Türkler ve Kürtler nasıl müslümanlaştırıldı ?

Türkler ve Kürtler nasıl müslümanlaştırıldı ?

( 01 Mart 2008 tarihinde Almanya'nın Köln şehrinde yapılan seminer . )

Konuşmacı : Erdoğan Aydın

http://ibka.org/node/698


Nasıl müslüman olduğumuzu kendimize hiç sormadık . Bu konuda topluma o kadar karışıp gitmiştik ki , dine ve Allah'a olan inancımızı bir kez olsun sorguya almadık ve tüm bunları kendi özgür irademizle yaptığımızı sandık .

Fakat sorgulamaya başladığımızda görüyoruz ki , müslümanlaşmamızın gerisinde İslami kaynaklarda dahi yeri olan kanlı ve korkunç bir tarih yatar . Resmi ve geleneksel söylem bunları daima gizlemeyi denemiştir . Şeriat yanlılarının gittikçe güçlendiği şu günlerde , şu çağımızda nasıl İslamlaştırıldığımız konusunu onların tekelinden kurtarmak daha da önem arzetmektedir . Gerek demokratik bir Türkiye yaratmak , gerekse Türkiyeli göçmenlerin demokratikleştirilmesini sağlamak benim açımdan pekala mümkün görünmektedir .

Tarihi anlamak için ta başlara dönmek gerekir .İsraillilerin Yahudiliği , Sasanilerin ve Kürtlerin eski Asya öğretisi , Çinlilerin ve Hindistanlıların budistliği gibi ,
müslümanlaştırılma öncesinde Türklerin de kendi siyasi , ekonomik ve kültür tarihinden oluşma bir inancı vardı : Şamanlık ...

Tıpkı önceleri Avrupa'nın bir kısmının hrıstiyanlaşması gibi Türklerin müslümanlaşmasının temelinde de sanıldığı gibi bir Tanrı inayeti sözkonusu değildir , aksine bu , 670 - 950 yılları arasında Orta Asya'da Türk milletlerine karşı yürütülen korkunç fetih savaşlarının bir sonucudur .

Sonrasında Türkler artık müslümanlaşmış bir halde Anadolu'ya akın etmişler ve Selçuklu ve Osmanlı adları ve kendi hükümranlıkları altında hristiyan Bizans İmparatorluğu'na karşı mücadeleye girişmişlerdir . Genelde İslam çevreleri Arapların Türkleri sadece müslümanlığa sevketmek istediği açıklamasına sığınırlar . Fakat tek sebep bu değildir ; zira savaşlar , elde edilen ganimetler vasıtasıyla zenginliğe ulaşmayı sağlar .

Arap mücahitleri en kısa yoldan zenginleşmek istiyorlardı . O zamanlar hayat şartları oldukça zordu . Kendilerine örnek olarak aldıkları kişiler ise peygamber Muhammet'le işbirliği yapmış ve dinsel fetvalarla ganimete ulaşıp en kısa yoldan zengin olmuş kişilerdi .

Arap mücahitlerinin ardından aileleri de gelmeye başladı ve böylelikle Arapların ilk göçü başlamış oldu . Birçoğu İran'a , Türkmenistan'a , Buhara'ya , Baykent'e , Semerkant'a ve böylesi daha nice zengin şehirlere akın etmeye başladılar . Türkler her ne kadar baskı dolasıyla müslüman olmuş gibi görünseler de evlerinde gizlice şamanlığı yaşamaktaydılar . Müslümanlık konusunda samimi olup olmadıklarının denetimi maksadıyla Arap ailelerini evlerine almak zorunda bırakıldılar . O zamanki komutanlardan Kuteybe birçok yeri ele geçirip sömürge altına almıştı bile . Arap aileleri hem siyasi gücün sağlanması hem de dinin yayılıp yaşanması konusunda işini çok kolaylaştırıyorlardı .

Türklerin ne korkunç yöntemlerle müslümanlaştırıldığını ayrıca İslam tarihçisi olarak bilinen Taberi'nin eserlerinde de görebiliriz .

Taberi eserinde şunları yazar :

- Bana bir Türk kellesi getiren , 100 dirhem alır .

Araplar işte Türklerin kellesini böyle koparıyor , paralarına böyle el koyuyor , gün geçtikçe sayılarını azaltıyor , neleri varsa savaş ganimeti olarak elkoyuyorlardı . Kuteybe , Talkan'a saldırdı . Öldürülenlerin sayısı oldukça fazlaydı . Türklerin cesetleri çevredeki tüm yollar boyunca ağaçlara asılmıştı . Daha sonra Mervelarüd saldırıya geçti . Türk lideri kaçtı , Kuteybe iki oğlunu esir aldı ve dedi ki :

- Allah'a yeminler olsun ki , eğer sizin gibi son sözlerim olarak üç kelime daha konuşabilme hakkına sahip olsaydım , şunları derdim : ''Uktülühü , uktülühü , uktülühü’ ( Hepsini öldürün , hepsini öldürün , hepsini öldürün . )

Hepsini öldürdüler ve kellelerini de Kuteybe'nin amiri ve ganimetin beşte birini alan Haccac'a gönderdiler . Semerkant'ın fethi sonrasında Kuteybe , yerine kardeşi Abdullah bin Amir'i bırakarak Mevr'e döndü . '' ( Taberani )

Üç yüzyıl süren Türk-Arap savaşlarından önemli kesitler :

1) 100.000 Türk katledildi .

2) 50.000 Türk köleleştirildi .

3) Şehirler yağmalandı , halk savaş ganimeti olarak esir edildi .

4) Birçok sanatsal zenginlik ve tarihi eserler yakıldı yokedildi .

5) Sadece Talkan katliamında 40.000 Türk'ün kellesi koparıldı , 24 km. boyunca yol üzerinde bulunan ağaçlara asıldılar .

6) Curcan katliamında da 40.000 Türk'ün kellesi uçuruldu , nehirler kırmızı aktı , bedenler yine ağaçlara asıldı .

7) ''Teslim olursanız , canınızı kurtarırsınız'' sözleri tutulmadı . Halk , erkek olsun kadın olsun ''şeriat , vaat diye birşey tanımaz'' gerekçesiyle katledildi .

8) Araplar bu savaşlar ve savaş ganimetleri sayesinde müthiş bir zenginliğe ulaştılar .

9) Türkler , Arap canavarlıklarından kendilerini korumaları için çaresizlikten Çinlilerden yardım istemek zorunda kaldılar .

Erdoğan Aydın sözlerinin sonunda İslamcılarla işbirliğine giden günümüz Türk milliyetçilerini ironik bir dille hicvetti . Zira Türklerin müslümanlaştırılması onların milliyetçi ideolojilerine tamamen ters bir durum arzetmektedir .

Çeviri : Aydınus

[pante]

Üç yüzyıl süren Türk-Arap savaşlarından önemli kesitler :

Bu 300 yıl anormal olmuş sevgili Aydınus.
Türklere saldırı 670'lerde başlamış, 740'a kadar devam etmiştir.
Yani toplam 70 yıl.

Burda dikkat çekilmesi gereken nokta , asyadan gelip kürt olarak adlandırılan dağ Türkleri ile şuanki kürt denilenlerin uzaktan yakından ilgisi olmayıp, şuankilerin etnik kökeninin arap ve fars karışımı olduğu için zaten müslüman olduğudur.

pante´isimli üyeden Alıntı

Bu 300 yıl anormal olmuş sevgili Aydınus.
Türklere saldırı 670'lerde başlamış, 740'a kadar devam etmiştir.
Yani toplam 70 yıl.

Sevgili Pante !

Tercüme ettiğim yazıyı tekrar kontrol ettim . Orada senin dediğin gibi 670-740 tarihi değil , 670-950 tarihleri yazıyor .

Acaba tercüme ederken rakamları yanlış mı yazdım diye de kontrol ettim ; hayır , tercümede de yanlışlık yok .

Cümlenin orjinali aynen şöyle :

- sondern ist Ergebnis von in den Jahren 670 bis 950 geführten grausamen Eroberungskriegen im ursprünglichen Siedlungsgebiet der Turkvölker in Mittelasien .

( aksine 670 - 950 yılları arasında Orta Asya'da Türk milletlerine karşı yürütülen korkunç fetih savaşlarının bir sonucudur . )


***

300 yıl sürdüğüne dair cümleye gelince , orjinali şöyle :

- Die die wichtigsten Aspekte der fast 300 Jahre währenden Türkisch-Arabischen Kriege waren:

( Üç yüzyıl süren Türk-Arap savaşlarından önemli kesitler )


***

Eğer ki sen Araplarla Türkler arasındaki savaşın 670 yılından 740 yılına kadar olduğunu iddia ediyorsan , o zaman yazarda ( Erdoğan Aydın ) bir hata var demektir .

Ona göre bu savaşlar 670 yılından 950'ye kadar sürmüş , ki bu durumda toplam 280 yıl eder , yazar da bu rakamı yuvarlayıp 300'e tamamlamış .

[pante]

Eğer ki sen Araplarla Türkler arasındaki savaşın 670 yılından 740 yılına kadar olduğunu iddia ediyorsan , o zaman yazarda ( Erdoğan Aydın ) bir hata var demektir .

Ona göre bu savaşlar 670 yılından 950'ye kadar sürmüş , ki bu durumda toplam 280 yıl eder , yazar da bu rakamı yuvarlayıp 300'e tamamlamış .

Türklerin Araplara yenilgisi ve teslimiyeti olarak tarih 740'tır.
Talas Savaşında Çinlilere karşı Türk-Arap ittifakı vardır. (751)
Bu savaş, Türk-Arap savaşlarının da sona erdiği tarih olarak kabul edilir.

Eğer Erdoğan Aydın, Türklerin müslümanlaştırılması ile ilgili tarih veriyorsa bu 70-80 yıldır.
Ama Arap egemenliği altındaki Türklerin Abbasi Devleti içindeki çekişme ve çatışmalarından söz ediyorsa buna savaş denmemeli. Türklerin paralı asker dönemi, ordu ve yönetim içinde mevki edinme süreci ayrı bir tarih olarak değerlendirilmelidir.

840'larda kurulan Uygur Devleti ya da Karahanlılar kastedilemez. Çünkü Uygurlar din değiştirmiş ama Tengri dinini bırakıp Mani dinine geçmişlerdir.
Burada yeri gelmişken belirteyim, müslüman olmayı reddedip 70 yıl direnen Türkler içinde Uygurlar dünya tarihinde çok önemli bir örnektir. Çünkü kendi dinini bırakıp yabancı bir dini hiçbir baskı görmeksizin kendi istekleriyle kabullenmişlerdir.
Karahanlılar ise zaten müslümandı. İki devletin de Araplarla bir savaşı olmamıştır.
Gazneliler ise 963'de kurulmuştu.

Erdoğan aydın'ın gözünde 950 tariinin ne önemi olduğunu merak ettim doğrusu.

[michaud]

aslına bakarsanız Emeviler döneminden sonrada Türkler ve Araplar arasında savaşlar olmuştur. Abasiler iktidara geldikten sonra Hazar Türkleri ile iyi ilişkler kurmak istemiştir. Bu dönemde Abbasilerin temel amacı Fetihlerden çok fethedilen topraklarda Arap varlığını devam ettirip ülkeyi sağlamlaştırmakdı. Hazar Hakanlığı ise Araplar için en büyük dış dehtidti. Bu dönemdeki Abbasi halifsi Hazarlala iyi ilişkiler kurmak, ticareti arttırmak istiyordu. Hatta Hazar Hakanı ile akraba olarak barışın devamlılığını sağlamak istiyordu. Bunun için Hazar Hakanın kızını istedi ve bu isteği Hakan tarafından kabul edildi. Halife kızı almak için yüklü bir para verdi. Tabi Hazar Hakanıda kızı için büyük bir ceğiz hazırladı. Yanlız bu akrabalık ilişkileri çok uzun sürmedi. Hakan'ın kızının doğum sırasında ölmesi: Kızın intikam almak için öldürüldüğü şeklinde yorumlandı. Bunun üzerine yeniden savaş başladı, savaş yaklaşık 765 te oldu. Dolayısıyla Türkler ve araplar arasındaki savaşı bir 25 yıl daha arttırabiliriz.

Bu Erdoğan Aydın ne kadar yalaka bir yazar, hep yalan dolan şeyler yazıyor. Sanki klürtler şamanmış gibi..

Kürtler zerdüşt dinine sahipti, http://ku.wikipedia.org/wiki/Zerde%C5%9Ft

Zerdüştlük veya şamanistlik her neyse sanki çok iyi bir dinmiş gibi!.. tabiki değil tüm dinler osuruktan teyyaredir.

Ha zerdüştlük, ha şamanistlik, ha müslümanlık hepsi aynı. Özellikle araplara duyulan kinden ötürü sadece bir dini red etmek, geri zakalılara has zanaattır.

[pervane]

Sevgili Onursal, Şamanizmin tanımı ile ilgili bir kargaşa var sanırım senin de kafan karışıyor bu konuda. Şamanizim bir ırka veya coğrafyaya ait din değil ilk inaç ritüelleridir ve bütün insanlık bu gelenekten geçmiştir. Dinler öncesidir yani.

[evrensel-insan]

Saygideger pervane;

Samanizm; ilk defa, soyut tek tanriyi ortaya atan ve onu erisilmez kilan bir inanistir. Samanizm den, once; somut tanrilar vardi-putlar, veya tanrilastirilmis; insanlar veya cisimler v.s. Islamin, Allah kokeni ve temeli; soyuta ve samanizme dayanir. Hristiyanligin; hem soyut hemde somut yonu vardir. Oyuzden de; dunyayi, ta Ronesans'a kadar-ortacaga- hem karanliga gommus, hemde tek yetkili din olmustur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[dilaver]

Evrensel-insan

Şu şamanizmin tanrıyı nasıl erişilmez kıldıgını biraz açıklayabilir misin. Yani kimse tanrıya erişemiyor mu. Şamanlar bile mi erişemiyor. Örneklerle lütfen, tabii şayet varsa.

saygılarımla