Kürt Meselesi

Güvenlik güçlerinin daha iyi çalıştığını ifade eder.

[meaculpa]

DTP, sözlü savunmasında Anayasa Mahkemesi’nin kapatma kararı vermeyerek Kürt sorununun çözümünde bir kapı aralayabileceğini anlatacak



Bu partinin kapatılaması sizce sorunu nasıl bir çıkmaza daha sürükleyecektir ?

http://www.radikal.com.tr/Default.as...&CategoryID=78

[qw19]

kandahar´isimli üyeden Alıntı

Güvenlik güçlerinin daha iyi çalıştığını ifade eder.

Kandahar sizin doğanız her türlü güce teslim olmak onları hiç eleştirmemek üzere kurulu. Dinde bu böyle, devlet de bu böyle.

Etki tepkiyi doğururdan hareketle.

12 Eylül 1980 darbesi tüm solu ve solcuları yok etmeye gelmişti, eğer solcuların kırsalda yeterince örgütlenmesi olsaydı onlarda dağa çıkardı, yoksa evlerinden faşistler tarafından birer birer alınıp; tecavüze, işkenceye, öldürülmeye götürülmeyi beklemezlerdi.

Sen şimdi her soruya kaçamak cevap veriyorsun, bir kere tartışmaya devam edeceksek bundan kurtul;

PKK'nın ortaya çıkışıyla birlikte devlet MHP, türkçü tandanslı güvenlik güçlerini özellikle oraya sevketti, onlarda PKK'ya karşı mücadele yürütmek yerine kolay hedeflere yöneldiler, kafası çalışan barış yanlısı kürt aydınları faili meçhullere kurban gitti, köylüleri PKK ya yardım ve yataklıkdan dolayı köylerinden ettiler, köyler yakıldı. Bu milliyetçilerin yaptığı eylem tarzı, zaten var olan karşı milliyetçiğin de artmasına neden oldu, sonrasında kısır döngüye girdi kürt milliyetçiliğine karşı türk milliyetçiliği arttı, vs. vs.;

Bu mudur terörizmle mücadele, bu mudur yardım ve yataklığı engellemenin yolu kaldı ki köylünün PKK'nın silahlı güçlerine yardım etmekten başka şansı varmıydı, devlet güçleri bunları bal gibi biliyordu.

Şimdi PKK'nın bu günlere kadar varlığını korumasının üç tane yanıtı vardır. Ve bu üç yanıtda aynı anda doğru olabilir.

Bir sanıldığı gibi 3, 5 eşkiya değildir. Ve yoğun biçimde halk desteği vardır.
İki devletin gücü yetmiyordur.
Üç devlet sürmesini istiyordur.

Ben kimseden yana değilim, kendimden yanayım, yarın oğlumun bu anlamsız savaşta yer almasını istemiyorum, kimsenin çocuğunun da ölmesini istemiyorum. Bunun için bu işten yani kandan rant sağlayanların her kim ve neredeyse hallinden yanayım.

Bir soru daha 28 yıldır 3, 5 eşkiyayı her bahar bitiriyoruz diyen ve halkı kandıran, bitiremeyen devletin sözcülerine ne demeli yapamıyorsan çek git ne işin var hala orda diyebiliyormusun. Elinde olanak mı yok tüm bütçe oraya akmıyormu. Askerimiz mi az, polisimiz mi az. Hiç biri değil, demekki çözüm yöntemi yanlış, artık bunu anlamamız şart odun kafalı olmamak gerek. İşte sorun burada ülkemizde kendinden başkasını düşünmeyen sersemler iş başında. Hala bu sersemlerin peşinden gidenler de onlardan daha fazla sersem.

Selamlar.

kürt meselesi yoktur aşiret sistemi vardır
ve kürtler batının rönesansla başlattığı akımı kendilerine uyarlamadıkça ve feodal yapının sırtını okşadıkça bu sorun çözülmez.
Akabinde sormadan edemeyeceğim ?
bu ülkede sadece türkler ve kürtler mi var ?
ya diğer azınlıklarımız ve demokrasi anlayışımız ?
bahsi geçmiş madem.. dtp ? mhp ? farkı ne sizce
ikiside faşist partilerdir
ne gülünçtür ki
daha düne kadar marksist leninist geçinen pkk ve ideologları ki ( abd malı )
bugün urfa peygamberler diyarıdır ilahiyet fakültesi dikelim demekte

biraz sağ duyu olmadı biraz sol duyu
hiç olmadı orta yol

Hayır anlamadığım nokta hep ortada bir sorun var ama çözüm yazabilen yok, hep takiye var.
yazın bakalım bir çözüm önerisi maddeleri bir görelim , kurtuluş savaşında savastan kaçmak için dağlara saklanan kürtler ilk meclisle Atatürkede gönderilmişti aynımı kontrol edelim.

vgm´isimli üyeden Alıntı

Bir sanıldığı gibi 3, 5 eşkiya değildir. Ve yoğun biçimde halk desteği vardır.
İki devletin gücü yetmiyordur.
Üç devlet sürmesini istiyordur.


Selamlar.

sayın vgm , siz canınızı sıkmayın, bırakın halkı tüm dünya yanlarında olsa boş.

[qw19]

sayın vgm , siz canınızı sıkmayın, bırakın halkı tüm dünya yanlarında olsa boş.

akhenaton

Akhenaton ondanmı Türk askerinin kafasına çuval geçiriyorlar, ondanmı kırmızı çizgileriniz, yeşilleniyor, ondan mı sınır ötesi harekatlar Amerika'nın izniyle gerçekleşiyor, ondan mı İncirlik'ten kalkan uçaklar PKK ya malzeme atıyorlar.

Aklının ötesine geçersen yanıtlar ağır olur, öyle dinciler gibi kafanı kuma gömüp benim oğlum bina okur ,döner, döner bi daha okur yaparsan canını sıkma, kafanı takma gibi amiyane laf salatasından başka laf edemez hale gelirsin.

Her yazıda çözüme yönelik çok açık tereddüte yer bırakmayacak mesajlar var, ama görmemek için gözlerini kaparsan, duymamak için kulaklarını tıkarsan kimsenin fazlaca yapacak bir şeyi yok.

Bu nedenle en doğrusunu Allah bilirin, en doğrusunu TSK bilir versiyonlarını bırakıp sivil ve barışçı çözümlere kafa yoracaksın.

Laiklikten niye bu kadar uzaklaştığımızın yanıtını da 12 Eylül'de ve devamında arayacaksın. Şeriat tehditleri niye bu kadar tırmanmıştırı Hizibullah'ı kuranlara ve onlar dini bütün müslümanlardır diyenlere soracaksın.

Öyle bir kendine müslüman olmayacaksın.

Selamlar.

[pante]

Güneydoğu sorununun çözümü ne İmralı'da, ne PKK'da, ne de DTP'dedir.
Sorunun çözümü halkın elindedir.
Halk kendi sorunlarının çözüm yolunu bulduğunda Güneydoğu sorununun da çözüm yolu bulunmuş olacaktır.

Osmanlı'da dahi padişahların çoğu batılılaşma, çağdaşlaşma yanlısı olmasına rağmen halktan çekinerek girişimlerden uzak kalmışlardır.
Cumhuriyet döneminde ise bu çekince halkın farklı kesimlerine kaymıştır.
İlk yıllarda cesaretli adımlar atılmasına rağmen, örneğin 1925-1930 yılları arasında yapılan milliyetçi-ırkçı mitingler engellenirken ve Türk Ocakları kapatılırken, özellikle 50'li yıllardan sonra bu konularda ödün verilmiştir.
Milliyetçiliğin yurtseverlik ve ulusalcılık çizgisinde gelişmesi gerekirken, Türkçülük-Turancılık hatta son yıllarda DTO'culuk çizgisinde gelişmesi ülkeye zarar verici gelişmelere sebep olmuştur etki-tepki nedeniyle.
Bu çizgide yetişenler ise liderlerinden "Ne mozayiği ulan" sözleriyle daha da hoşgörüsüz olmuştur farklı dil ve kültürlere.
Halbuki Türkler tarihlerinde farklı halklara, farklı kültürlere daima hoşgörülü olmuş ve içiçe yaşamıştır. Ne dillerini ne kültürlerini yoketmeye kalkışmamışlardır.

Düşünelim ki her Güneydoğuda doğan çocuk 2 dili kesinlikle bilmek zorundadır.
Kürtçeyi ve Türkçeyi.
Batıdaki çocukların ister Kürt olsun ister Türk böyle bir zorunlulukları yoktur, Türkçeyle yetinebilirler.
Güneydoğudaki çocuk SBS sınavında, OKS sınavında, LGS, ÖSS sınavında, bilumum sınavlarda batıdakilere göre dezavantajlıdır. Türkçe sorularının içinde bilmediği bir kelime, bir deyim onlara puan kaybettirir. Batıdaki çocuklara nazaran Türkçe sorularında daha fazla zaman kaybederler anlayabilmek için.

Aklının ucundan ayrı devlet geçmeyen, bu topraklar üzerinde barış ve huzur içinde aynı bayrak altında yaşamak isteyen bir Güneydoğulunun "hiç olmazsa çocuklarım aynı zorluğu yaşamasın" isteği kötü niyetli bir istek değildir.
Sadece dil konusunda getirilecek bir çözüm dahi terör ahtapotunun bir kolunu kesmiş olacaktır.
Buna bir de toprak reformunu, fabrika-yol-okul yatırımlarını eklediğimizde ışık doğudan yükselir ve tüm ülkeyi ışıtır.

[meaculpa]

pante´isimli üyeden Alıntı

İlk yıllarda cesaretli adımlar atılmasına rağmen, örneğin 1925-1930 yılları arasında yapılan milliyetçi-ırkçı mitingler engellenirken ve Türk Ocakları kapatılırken, özellikle 50'li yıllardan sonra bu konularda ödün verilmiştir.

Sayın Pante;

Dil konusu eksenli yazınızı cok yerinde bulmakla beraber size bir saulim olacak alıntıladıgım cümlelerinizin kaynaklığı ile;

1925 ve 1930 yıllarında yapılan ırkcı ve milliyetçi mitingler engellenmiş demişsiniz. Oysa benim bu konuda edindigim bazı kaynaklar neden şöyle diyorlar ?

1921 Koçgiri isyanı. Sakallı Nurettin paşa komutasındaki Topal Osman’ın gönüllülerince bastırıldı. Kendisi ne demiş bakın:

"Türkiye’de zo (Ermeniler) diyenleri temizledik. lo (Kürtler) diyenlerin köklerini de ben temizleyeceğim."


Kürt katliamlarına dair 1930 tarihli 1850 sayılı yasanın ilk maddesine bakalım:

"20 Haziran 1930'dan 10 Aralık 1930'a kadar, devlet ya da vilayet temsilcileri, askeri ya da sivil yetkililer, jandarma ya da korucular ya da üst makamlara yardım eden veya tek başlarına hareket eden siviller tarafından, Erzincan vilayeti'ndeki Pülümür ve birinci müfettişlik bölgesi dâhil olmak üzere, Erciş, Zilan, Ağrı Dağı ve çevreleyen bölgelerde meydana gelen isyanların takibi ve bastırılması sırasında tek başına ya da topluca işlenen cinayetler suç olarak görülmeyecektir."

Yani nedir? İnsanlar istedikleri gibi adam öldürebileceklerdir, hatta katliam yapabileceklerdir, buna tek başlarına hareket eden siviller bile dâhildir, hiç kimse suçlanmayacaktır.

—Bu olaya dair 16 Temmuz tarihli, Cumhuriyet yazarı Yusuf Mahzar'a ait bir yazıda bu olayı takip eden bombardıman ve çatışmaların sonuçları gururla anlatılır, final muhteşemdir:

"eşkıyaya iltica eden köyler tamamen yakılmaktadır. Zilan harekatı'nda imha edilenlerin sayısı 15000 kadardır. Zilan deresi ağzına kadar ceset dolmuştur..."

"bu ülkede sadece Türk ulusu etnik ve ırksal haklar talep etme hakkına sahiptir. Başka hiç kimsenin böyle bir hakkı yoktur."

İsmet İnönü, (Milliyet, 31 ağustos 1930)

türk tarihi kurumu arşivi, 1089 numaralı belge.



[B]Şeyh Sait isyanının hemen ardından Takrir-i Sükun Kanunu ve askeri harekatla yetinmeyip bir de gizli reform planları yapıldıki bu da Şark Islahat Planı(1925 dikkat lütfen)

Ermenilerden arta kalan arazilere kürtlerin zinhar yaklastırılmaması hatta bu toprakları kürtlere kiraya dahi verilmemesi. Bunun yerine balkan ve kafkaslardan getirilen gçmenlerin bu topraklara yerleştirilmesi.

-İsyanların masraflarının bölge halkına ödetilmesi

-Bölgedeki tali memuriyetlere bile kürtlerin getirilmemesi ve burada görev yapacak jandarmalara %75 zam verilmesi

-Aslen türk olup kürtlüğe mağlup olmaya başlayan il ve ilçelerdeki devlet dairelerinde, okullarda, çarşı ve pazarlarda türkçeden maada lisan kullananların hükümet ve belediye emirlerine karşı gelmekten ve mukavemetten cezalandırılması

-Aslen Türk olan fakat Kürtlüğe' asimile olmak üzere bulunan veya Arapça konuşan yerlerde acilen yatılı okullar ve 'mükemmel kız mektepleri' acılması

-Fırat'ın batısındaki dağınık kürt yerleşimlerinde kürtçe konuşmanın 'behemehal' yasaklanması ve kız mekteplerine ehemmiyet verilerek kadınların türkçe konuşmaları

-Halktan para toplayarak hükümet binaları ve jandarma karakolları ve askeriye ve hudut karakollarının inşası

Evet bunca insan üstü önleme ragmen kürtler yine isyanda. 1930 Ağrı isyanı. Günün basını şöyle anlatıyor: 'Tayyarelerimiz şakiler üzerine çok şiddetli bombardıman ediyorlar. Ağrı Dağı daimi olarak infilak ve ateş içinde inlemektedir. Türk'ün demir kartalları asilerin hesabını temizlemektedir. Eşkıyaya iltihak eden köyler tamamen yakılmaktadır. Zilan harekatında imha edilenlerin sayısı on beş bin kadardır. Zilan Deresi ağzına kadar ceset dolmuştur. Bir hafta içinde Ağrı Dağı tenkil harekatına başlanacaktır. Kumandan Salih Paşa bizzat Ağrı'da tarama harekatına başlayacaktır. Bundan kurtulma imkanı tasavvur edilemez. Ve hemen arkasından cok mahrem bir Türkleştirme genelgesi daha yayınlar onda da su önlemler öngörülür;

-Yabancı lehçelerle görüşen köyler'den küçük dağınık olanları civar türk köylerine dağıtılacaktır

-Bilhassa kadınlar arasında türkçenin yaygınlaştırılmasına çalışılacak, türk kızlarının türkçe konuşmayan köylülerle evlendirilmesi teşvik edilecek;türkçe bilmeyen köylü kadınları şehirlere celbedileerek türk evlerine münasip hizmet ve suretlerle yerleştirecektir

Ve genelge şöyle tamalanır;'... hülasa dillerini, âdetlerini ve dileklerini Türk yapmak, Türkün tarihine ve bahtına bağlamak her Türk'e teveccüh eden milli ve mühim bir vazifedir'

Mehmet Bayrak, Kürtler ve Ulusal-Demokratik Mücadeleleri gizli belgeler, araştırmalar, notlar

1950 ye kadar olan bir dizi insanüstü çaba devlet eliyle ve de hepsi yükseltilen milliyetçilik akımının ışıgında. Acaba benim sizin anlatıp da gözden kacırdıgım nokta nerede? Çünkü bu tutumların hepsi ertelenmiş milliyetçi politikaların tam aksini yansıtıyor. Haksızmıyım ?

[qw19]

Sevgili Mea;

Yalnız gözden kaçırmamak gereken diğer bir nokta, bu isyanlar kim tarafından ne amaçla çıkarılmıştır, amacı nedir isyanların?

Selamlar.