Örtünme emri ve Allah'ın elbise konusundaki tutarsızlığı

[al bundy]

Örtünme, bilindiği gibi Allah'ın kadınlara emridir. Şekli konusunda görüş birliğine varılamasa da örtünme, Kuran'da açık bir şekilde belirtilir

Nur 31. Mümin kadınlara da söyle: Gözlerini (harama bakmaktan) korusunlar; namus ve iffetlerini esirgesinler. Görünen kısımları müstesna olmak üzere, zinetlerini teşhir etmesinler. Baş örtülerini, yakalarının üzerine (kadar) örtsünler. Kocaları, babaları, kocalarının babaları, kendi oğulları, kocalarının oğulları, erkek kardeşleri, erkek kardeşlerinin oğulları, kız kardeşlerinin oğulları, kendi kadınları (mümin kadınlar), ellerinin altında bulunanlar (köleleri), erkeklerden, ailenin kadınına şehvet duymayan hizmetçi vb. tâbi kimseler, yahut henüz kadınların gizli kadınlık hususiyetlerinin farkında olmayan çocuklardan başkasına zinetlerini göstermesinler. Gizlemekte oldukları zinetleri anlaşılsın diye ayaklarını yere vurmasınlar (Dikkatleri üzerine çekecek tarzda yürümesinler). Ey müminler! Hep birden Allah'a tevbe ediniz ki kurtuluşa eresiniz.

Ahzab 59. Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına (bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) dış örtülerini üstlerine almalarını söyle. Onların tanınması ve incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allah bağışlayandır, esirgeyendir.

Bu iki ayette de örtünmek bütün müslüman kadınlar için emredilmiştir. Bu örtünmenin amacı da kadının dışarıya çıktığında erkekler tarafından rahatsız edilmemesini önlemektir.

Buradaki çelişkilerden biri, Allah'ın taciz eylemini uygulayan kişiye yani erkeğe değil, bundan etkilenen kişi olan kadına yaptırımda bulunmasıdır. Zina veya hırsızlık için bu eylemleri yapana (hem de ağır) cezalar veren Allah, bu konuda nedense böyle bir mantıkla, etkene değil edilgene emretmiştir.


Kadınlara süslenmeyi, ziynet yerlerini göstermeyi yasaklayan Allah, bir başka emrinde şunları diyor:

A'râf 26. Ey Adem oğulları! Size ayıp yerlerinizi örtecek giysi, süslenecek elbise yarattık. Takvâ elbisesi... İşte o daha hayırlıdır. Bunlar Allah'ın âyetlerindendir. Belki düşünüp öğüt alırlar (diye onları indirdi).

Burada elbiseyi ayıp yerleri örtmek ve "süslenmek" için yarattığını söylüyor. Eğer burada Ademoğulları diye bahsettiği sadece erkekler ise, bu Kuran'daki ayrımcılığın göstergelerinden biridir. Eğer kastedilen bütün insanlıksa, bu önceki örtünme ayetlerinde tam tersi yazıldığı üzere Kuran'daki çelişkilerden biridir.


Şimdi de bir başka ayete bakalım:

Nahl 81. Allah, yarattıklarından sizin için gölgeler yaptı. Dağlarda da sizin için barınaklar yarattı. Sizi sıcaktan koruyacak elbiseler ve savaşta sizi koruyacak zırhlar yarattı. İşte böylece Allah, müslüman olmanız için üzerinize nimetini tamamlıyor.

(Cilbab veya vücudun tümünü örten) Elbisenin insanı sıcaktan koruması garipliği bir yana, Allah burada elbisenin sıcaktan korunmak için yaratıldığını söylüyor.

Acaba Allah elbiseyi ne için yarattığı konusunda karar veremiyor mu?

Elbiseler sıcaktan korunmak(!) için mi, tacizden korunmak için mi yoksa süslenmek için mi yaratılmıştır?


Bütün bunlarla birlikte şimdi de başka bir gariplikle karşılaşıyoruz:

Fatır 33. (Onların mükâfatı), içine girecekleri Adn cennetleridir. Orada altın bilezikler ve incilerle süslenirler. Orada giyecekleri elbiseleri de ipektir.

Duhan 53. İnce ipekten ve parlak atlastan giyerek karşılıklı otururlar.

İnsan 21. Üzerlerinde yeşil ipekten ince ve kalın elbiseler vardır; gümüş bilezikler takınmışlardır. Rableri onlara tertemiz bir içki içirir.

Dünyada elbiseyi ne için yarattığına karar veremeyen Allah, cennette de -tıpkı dünyada yasaklayıp cennette vâdettiği şarap, huri gibi- insanlara süslenmek için ipekten elbiseler vâdediyor. Eğer burada vâdettiği kişiler sadece erkeklerse, Kuran'daki cinsiyet ayrımcılığına dair bir örnekle daha karşılaşıyoruz. Eğer tüm insanlarsa (ayetlerden öyle anlaşılıyor) bu da Kuran'daki çelişkilere bir örnektir.

Tüm bu ayetlere baktığımızda; elbisenin yaratılış amacını belirleyemeyen, (diğer konularda olduğu gibi elbise konusunda da) dünyada yasakladığını cennette vâdetme mantığını gösteren, taciz konusunda uygulayana değil bundan etkilenene yaptırım emretme saçmalığında bulunan ve (çoğu konuda olduğu gibi burada da) cinsel ayrımcılık yapan bir Allah ile karşılaşıyoruz.

[andora]

al bundy´isimli üyeden Alıntı

Nahl 81.
Allah, yarattıklarından sizin için gölgeler yaptı. Dağlarda da sizin için barınaklar yarattı. Sizi sıcaktan koruyacak elbiseler ve savaşta sizi koruyacak zırhlar yarattı. İşte böylece Allah, müslüman olmanız için üzerinize nimetini tamamlıyor.

İnsanlığa ışık tutan kuran ayetlerinin her birinde mucizeler gizlidir.
Ayette görüldüğü gibi mağaraların oluşumu konusunda da bilgiler verilmiştir. Kuran'ın bilimselliği konusunda süpheleri bir kez daha ortadan kaldırmıştır.

Bazı imansız çevreler kuran ayetlerini çelişkili bulurlar. Bakın kuran ilgili ayetin ilerleyen kısımlarında onlar için ne diyor.

“Biz bir ayetin yerine başka bir ayeti getirdiğimiz zaman ki Allah, neyi indireceğini çok iyi bilir, ‘Sen ancak bir iftiracısın’ dediler. Hayır, onların çoğu bilmezler "
Nahl Su­resi 101

Ayetten de anlaşılacağı gibi imansızların çoğu bilmez.

[cin]

al bundy´isimli üyeden Alıntı

Örtünme, bilindiği gibi Allah'ın kadınlara emridir. Şekli konusunda görüş birliğine varılamasa da örtünme, Kuran'da açık bir şekilde belirtilir

Nur 31. Mümin kadınlara da söyle: Gözlerini (harama bakmaktan) korusunlar; namus ve iffetlerini esirgesinler. Görünen kısımları müstesna olmak üzere, zinetlerini teşhir etmesinler. Baş örtülerini, yakalarının üzerine (kadar) örtsünler. Kocaları, babaları, kocalarının babaları, kendi oğulları, kocalarının oğulları, erkek kardeşleri, erkek kardeşlerinin oğulları, kız kardeşlerinin oğulları, kendi kadınları (mümin kadınlar), ellerinin altında bulunanlar (köleleri), erkeklerden, ailenin kadınına şehvet duymayan hizmetçi vb. tâbi kimseler, yahut henüz kadınların gizli kadınlık hususiyetlerinin farkında olmayan çocuklardan başkasına zinetlerini göstermesinler. Gizlemekte oldukları zinetleri anlaşılsın diye ayaklarını yere vurmasınlar (Dikkatleri üzerine çekecek tarzda yürümesinler). Ey müminler! Hep birden Allah'a tevbe ediniz ki kurtuluşa eresiniz.

Ahzab 59. Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına (bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) dış örtülerini üstlerine almalarını söyle. Onların tanınması ve incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allah bağışlayandır, esirgeyendir.

Bu iki ayette de örtünmek bütün müslüman kadınlar için emredilmiştir. Bu örtünmenin amacı da kadının dışarıya çıktığında erkekler tarafından rahatsız edilmemesini önlemektir.

Buradaki çelişkilerden biri, Allah'ın taciz eylemini uygulayan kişiye yani erkeğe değil, bundan etkilenen kişi olan kadına yaptırımda bulunmasıdır. Zina veya hırsızlık için bu eylemleri yapana (hem de ağır) cezalar veren Allah, bu konuda nedense böyle bir mantıkla, etkene değil edilgene emretmiştir.


Kadınlara süslenmeyi, ziynet yerlerini göstermeyi yasaklayan Allah, bir başka emrinde şunları diyor:

A'râf 26. Ey Adem oğulları! Size ayıp yerlerinizi örtecek giysi, süslenecek elbise yarattık. Takvâ elbisesi... İşte o daha hayırlıdır. Bunlar Allah'ın âyetlerindendir. Belki düşünüp öğüt alırlar (diye onları indirdi).

Burada elbiseyi ayıp yerleri örtmek ve "süslenmek" için yarattığını söylüyor. Eğer burada Ademoğulları diye bahsettiği sadece erkekler ise, bu Kuran'daki ayrımcılığın göstergelerinden biridir. Eğer kastedilen bütün insanlıksa, bu önceki örtünme ayetlerinde tam tersi yazıldığı üzere Kuran'daki çelişkilerden biridir.


Şimdi de bir başka ayete bakalım:

Nahl 81. Allah, yarattıklarından sizin için gölgeler yaptı. Dağlarda da sizin için barınaklar yarattı. Sizi sıcaktan koruyacak elbiseler ve savaşta sizi koruyacak zırhlar yarattı. İşte böylece Allah, müslüman olmanız için üzerinize nimetini tamamlıyor.

(Cilbab veya vücudun tümünü örten) Elbisenin insanı sıcaktan koruması garipliği bir yana, Allah burada elbisenin sıcaktan korunmak için yaratıldığını söylüyor.

Acaba Allah elbiseyi ne için yarattığı konusunda karar veremiyor mu?

Elbiseler sıcaktan korunmak(!) için mi, tacizden korunmak için mi yoksa süslenmek için mi yaratılmıştır?


Bütün bunlarla birlikte şimdi de başka bir gariplikle karşılaşıyoruz:

Fatır 33. (Onların mükâfatı), içine girecekleri Adn cennetleridir. Orada altın bilezikler ve incilerle süslenirler. Orada giyecekleri elbiseleri de ipektir.

Duhan 53. İnce ipekten ve parlak atlastan giyerek karşılıklı otururlar.

İnsan 21. Üzerlerinde yeşil ipekten ince ve kalın elbiseler vardır; gümüş bilezikler takınmışlardır. Rableri onlara tertemiz bir içki içirir.

Dünyada elbiseyi ne için yarattığına karar veremeyen Allah, cennette de -tıpkı dünyada yasaklayıp cennette vâdettiği şarap, huri gibi- insanlara süslenmek için ipekten elbiseler vâdediyor. Eğer burada vâdettiği kişiler sadece erkeklerse, Kuran'daki cinsiyet ayrımcılığına dair bir örnekle daha karşılaşıyoruz. Eğer tüm insanlarsa (ayetlerden öyle anlaşılıyor) bu da Kuran'daki çelişkilere bir örnektir.

Tüm bu ayetlere baktığımızda; elbisenin yaratılış amacını belirleyemeyen, (diğer konularda olduğu gibi elbise konusunda da) dünyada yasakladığını cennette vâdetme mantığını gösteren, taciz konusunda uygulayana değil bundan etkilenene yaptırım emretme saçmalığında bulunan ve (çoğu konuda olduğu gibi burada da) cinsel ayrımcılık yapan bir Allah ile karşılaşıyoruz.

Saygıdeğer al bundy,

İslam Tanrısı elbisenin amacını pek bilmiyor seninde bahsettiğin gibi ancak İslam dünyasıda tanrıları gibi bahsi geçen Cennet/Cehennem kavramlarının ne olduğunu bilmiyorlar,

Cennet : Aden Bahçeleri musevilikten kalan bir deyim olarak alınmakla beraber Adn cennetleri diye kullanılmıştır, ancak museviler'in dünya üzerinde ki bir alandan bahsettiklerini bile saptırarak ona ilahi bir sıfat kazandırma gereği duymuşlardır,

Cehennem: Cehennem sözcüğü Arapçadan gelir. Bu kelimenin kökeni de, Ge Hinnom ve Gehenna kelimeleridir.

“Cehennem” kelimesi nereden geliyor bilir misiniz?

Kudüs’ün güneyindeki bir vadiden. “Hinnom Vadisi”. İbranicesi “Ge Hinnom”.

Hinnom’un oğlunun vadisi demek. Gözyaşı Vadisi olarak da bilinir.. (Arapçalaşırken Ge, Ce olmuş.)

Eski zamanlarda “Moloh” tanrısı için çocukların kurban edildiği bir yermiş. Kurban sırasında, babaları çocuklarının çığlıklarını duymasın diye rahipler davullara çılgınlar gibi vururlarmış.

Milattan önce 8. yüzyılda Kral Josiah çocuk kurbanını yasaklanmış ve oradaki tapınağı da yıktırmış.

Vadi lanetli sayılmış ve Kudüs kentinin çöplüğü olmuş. İdam edilen suçluların cesetleri ve hayvan leşleri buraya atılmış. Çöplerin yakıldığı, aşırı sıcak, korkunç bir yere dönüşmüş.

İşte Cehennem dediğimiz şey aslında bu vadiden yola çıkılarak yapılmış bir benzetme aslında.

Ama gel görki İslam tanrısı ne elbisenin amacından haberdardır nede Aden bahçeleri ve Ge hinnom vadisinden, Saçmalar durur mağaradan bahseder kendi kendine sonra bir mübarek çıkar o mağaradan kendine ibret çıkarır bilimsellik bulguları ekler, hatta bunları mucizeye bağlamak istesede çekinip söyleyemez kendini kandırmak daha kolaydır diğerlerine göre, ancak unutuverir Mağara insanları o Tapındığı Çöl insanlarından daha medeni ve daha insancıllardı sadece yaşamak için kan dökerlerdi,

Ganimetin bile daha adı yoktu onlar için,

Kan dökmek için taraf olmanın bir anlamı yoktu daha,

Herkes kendi inancını yaşardı zorla bir şeye inanmanın bile adı yoktu,

Ama mağaraları vardı,

Belki köleleri yoktu özgürlükleri sınırlanmamıştı daha ,

Ama mağaraları vardı, Çöl insanlarının ulaşamayacağı bir erdemdi bu,

Saygı ve Sevgilerimle

[barudi]

Sizin gerçekten Türkçe öğrenmeye ihtiyacınız var. Size soruyorum Al Bundy, Takva nasıl bir elbisedir? Neyden yapılır?

[al bundy]

barudi´isimli üyeden Alıntı

Sizin gerçekten Türkçe öğrenmeye ihtiyacınız var. Size soruyorum Al Bundy, Takva nasıl bir elbisedir? Neyden yapılır?

Takva'nın bir elbise olmadığını ben de biliyorum. Fakat bahsettiğim ayette Allah'ınız takvayı(korkma, sakınma) nedense bir elbiseyle beraber kullanmış. Hadi burada mecazi bir anlam var diyelim, bir sonraki ayeti nasıl açıklayacaksın?

26. Ey Adem oğulları! Size ayıp yerlerinizi örtecek giysi, süslenecek elbise yarattık. Takvâ elbisesi... İşte o daha hayırlıdır. Bunlar Allah'ın âyetlerindendir. Belki düşünüp öğüt alırlar (diye onları indirdi).

27. Ey Âdem oğulları! Şeytan, ana-babanızı, ayıp yerlerini kendilerine göstermek için elbiselerini soyarak cennetten çıkardığı gibi sizi de aldatmasın. Çünkü o ve yandaşları, sizin onları göremeyeceğiniz yerden sizi görürler. Şüphesiz biz şeytanları, inanmayanların dostları kıldık.


Ayrıca diğer ayetler ve yazdıklarım hakkında da görüşlerini de bekliyorum.

[mustafa1285]

Sayın cin Kuran'da Cehennem kelimesi görüldüğü şekliyle sadece ceheennem olarak geçmez.geçmez.
Kuran'da geçen orijinal şekli '"cahiym'" dir.

Hatta size bir örnek vereyim.

Ve izel cahıymu su''ıret.(Tekvir,12)
bunu açıklarsanız sevinirim.

[Firestorm]

mustafa1285´isimli üyeden Alıntı

Sayın cin Kuran'da Cehennem kelimesi görüldüğü şekliyle sadece ceheennem olarak geçmez.geçmez.
Kuran'da geçen orijinal şekli '"cahiym'" dir.

Hatta size bir örnek vereyim.

Ve izel cahıymu su''ıret.(Tekvir,12)
bunu açıklarsanız sevinirim.

Sen arapcasını söylüyorsun cünkü...

Ayrıca İbranice'de גיהנום, İngilizce'de hell, Fransızca'da l'enfer, Rusca'da ад hatta ve hatta kürtce'de "dojeh" adı ile geçer. Sizce bu nedendir

[Özgürcan]

Cehennemin kelime kökeni
GE-HENNOM'dur ve bu haliyle Hannom Vadisi adını alır. Hennom Vadisi yazları 50 dereceye çıkan bir yerdir ve bundan dolayı Arap Halkı 1400 yıl kadar önce kötü bir şey yaptıklarında Hennom Vadisi'nde yanacaklarını düşünürlerdi...
Hatta alın size Cehennem'in dibi

[Natürelist]

mustafa1285´isimli üyeden Alıntı

Sayın cin Kuran'da Cehennem kelimesi görüldüğü şekliyle sadece ceheennem olarak geçmez.geçmez.
Kuran'da geçen orijinal şekli '"cahiym'" dir.

Hatta size bir örnek vereyim.

Ve izel cahıymu su''ıret.(Tekvir,12)
bunu açıklarsanız sevinirim.

Merhaba sayin mustafa,

evet kuran da sadece "cehennem" olarak gecmez, haklisiniz. Fakat bahsettiginiz bu sözcük "cehim" kesinlikle orijinal sekli degildir, burada yaniliyorsunuz.

Cehennemin "ad" da, nitelik olarak sözcükler yer alir kuran da. Bunlar cehennemin icindeki yerleri anlatan sözcükler de olabilirler, ve bu nedenle konu tartismalidir. Tartismali olmayan ve söz konusu yerin adi oldugunda birlesilen sözcük "cehennem"dir cehennem kuranda 77 kez gecmektedir.


Kuran da gecen sözcükler,

Cehennem 77 kez

Cehim 26 kez
Sekar 4 kez
Sair 16 kez
Hutama 2 kez
Siccin 2 kez
Lezaa 1 kez
Haviye 1 kez

Bazi kuran yorumculara göre, cehennemin yedi kapisi yla amaclanan, "cehennemin yedi yeridir". Her biri ayri ayri olan cehennemlik kesimlerden birine özgüdür.

Kimine göre, cehennemdeki "yedi yer" den birincisine, inanirlarin günahkarlari gireceklerdir. Ikinci yer hiristiyanlara, ücüncü yer yahudilere, dördüncü yer sabiilere, besinci yer mecusilere, altinci yer putperestlere, yedinci yer münafiklara ayrilmistir, ve cehennemin en alt kesimdeki ayrildigi yer'in münafiklara oldugunu bildiren ayet;

Nisâ / 145

Şüphesiz ki münafıklar, cehennem ateşinin en aşağı tabakasındadırlar. Onlara hiçbir yardımcı da bulamazsın.

Isin garip olan yanı, allah "cehennem" icinde "cehennem" yaratmis? ve bir diger yerde ise cehennem söyle der; "yokmu daha dolmadim". Fakat hangi kesimden geldigini belirtmez? dolayisiyla bu yer inanirlarin yeri de olabilir

Saygilar

[istatistik]

Kuran'a erkekler için dünyayı kullanma klavuzu olarak bakılırsa konunun başında örtünme emrinin nedenine yönelik çelişki ortadan kalkacaktır. Erkek bakmasın diye kadının örtünmesini gerektiren ifadenin bir benzeri aşağıdaki ayette görülebilir:

Diyanet İşleri
Evlenme imkânını bulamayanlar ise; Allah, lütfu ile kendilerini varlıklı kılıncaya kadar iffetlerini korusunlar. Ellerinizin altında bulunanlardan (köleler ve câriyelerden) mükâtebe yapmak isteyenlerle, eğer kendilerinde bir hayır (kabiliyet ve güvenilirlik). görüyorsanız, hemen mükâtebe yapın. Allah'ın size vermiş olduğu malından siz de onlara verin. Dünya hayatının geçici menfaatlerini elde edeceksiniz diye, namuslu kalmak isteyen câriyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları zor altında bırakırsa, bilinmelidir ki zorlanmalarından sonra Allah (onlar için) çok bağışlayıcı ve merhametlidir.

Burada koyu ile belirttiğim bölümde de görüleceği üzere fuhuşa zorlanan cariye allah tarafından bağışlanırmış. Ancak fuhuşa zorlayan ile ilgili bir ibare bulunmamakta.

Kuran genel olarak kadınlara yönelik hükümler getirir. Erkekler ise çoğu zaman denetim dışında bırakılmışlardır.