibi olamadığınız bu sistemlerin yönlendirmesi altındaysanız, size sorumluluk yükleyecek tanrının bir acayip olması icap eder. Sen adama hiç bir şekilde yetki verme, sonra da sorumluluk iste! Bu bir taşı alıp cama atıp, ondan vay melun taş, nasıl kırarsın sen camı demek kadar saçma bir şey...

Laf arasında, amigdalaya iradeyi teslim etmemek öğretilebilir. Bu iki yönlü kullanılabilir. Birincisi mesela, askerlerin öldürmekten kaçınıp yeterince etkin olamamalarını sağlamak gibi, intihar bombacısı etmek gibi eylemler için yapılır. Diğeri ise tehdit hissinin azaltılıp amigdala'nın tehdit hissederek olmadık yerde devreye girmesini önlemek üzere yapılır. Mesela, itfaiyecilerin yangın tatbikatları gibi; bu sayede itfaiyeci yanan binada köşeye saklanıp işini yapmayı unutmaz.. Tehdit unsuru sayılacak hususlar üzerine kendinizi eğitebilirseniz, pek çok zor durumdan (ki bunlar genelde aslen irade ile çözülmesi gereken hususlardır) kurtulur, daha zor durumlara düşmezsiniz..

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

mev hocam...

yukaridaki ayetler seni bagliyor beni degil..sen rahatsiz olmuyorsan benim soyleyecek hic birseyim yok..yinede dilimi tutamayip sormak istiyorum

siz bu kadar egoist bir tanriya nasil tahammul edebiliyorsunuz...?
boyle kestane kebap bir tanricilik olurmu?

Nisa-79. *Sana gelen iyilik Allah'tandır. Başına gelen kötülük ise nefsindendir...

egoizme daha iyi bir ornek verilebilirmiydi acaba.?
hadi efendim..yerim senin gibi tanriyi...


37-96. *Oysa ki *sizi ve *yapmakta *olduklarınızı *Allah *yaratmıştır.

ben nekadar basarili olmak icin caba sarf etsemde nafiledir..yatiklariminda benim payim yoktur..
ne ugrasyim baba...ne halt *yersek adam sahip cikiyor...bizi adam yerine koymuyor...mesela siz muzik dunyasinda calisiyorsunuz..cok iyi bir eser ortaya cikariyorsunuz...hoooop bir dakika kardes sen kimsin..allah sizden daha iyi muzisyendir, bu basari ona aittir.kendileri de iyi goygoy calar:)))

Tekvir- 29. *Alemlerin Rabbi Allah dilemedikçe siz dileyemezsiniz.

mesela ben size saglik dileyemem...hayirli isler, gecmis olsun bile diyemem bu mantiga gore...
saglik, sifa, afiyet temennileri hak getire...ben kim oluyorum..hazrete mahsus onlar..

bu allah beni bozar:)))

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Gidip bir yüzünüzü yıkayın, silkinip kendinze gelin. Bu ayet vs. dediklerinizin, nasıl "günü kurtarma" adına yumurtlanmış laflar olduğunu bir görün. Yok, kadermiş, hayır, şer vs. Allahtanmış, değilmiş, şuymuş, buymuş..

Bakın size ilginç bir şey anlatayım. Yok yaa, olur mu hiç vs. demeyin, önce gidin Mapping The Mind diye bir kitap vardır mesela, onu okuyun. İnsan beyni bir kumanda paneli değildir, sanıldığı gibi. İnsanın ta kendisidir ve çalışması vücuttaki diğer hiç bir şeyden ayrılamaz. Yani, karaciğeriniz bile bu beynin çalışmasını değiştirir. Çünkü beyin idrak vs. husus kadar vücuttan gelen tepkilere, hormonlara vs. de cevap vermek zorundadır ve bunlar otomatize cevaplardır. Yani siz, isteseniz de önleyemezsiniz. Bu bir tarafı, ama bir diğer tarafı da şudur: Amigdala.. Bu organ beynin alt tarafına yakın bulunur. Görevi, tehlike anında denetimi ele alıp düşünmeden, en az zaiyatla kişiyi o durumdan kurtarmaktır. Tamamen ezbere çalışır. Yani karar verme değil, uygulama işi yapar. Örneğin, en baba ateisti ele alalım. Hepimiz gibi çocukken "Allah korur" ile zor anda Allah'a sığınmak öğretilmiştir ona da. Ve mesela deprem olur, derhal amigdala devreye girer, öğrendiği şekilde Allah Allah diye bağırmaya başlar. Çünkü, o kurtuluş reçetesi olarak bunu görmüştür. Sizin normalde hiç mi hiç hatırlamayacağınız bilgileri anında bulur çıkarır ve kullanır. Bu çoğu durumda insanı kurtarır, ama bazen de ölümüne sebep olur. Mesela, Deprem olunca kurtuluş umudu olarak Namaza duırmanıza yol açabilir, kaçmak yerine. Yada 5. Kattan aşağıya atlamanıza vesile olur. Dahası, birden karşınıza kamyon çıkınca, tehlikeden kaçmak adına fren yerine gaza basmanıza bile sebep olur.

Amigdala'nın tüm hareketleri tamamen öğrenilenlere yöneliktir. Ama denetimsizdir. Yani, insanın içinde düşünmeyen sadece yapan ikinci bir insan gibidir. Ve bu insan, bazen yanlış uyartımlarla olmadık yerde iradeyi eline alır. Olmadık işler yaptırır. Örneğin, tenha bir yerde güzel bir kadın görürsünüz, bir şekilde üreme arzusu patlar, bunu baskılamaya çalışırken bir anda amigdala temel yaşam fonksiyonlarından birinin (üreme) tehdit altında olduğunu hissedip idareyi eline alır, gider kadına tecavüz edersiniz. İsteyerek mi? Aklınız başında olarak mı? Hayır. Ne yaptığınızı bilirsiniz, ama neden yaptığınızı asla bilemezsiniz. Ve eğer amigdalanızı baskılamayı beceremezseniz, inanın neden yaptığınızı bilmediğiniz tonla şey yaparsınız. Mesela, işyerine geç kalınca, işten atılmak tehdidi gibi basit tehditler bile, amigdalayı devreye alabilir, olmadık yalanlar düzersiniz..

Kısaca, bazen, insan istemediği, kurgulamadığı vs. bir şey yapabilir. Tamamen istem dışı, ama bir o kadarda istemli olarak. Vahşi hayatta ani kaçış için faydalı olan bu sistem, günümüzün yaşantısında çok daha basit tehditlere karşı devreye girebilmektedir. Çünkü, hayat korkusu artık geçim kaygısı, eve ekmek götürme kaygısı, gelecek kaygısı gibi bir sürü amigdalayı devreye sokmayı gerektirmeyen ama tehditler küçülünce, tepkilerin büyüdüğü ve bu sistemin devreye girdiği haller görürüz. Henüz üzerinde çalışılan bazı hipotezler, seri cinayet vs. gibi vakaların amigdala gibi istemsiz mekanizmaların eseri olduğunu iddia ediyor.

Şimdi, atıyorum, bir şekilde ormanda bir kadına tecavüz etmeme, sonrada yakalanma korkusu ile amigdalayı daha azdırıp bir de onu öldürme rezaletine bulaşmam mümkün. Sizinde, sizler de amigdalaya sahipsiniz. Ve inanın ki, evliya denecek kadar iyi bir adam bile bu duruma düşebilir. Şimdi bu durumda, Adam günah mı işlemiştir? Bu kader midir? Eğer amigdala'nın yaptıklarından sorumlu tutulacaksak amigdala'nın bu halinin varlık sebebi nedir? Yoksa, nefs, şeytan vs. dediğimz bu organ mıdır? Hayır, çünkü, insanlar bu refleks mekanizması dışında da, planlı ve isteyerekte bir sürü günah işlerler.

Kısaca, kader, şer, hayır mevzularında, biyolojik formunuz hiç bir zaman size "özgür irade" sunmuyor. Kaldı ki, böyle olduğunu da ancak son bir kaç yılda öğrendik, hala derinlerini araştırıyorlar ilgililer. Amigdala, bir tanesi. Hormonlar vs. bir sürü şey var benzer şekilde sırada. Bu "külli irade" olamaz, çünkü, yapabileceklerinin tümü sizin dinen sorumlu olacağınız işler..

Kısaca, insan, ruh, nefis filan diyerek sıyıramıyoruz işin içinden. Biyolojik varlığımızla, duygularımız, davranışlarımız vs. ayrılamaz bir bütün. Ve insanı bir ruh, bir de beden olarak ayırma imkanı yok. Ruh'u, insana ait özü bir kenara koyup, iyi veya kötü diye yargılama şansımız yok. Çünkü, biyolojik bir sürü etmen o özün ne yapacağına karar veriyor. Hal böyle olunca, günah, kafir vs. gibi kavramlarda havada kalıyor. Haa, "God did it" dersiniz, ama bu bile insan denen varlıkta bu tür bir durumu izah edemez. Bu tür "refleks" ve önlenemez davranış kaynaklarının insna vücudunda olması hiç bir akla sığmaz. Yani, beyin bir kontrol paneli, oradan vücudu idare eden bir "ruh" değil, vücudu ve ıo beyni idare eden bir sürü mekanizma mevcut. Sırat köprüsüne hangisi gidecek? Yanlış yere hormon salgılayan bir bez mi? Olmadık yerde adam öldürten amigdala mı? Yoksa beynin vs. diğer davranış belirleyen bölümleri mi?

Kader vs. mevzusu, günah, sevah mevzusu ile, masalın tatlı ve efsunlu bir kısmıdır. Ötesi değil. İnsanı asla biyolojik bütününden ayrı göremezsiniz. Ve hiç bir zaman yaptığı her hangi bir şeyin onu idare eden bir doğaüstü ruhun işi olduğunu söyleyemezsiniz. Bu yüzden, hayrın ve şerrin kaynağı insan mıdır, Allah mıdır gibi bir tartışma boştur. Herşey, 46 kromozomunuzun çizdiği biyolojik bütününüz içinde ve inanın ki, hiç bir zaman onun denetimine sahip değilsiniz. O halde, sizi yarattığını söylediğiniz hiç bir yaratıcı, size "Vay sen neden bu haltı işledin" deme hakkına sahip olamaz, işte aslolan budur. Eğer, hormonlar, amigdala vs. varsa, sizde asla denetim sahibi olamadığınız bu sistemlerin yönlendirmesi altındaysanız, size sorumluluk yükleyecek tanrının bir acayip olması icap eder. Sen adama hiç bir şekilde yetki verme, sonra da sorumluluk iste! Bu bir taşı alıp cama atıp, ondan vay melun taş, nasıl kırarsın sen camı demek kadar saçma bir şey...

Laf arasında, amigdalaya iradeyi teslim etmemek öğretilebilir. Bu iki yönlü kullanılabilir. Birincisi mesela, askerlerin öldürmekten kaçınıp yeterince etkin olamamalarını sağlamak gibi, intihar bombacısı etmek gibi eylemler için yapılır. Diğeri ise tehdit hissinin azaltılıp amigdala'nın tehdit hissederek olmadık yerde devreye girmesini önlemek üzere yapılır. Mesela, itfaiyecilerin yangın tatbikatları gibi; bu sayede itfaiyeci yanan binada köşeye saklanıp işini yapmayı unutmaz.. Tehdit unsuru sayılacak hususlar üzerine kendinizi eğitebilirseniz, pek çok zor durumdan (ki bunlar genelde aslen irade ile çözülmesi gereken hususlardır) kurtulur, daha zor durumlara düşmezsiniz..

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

mev hocam...

yukaridaki ayetler seni bagliyor beni degil..sen rahatsiz olmuyorsan benim soyleyecek hic birseyim yok..yinede dilimi tutamayip sormak istiyorum

siz bu kadar egoist bir tanriya nasil tahammul edebiliyorsunuz...?
boyle kestane kebap bir tanricilik olurmu?

Nisa-79. *Sana gelen iyilik Allah'tandır. Başına gelen kötülük ise nefsindendir...

egoizme daha iyi bir ornek verilebilirmiydi acaba.?
hadi efendim..yerim senin gibi tanriyi...


37-96. *Oysa ki *sizi ve *yapmakta *olduklarınızı *Allah *yaratmıştır.

ben nekadar basarili olmak icin caba sarf etsemde nafiledir..yatiklariminda benim payim yoktur..
ne ugrasyim baba...ne halt *yersek adam sahip cikiyor...bizi adam yerine koymuyor...mesela siz muzik dunyasinda calisiyorsunuz..cok iyi bir eser ortaya cikariyorsunuz...hoooop bir dakika kardes sen kimsin..allah sizden daha iyi muzisyendir, bu basari ona aittir.kendileri de iyi goygoy calar:)))

Tekvir- 29. *Alemlerin Rabbi Allah dilemedikçe siz dileyemezsiniz.

mesela ben size saglik dileyemem...hayirli isler, gecmis olsun bile diyemem bu mantiga gore...
saglik, sifa, afiyet temennileri hak getire...ben kim oluyorum..hazrete mahsus onlar..

bu allah beni bozar:)))

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

:D:D:D:D:D:D eyvallah kardesim.....espiri anlayisina bayildim.....gercekten...ciddiyim....birbirimize hakaret etmedigimiz surece herseye ok .....cevaplamaya calisayim kardesim izninle


nisa 79. İyilik ve güzellikten sana her ne ererse Allah'tandır. Kötülük ve çirkinlikten sana ulaşan şeyse kendi nefsindendir. Biz seni insanlara bir resul olarak gönderdik. Tanık olarak Allah yeter.



nisa 79 u imza yaparken hic sunu dusundunmu......basina GELEN kotuluk.....GELEN bak dikkat lutfen...



bu ayette acikca gorulur ki insan nefs degildir.....ona ait bir olgudur.....iyilik ve guzellikten basimiz her ne ererse Allahtandir.....bunu anlamamiz icinde kotulugu yaratmistir.....yoksa neye iyi diyecektik :wink:

kotuluk ve cirkinlikten ULASAN diyor bak dikkatini cekerim.....Allah yine kendinden geldigini ifade ediyor burda.....ve bu ulasananinda sebebinin nefs oldugunu soyluyor....


dolayisi ile egoizme daha iyi ornekler verebiliriz sevgili kardesim :)......


ikinci ayetle ilgili yorumumda sudur.....


bilgisayari bilgisayar muhendisi yaratmaz,o gerekli parcalari bir araya getirir......zaten gerekli hammadde ve ortam mevcuttur ve muhendiste kombinasyonu yapar.....evet ben bir muzisyenim ama ben yaratmiyorum......yani SES i ve sesin olsumasi icin gereken ORTAMI ben yaratsaydim belki buyuklenebilirdim :)......ama ben sadece KESFEDIYORUM kardesim.....sonra cd lere basip senin dinlemene VESILE oluyorum......ney dinle,anliycaksin :).......aslinda her sey yaratildi,kiyamet bile koptu ama anlamak istemiyorsunuz ki ZAMANIN YOKLUGUNU...her neyse.....

sen niyetlerinle Rabbine mesaji gonder....O bir ortam yaratacak ve bana saglik,hayirli is,sifa dilemeni saglayacaktir......mesela bak ben niyet ettim sana yaziyorum......

hayirli isler,saglikli gunler,sevdiklerinle birlikte mutlu bir hayat gecirmen dilegiyle


sevgiler kardesim......

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Ne diyelim Psiko abi kelimeler kifayetsiz kalıyor.Mev kardeş sende sağol.İnancın uğruna üstün ve samimi çaba sarfediyorsun.Ama bu çabaların,siteyi incelemek,okumal için girenler dışında pek bir sonuç getireceğini düşünmüyorum.
Hayır; çünkü o (Kur'an), bir öğüttür. (80/11)

Şu halde, eğer ‘öğüt ve hatırlatma' bir yarar sağlayacaksa, ‘öğüt verip hatırlat.' (87/9)

Allah'tan ‘İçi titreyerek korkan' öğüt alır-düşünür. (87/10)

Kötü kimse ise öğütten kaçınacaktır. (87/11)

Re: Hayır ve şer Allah'tan mıdır?
 

Psiko kardeşim ;
kader konusunda , baştan da yazdığım gibi İslami kesimde çok farklı yorumlar var.
Bir kesimin dediği gibi , programlanmış bir robot mudur insanlar?
İnsan iyilik de yapsa kötülük de hepsi Allah'tan.
Bir kesimin dediği şekilde , bu robota sadece iyilik fiilleri mi programlanmıştır?
Yani kötülükler nefsinden ya da şeytandan ,İyilikler Allah'tan.
Diğer kesimin dediği şekilde , cüz-i iradeye mi sahiptirler?
Karar vermede iyilik de kötülük de insandan , ama Allah ne yapacağını bilir.
Yoksa insanlar özgür iradeleriyle mi hareket ederler.

Verdiğin örnekte , trafikte hız yapan o insan , özgür iradesiyle hareket etmiştir.
Sonuçta bir kazaya sebep olmuştur.
Ancak , özgür diye nitelendirdiğimiz bu iradeyi incelersek , onu bu harekete iten nedenler vardır.
Bir telefon mu almıştır?Acil yetişmesi gereken bir yer mi vardır?Birine mi öfkelenmiştir?Bu hızı her zaman mı yapmakta ve kendine güvenmektedir?Bu sorular arttırılabilir.
Yani onun da özgür iradesi , önceki sebeplere dayanarak sınırlanmaktadır.
Burada sembolik olarak "şeytana uydum" sözü devreye girer.
Şeytan onu bu hıza iten sebep ve bu sebebin karşısında nefsinin kararıdır.

İyiliklerde de böyledir.

Kur'an ayetlerinden yola çıkarak , yapılacak yorumlarda her sonuca varabilirsiniz.Çünkü Kur'an'da konular , bir başlık altında açılıp işlenmemiştir.Çeşitli surelerde , ele alınan olaya binaen konulara değinilmiş olup , olayların özelliğine göre de farklı algılamalar ortaya çıkmıştır.
Herşeyin kaynağında Allah vardır.Başlangıç odur.Bir odur çünkü.Sonraki herşey ondan sudur etmiştir.Şeytan da ondandır melek te.Hayvan da ondandır insan da.Kafir de ondandır müslüman da.
İyilik de ondandır kötülük te.

Ama böyle bir kuramdan , iyilik de kötülük de Allah'tan ise , demek ki küfredene Allah küfrettiriyor sonucu çıkarmak yanlıştır.Ya da başarılar Allah'tan , başarısızlıklar insan'dan olmaz.
Sanki Allah'ın gelmiş geçmiş milyarlarca insanın , bir gün içindeki katrilyonlarca fiilini kendi üretiyor ve insana hatta hayvanlara yaptırıyormuş , ya da ezelden bütün bu fiilleri tek tek programlamış ve kitaba yazmış gibi basitlikte düşünemeyiz.
Kitapta bir semboldür.Yazılı olandan kasıt dünyanın gidişatı ve bu gidişat içinde yeralan , gidişata etkili olan önemli olaylardır.

Dolayısıyla insan özgür iradesiyle hareket eder.Ama şeytandan etkilenir ama karakterinin gereğini yapar.Sonuç ta iyilik ve kötülük üretir.Herkesin iyiliği de kötülüğü de mizanda hesaplanır ve zerre fazlası olan mükafatını görür..