Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Önerdiğimiz Başlıklar (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=97)
-   -   ALLAH'ın adı (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2860)

K.C. 06-10-2006 18:08

ALLAH'ın adı
 
Allah, iş bu özel adını niçin Musa'ya, İsa'ya ve daha önce gönderdiği 124 bin veya 24 bin peygamberden hiç birine bildirmedi de özel adını açıklayacağı kavim olarak müşrik Mekkelileri seçti?

Müşrik Mekkeliler AY TANRISI diye taptıkları Tanrının gerçekte TEK TANRI olduğunu bilmiyorlar mıydı?

Muhammet, daha önce uyarılmamış bir kavme geldiği iddiasında lakin, bu kavim Allah'ın adını nerden biliyor? Yoksa bu kavim daha önce uyarılmış ve Tanrı o uyaran peygambere özel adının Allah olduğunu bildirmiş midir?

everest 06-10-2006 19:13

Re: ALLAH'ın adı
 
sevgili arkadaşım allah adı daha önceleri kabede var olan büyük bir putun adıydı

pante 06-10-2006 21:56

Re: ALLAH'ın adı
 
K.C.'nin bu güzel sorusuna verilecek yanıtı ben de merak ediyorum. Tabi, Tevrat ve İncil'in tahrif edildiği iddiasına sarılmadan ve İbrahim'den, İsmail'den "Allah" isminin kaldığı ama zamanla putperestliğin ortaya çıktığı şeklinde bir senaryo oluşturmadan verilecek mantıklı bir yanıt..

humayun 07-10-2006 06:45

Re: ALLAH'ın adı
 
Allah kelimesi bizim türkçe de tanrı (yaratıcı) olan karşılığıdır.El-İlah kelimesinden gelmiştir.Arapça karşılığı ilah tır.

hiramusta 08-10-2006 02:38

Re: ALLAH'ın adı
 
İbraniceyle karşılaştıralım;
Allahım=Elohim
YaHu=Yahve
YaHüve=Yehova

de ki: İster "Allah" deyin, ister "Rahmân" deyin, nasıl çağırırsanız çağırın. En güzel isimler O'nundur...17/110

walla 08-10-2006 14:11

Re: ALLAH'ın adı
 
bence en güzel iki isim.

[silindi..
Sevgili walla, *istediğin tartışmaya gir ama açık provokasyon yapıyorsun. Bu şekilde sitenin düzeyini düşürmene izin veremeyiz
sargon]

Turk_Ibrahim 22-10-2006 06:08

Re: ALLAH'ın adı
 
Çok önemli bulduğum Bu başlığı aşağıdaki metinle ve daha geniş argümanlarla düşünce tartışmasına açmak istedim:

İSLAM ÖNCESİ ARABİSTANINDA AL-İLAH (ALLAH) İNANIŞI
http://www.turandursun.com/modules.p...howpage&pid=55

---------------------------

Alıntı:

Arapçada "ilah" olan tanrı kelimesi İslamiyetle beraber "Allah" a dönüştürüldü.(Southern Arabia, Carleton S. Coon, Washington, D.C. Smithsonian, 1944, p.399) Ay tanrısı Al-ilah erkek kabul ediliyordu ve dişi güneş tanrıçası ile evliydi. Üç kızı vardı. Bunların adları Al-lat, Al-Uzzat ve Al-Menat idi:

http://www.turandursun.com/images/ba...0bc-nannar.jpg

Yukarıdaki resim British Museum'dan. İslam öncesi arap inanışlarını çok güzel özetliyor. Solda Allahın kızları Lat, Uzza ve Menat, sağdaki erkek figürü ise Allahı simgeliyor. Muhammed, şeytan ayetleri diye bilinen olayda önce bu Lat, Uzza, Menat adlı tanrıçaları gaf yaparak övmüş ancak daha sonra pişman olmuş ve o sözleri kendisine şeytanın söylettiğini ileri sürmüştü.

Çeşitli Arap kabileleri aslında bu ay tanrısına değişik adlar veriyordu bunlardan bazıları Sin, Hubal ve Kureyşte Al-ilah. Dilbilimciler "Allah" kelimesinin "Al-ilah" tan türediğini söylerler.(İslam Muhammed and His Religion, Arthur Jeffery, 1958, p 85, Muhammad at Mecca, W. Montgomery Watt, 1953, p 23-29)
Bu düşünceler her ne kadar temelli gibi görünse de İslam literatründe şu gerçek vardır : İslam Dini ve Tek Allah inancı Muhammed ile değil Adem ile insanlığa sunulmuştur. Allah isim ve sıfatlarının ne olduğunu ilk insan Adem'e öğretmiştir. (Meleklerin secde konusu da aslında Allah'ın isimleri'ne ve özelliklerine secdedir). "Allah" kelimesi 'de aslında "Bu isimlere işaret edendir"

Ve Adem'e isimlerin tümünü öğretti.Sonra onları meleklere göstererek şöyle buyurdu: "Hadi, haber verin bana şunların isimlerini, eğer doğru sözlüler iseniz." *Kur'an

Ancak ilk insana verilen bu aydınlatıcı bilgiye rağmen kısa bir zaman sonradan başlamak üzere binlerce yıl insanlar bu tanımları değiştirmişler. Kimileri ay ile güneş, kimileri tabiat olayları, kimileri bazı yapay putlar ile Allah ismini birlikte anmaya başlamışlardır. Zaten Elçi ve Kitapların gönderilme nedeni de aslında bu yozlaşmayı durdurmak ve "Allah" kavramını doğru yerine koymaktır. Fazla uzağa arabistana kureyşe de gitmeye gerek yok. Türk atalarımızın Bozkır Kök-Tengri inancını ve Orkun Anıtlarındaki inanç ritüellerini incelerken çok ilginç bilgilere rastlamıştım. Orkun Anıtlarında Allah şöyle tarif edilir :

tektir, eşi ve benzeri yoktur. Yaratıcıdır; bilinen ve bilinmeyen her şeyi O yaratmıştır. Savaşlarda Tanrı'nın iradesi ile zafere ulaşılır. Buyurur, iradesine uymayanları cezalandırır. İnsanlara kut ve ülüg (kısmet) bağışlar ama bunları layık olmayanlardan geri alır. Canlılara yaşam verir. Ölüm onun iradesine bağlıdır. Varlıklara yaşam verdiği gibi, dilediğinde de onu geri alır.

Ancak Hint kökenli şamanlığın Atalarımızın inanç sistemlerine neler soktuğunu, peri ve cinlerle uğraşan bir toplum olduğunu tarihte inceleyebiliriz.

Yukarıdaki yozlaşma ve sapmalar da tamamen "Öz" Dinin ve tek Allah inancının yozlaşması ile ilgilidir. Bunlar sadece isimlerle sınırlı değildir. Mekkeliler namazda kılıyordu. Namaz İbrahimden o güne süren bir ibadettir. Ancak bu ibadetide yozlaştırmışlardı. Çıplak kılıyorlar ve üstlerindeki elbiselerden arındıklarında Allah'a daha yakın olacaklarını sanıyorlardı. Tıpkı bugün sarık sararak ya da belli bir türbenin yanından namaz kılmanın erdemliliğine inananlar gibi. Günümüzde de tarikat şeyhlerini tanrı yapan çocuklar ve kızlar olarak atayan yozlaşmış kişiler mevcuttur. Ancak bu doğru kaynaklı gerçek Dinin ritüeli değildir. Adem'de bu yana bu Dinin ritüelleri aynıdır. "TEK ALLAH"

Alıntı:

Muhammedin babasının adı Abdullah, arapçada "Allahın kulu" anlamına geliyordu ( abd= kul, ullah=allah). Muhammed, Kabedeki 360 puttan en güçlüsü kabul edilen ay tanrısının ismini alıp tek olduğunu söylüyordu. "Al-ilah tan başka ilah yoktur" (The hajj, F. E. Peters, p 3-41, 1994) Muhammed böylece Al-İlah' ı tek tanrı olarak ilan etti ve diğer putlara tapınmayı yasakladı. *
Evet Abdullah ismi Allah'ın kulu anlamına gelir. Ancak bu İbrahim kökenli Hanif inanışlı bir kavramın açılımıdır. Muhammedin babası Mekkede çok az sayıda kalan (Şu an ben ve benim gibi olanlar gibi) ve yozlaşmamış dini yaşamaya çalışan kişilerdendi. Nitekim diğer isimlerde "Allah" içerikli kelimeye rastlanmaması da o toplumun ne kadar Ademin dinine yakın olup olmadığının göstergesidir. Evet Mekkede bu kelime vardı ama yozlaşmıştı. Kur'an da zaten bu yozlaşmayı sona erdirmek için geldi. İnanç zıvanadan çıkmıştı. İnanç adına kız çocukları toprağın altına gömülüyor, inanç adına akla hayale gelmeyecek zulümler yapılıyordu.

Allah'tır O! Yaratan, Yoktan var eden', şekil veren'dir O! En güzel isimler O'nundur. Göklerde ne var, yerde ne varsa O'nu tespih eder. Azîz'dir O, Hakîm'dir. Kuran

..ve O'nu ay tanrıları ya da tahtadan yaptıkları putlarla birlikte ananlara:

En güzel isimler Allah'ındır; O'na onlarla dua edin. O'nun isimlerinde ters bir tutum izleyenleri bırakın. Yapıp ettiklerinin cezasını çekeceklerdir. Kuran

Alıntı:

İslamiyet öncesi arap paganlarının (müşriklerin) ilginç gelenekleri vardı. Bunlar Ramazan dedikleri ayda bir ay oruç tutarlar, Mekke'ye Hacca gidip Kabe'nin etrafında yedi kez dönerler, "Kara Taş" ı ( Hacerül Esved) kutsal sayar onu öper ve günde dört veya beş vakit namaz (salat) kılarlar, şeytan taşlarlardı. ( Is Allah the Same God as The God of Bible?, M. J. Afshari, p 6, 8-9, İslam, Beliefs And Observances, Caesar E. Farah)
Yine yukarıdaki yazımın temelinde birkaç Ayet ekliyorum:

Ey iman sahipleri!Oruç sizden öncekiler üzerine yazıldığı gibi sizin üzerinize de yazılmıştır.Bu sayede korunmanız umulmaktadır. Kur'an

..ve Kabe/Hacc

Hatırla o zamanı ki, biz Beytullah'ı insanlar için sevap kazanmaya yönelik bir toplantı yeri ve güvenli bir sığınak yaptık.Siz de İbrahim'in makamından bir dua yeri edinin. İbrahim ve İsmail'e şu sözü ulaştırmıştık: "Tavaf edenler, kendini ibadete verenler, rüku-secde edenler için evimi temizleyin!" *Kuran

Oruç ve Hacc'da Muhammed'in sonradan getirdiği ibadetler değildir. Ancak dikkat ederseniz Beytullah kavramına : "insanlar için sevap kazanmaya yönelik bir toplantı yeri ve güvenli bir sığınak yaptık." açıklaması varken bile 21.asırda Hacc ibadetine sokulan onlarca hurafe vardır. Aynısı daha önce de olmuştur.

Alıntı:

Ayrıca Kabe eldeki kanıtlara göre İbrahim peygamber tarafından yapılmamıştır,Yaklaşık MÖ. 800 lü yıllarda yapıldığı tahmin ediliyor. Kabe bu tarihten sonra paganlar tarafından "Al-ilah ın evi" olarak anılmaya başlanmıştır (A Guide to the contents of Quran Faruq Sherif, Reading, 1995, pgs. 21-22., Muslim).
Araştırma kilitlenmiş ve yön değiştirmiştir. "eldeki kanıtlar" nedir? Ancak bu konu şu açıdan önemlidir, Kuran'da Kabenin ilk yapılışından daha çok İbrahime "Yerinin Gösterilmesinden" bahsedilir. Yani Kabe Adem ya da daha önceki bir Elçi tarafından da yapılmış/yıkılmış olabilir.

Bir zamanlar İbrahim için, o evin yerini, şöyle diyerek hazırlamıştık: Bana hiçbir şeyi ortak koşma, evimi; tavaf edenler, kıyamda duranlar, rükû-secde edenler için temizle. Kur'an


Alıntı:

Bugün İslamcılar her ne kadar İslam dininin Muhammedden önce de var olduğunu, bu nedenle İslam inacına ait öğelerin eski pagan toplumlarda da görülmesinin normal olduğunu iddia etse de bu iddialarını destekleyecek Kuran haricindeki tarihsel belge ve delillerden tamamen yoksundurlar.
Bu nokta çok önemlidir. Şu açıdan: Kur'an'a karşı çıkan Kureyş ileri gelenleri hiçbir zaman bu kitabın tarihi saptırdığını iddia edememiş bizzat "Eskilerin masalı" argümanı ile yaklaşmıştır. Ya da otoritelerinin yok edilmesi ve yozlaşmış dinin rantlarını yok etmesini sorun yapmışlardır. Yani Kur'an -Dini Ritüeller Açısından- çok güçlü bir kitaptır.

Şimdi yine Kurandan bir alıntı yapalım :

1. Rabbinin, Fil sahiplerine ne yaptığını görmedin mi?
2. Onların tuzaklarını boşa çıkarmadı mı?
3. Üzerlerine sürü sürü kuşlar gönderdi,
4. Onlara çamurdan sertleşmiş taşlar atan (kuşlar).
5. Nihayet onları, kurt yeniği ekin yaprağı gibi yaptı.


Bu Ayetler Habeşli Ebrehenin Kabeye saldırı planı üzerine gönderilmiş ayetlerdir. Ve işin ilginç yanı bu olay Mekkeliler açısından bir yakın tarih olayıdır. yani yaşları 60-70 arası olanlar bu tarihlerde Kabe yakınlarında çok büyük bir tabiat olayı yaşandığını ve binlerce kişinin bu olayda yok olduğunu biliyorlardı. ve hiçbiri buna karşı çıkmamış. Bunu da nerden uydurdunuz dememiştir. Sadece dedikleri "Allah bu olayın yaşandığını niçin göndersinki" olmuştur.

Bu açıdan bakıldığında Kur'an aynı zamanda temelli ve argümanlı bir "İnsanlık Tarihi" kitabıdır.


------------------
Bu konuyu Temelli ve Argümanlı olarak geliştirebilecek arkadaşlarla konuşmaya devam edebiliriz.
Saygılar.

Turk_Ibrahim 22-10-2006 06:39

Re: ALLAH'ın adı
 
(Şu an ben ve benim gibi olanlar gibi) *kısmına bir kısa açıklama getirmek isterim. İnanın her yıl kurban bayramı diye diye ortalığı kan gölüne çevirenlerin ne yaptığını nasıl bir yozlaşmaya uğradığını Özgür aklımla Kuran'dan öğrenmesem ben zor müslüman olurdum. "Nahr" Arapçada "Göğüsleme" anlamına gelmekte iken ve Muhammed'e "Zorluklara Göğüs ger" emri varken. Kevser suresini "namaz kıl ve kurban kes" şeklinde tercüme edip yayanlar ya tam et oburdu ya da aklı kıt bir güruh. Oysa Kuranda konu edilen kurban ve kurban ile ilgili bilgiler, haccda hacıların mükellef tutulduğu “هدى *Hedy`e (hacıların hediyesi)” yöneliktir, yoksa bayram havası ile sağda solda hayvan kesmeye yönelik değildir. Rivayetlerin ve tarihî belgelerin hiçbirinde, Mekke`de bu sure indiği dönemlerde ve Medine dönemindeki hacca kadar bir kurban olayı anlatımı söz konusu değildir. Yani ne peygamberimiz, ne o günkü Müslümanlar, bu ayetler indiği zaman Mekke`de kurban kesme şeklinde bir ibadet yapmamışlardır. Bazıları kurban konusunu İbrahim peygambere bağlarlar ve onun oğlunu kurban edişini konu alan bir çok Kur`an dışı kültürü kendilerine kaynak kabul ederek detaylara girerler. Ama Kur`an`a, Saffat suresinin 83-113. ayetlerine baktığımızda ise, bu olayların kurban ile uzaktan yakından bir ilgisinin olmadığı görülmektedir. Yine bazıları da Maide suresinin 27-31. ayetlerindeki “iki âdemoğlu” kıssasından kurbana kaynak aramaya çalışsalar *da ilgili pasajda hayvan kurban etme anlamı bulunmamaktadır.

Bu kurban konusu ya diğer konular? Angarya haline getirilen ibadetler. Allah'ın / "Zorlanıyorsan tutmayabilirsin ve bir yoksul doyurabilirsin"-Kur'an / *açılımı ile yaklaştığı "Oruç" un artık sokaklarda oruç yiyen kovalama şekline çevrilmesi ama günlük yaşamında Allah ile birlikte ve güzel işler peşinde olduğunun "deklaresi" anlamına gelen Namazın bile uyduruk kültür dininde bu kadar önemli olmaması. Gece yarıları dan dan da dan dan diye davul eziyeti.

..ve daha yüzlerce sapma / yozlaşma...

Uyduruk dinin tanıdığı ve empoze ettiği "Allah" gerçekten çok uzaklaştırıcı.

"Onların durumu şu kişinin durumuna benzer: Bir ateş tutuşturmak istedi. Ateş, çevresindekileri aydınlattığında,Allah onların ışığını giderdi ve onları karanlıklar içinde bıraktı; artık görmezler." Kuran

Şimdi siz bunların size inanmalarını mı umuyorsunuz?Bunların içlerinden bir fırka vardı ki, Allah'ın kelamını dinliyorlar, sonra onu, kavramalarının ardından, bilip durdukları halde tahrif ediyorlardı. Kuran

Benim Allahım ise bana dost ve beni hep güzel işlere yönlendiriyor.


Gün gelecek, her benlik, hayırdan işlediğini önünde bulacaktır.Kötülükten işlediğini de...İsteyecektir ki, önüne getirilenle kendisi arasında uzun bir mesafe olsun.Allah sizi, kendisinden sakınmaya çağırır.Allah, kullarına karşı Rauf ’tur, çok şefkatlidir. Kuran

jayjay 22-10-2006 09:28

Re: ALLAH'ın adı
 
Alıntı:

hiramusta";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 49889)
İbraniceyle karşılaştıralım;
Allahım=Elohim
YaHu=Yahve
YaHüve=Yehova

de ki: İster "Allah" deyin, ister "Rahmân" deyin, nasıl çağırırsanız çağırın. En güzel isimler O'nundur...17/110

Sevgili dostum
Sorun olan neden Muhammed'in tanrısı kendisine isim olarak bir put ismi seçmiştir. Başka isim seçse kimse bu kadar üzerine gitmezdi.

22-10-2006 10:02

Re: ALLAH'ın adı
 
Arkadaslar bilerek mi konusuyorsunuz yoksa bilmeden sadece muhalefet etmek için mi konusuyorsunuz? Allah kendisine bir isim secmemiştir. Allah'ın sıfatları vardır ve biz ona bu sıfatları ile sesleniriz.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:55 .