Birkaç Çelişki de Benden...

[hackercesur]

Reloaded´isimli üyeden Alıntı

1,2. Kendisine o âmâ geldi diye Peygamber yüzünü ekşitti ve öteye döndü.1 3. (Ey Muhammed!) Ne bilirsin, belki de o arınacak,
4. Yahut öğüt alacak da bu öğüt kendisine fayda verecek.
5. Kendini muhtaç hissetmeyene gelince;
6. Sen, ona yöneliyorsun.
7. (İstemiyorsa) onun arınmamasından sana ne!
8,9,10. Allah’a karşı derin bir saygıyla korku içinde koşarak sana geleni ise bırakıp, ona aldırmıyorsun.
11. Hayır, böyle yapma! Çünkü bu (Kur’an) bir öğüttür.
12. Dileyen ondan öğüt alır.


Ilk 12 ayeti iste... Bunlari peygamber mi yazmistir...?

Fatiha Suresi:
1. Rahman ve Rahim Olan Allah'ın Adı ile.
Hamd, alemlerin Rabbi,
Rahman ve Rahîm olan
Din gününün sahibi olan Allah'a mahsustur.
Yalnız sana kulluk eder ve yalnız senden yardım dileriz.
Bizi dosdoğru yola, kendilerine nimet verdiklerinin yoluna ilet.
Gazaba uğrayan ve sapıkların yoluna değil. AMİN

Bunları allah mı göndermiştir ??

[hackercesur]

illaki bir dine inanacaksam bu şeriatcı arapların dini olamaz... Kuran benim insanlıgıma ters...

[melih]

axial´isimli üyeden Alıntı

Vaaz vemeyi bırak. Burası süleymaniye camii değil. Tartışabilecek kelimelerin varsa onları kullan. Sana doğduğundan beri dikte edilenleri değil.

Axial kardeş,niye kızıyorsunuz adamcağıza
Belki adamın hayali imamlıktı ama olmadı
bari şu sitede hayallerini az da olsa yaşasın
niye çok görüyorsunuz?

[aliyarasfal]

Secde suresi - 3

1.em: yoksa, veya 2.yekûlû: derler, diyorlar 3.ifterâ-hu: onu uydurdu 4.bel: hayır 5.huve: o 6.el hakku: haktır 7.min rabbi-ke: senin Rabbinden 8.li tunzire: uyarman için 9.kavmen: bir kavim 10.mâ etâ-hum: onlara gelmedi 11.min nezîrin: uyarıcı, nezir 12.min kablike: senden önce 13.lealle-hum: umulur ki, böylece onlar 14.yehtedûne: hidayete ererler

İmam İskender Ali Mihr :Yoksa "O'nu uydurdu" mu diyorlar? Hayır! O, Rabbinden bir haktır. Senden önce kendilerine nezir (peygamber) gelmemiş olan kavmi uyarman içindir. Umulur ki böylece onlar, hidayete ererler.

Diyanet İşleri:Yoksa “Onu Muhammed uydurdu” mu diyorlar? Hayır o, kendilerine senden önce hiçbir uyarıcı gelmemiş olan bir kavmi uyarman için, doğru yolu bulsunlar diye Rabbin tarafından indirilmiş gerçektir.

Abdulbaki Gölpınarlı:Yoksa, bunu o mu uyduruyor diyorlar? Hayır, o, gerçektir Rabbinden, senden önce, kendilerine bir korkutucu gelmemiş olan topluluğu, doğru yolu bulsunlar diye korkutman için indirilmiştir.

Adem Uğur:Onu Peygamber kendisi uydurdu diyorlar öyle mi? Hayır! O, senden önce kendilerine hiçbir uyarıcı (peygamber) gelmemiş bir kavmi uyarman için -doğru yolu bulalar diye- Rabbinden gönderilen hak
(kitap)tır.
(Başka meal eklemek isteyen ekleyebilir)

Şimdi bu ayetten ne anlıyorsunuz, alimlerin sözleri yanlış çevirmiş olma ihtimali mi?

Bir çok peygamberin geldiği bir coğrafyada muhammedin kavmi dediğiniz kavim araplar değil mi? Yoksa sadece mekke cıvarında yaşayan kabileler mi?


Birinci ihtimal; diyelim ki araplar bu kavim, araplara bir çok uyarıcı geldiği içlerinden bir çoğunun hıristiyanlık ve yahudiliği seçtiği biliniyor, yani mekke ve cıvarında bol miktarda mevcut bu inanışlardaki araplar.Ayrıca sayın karinca birde bilgi sundu onuda ekleyelim,

Arabistan bölgesine Muhammed(a.s)dan 2000 yil önce Suayb, ondan 500 yil önce ibrahim ve ondan da yüzyillar önce Hud ve Salih peygamberler gelmislerdir.

Şimdi bu peygamberler ve dinleri hak din ve peygamber yani uyarıcı değil miydi?Bu bölgede inanmayanlar dahil herkesin içiçe olduğu mekkedeki kabenin bir din merkezi olduğu ve o cıvarda tüm dinlerce (tek tanrılı çok tanrılı veya put) kutsal sayıldığı, hac yapıldığı gerçeğine bakınca hangi uyarıcı gönderilmemiş kavim oluyor bu kavim. Önceki dinler ve peygamberler sadece belli kavim ve kişileremi hitap etsin diye gönderilmiş ki bilinen dinler ve inanç , uyarılmamış kavimden bahsediyor.Bu kavim araplar ise ki kavimin ne demek olduğu açık araplara daha önce uyarıcı defalarca gelmiştir. Yani bu tez çöker.

İkinci ihtimal:Gelelim sadece kabileye has gönderilmiş uyarıcı kısmına,bu durumda her ne kadar yukardaki tarihsel gerçekler ışığında uyarıcı gelmemiş ve gelen her uyarıcı herkesi uyarmaya gelir ve tanrının dinlerinden habersizdiler savı imkansız olsada kabul edersek yine bir çelişki çıkar, Bu uyarıcı sadece o kavime özeldir, yani sadece onları uyarma görevi vardır.E niye diğer kabilelere vede eski ilahi denilen uyarıcı gelmiş dinlere dayatılıyor o zaman bu uyarıcı?

O kişilere uyarıcı gelmiş, aynı tanrı kavramı tarafından, bu ayettede uyarıcı denilen kişi sadece bu kavmi uyarmakla görevli, alimler bunu nasıl açıklar, buyrun bilimsel olarak tarihsel bilgiler ışığında ve dilbilgisi ile bu ayetin insan ürünü olmadığını iddia ediyorsanız kanıtlarınızı herkesin sunun.

Sanırım konuda anlaşılmayan bir yer yok.Cevap vermek dışında her türlü yol denenmiş. Demogoji ötesi cevap verecek olanlar buyursun.

Şimdilik saygımla gittim...

[Yılmaz34]

çelişki gibi gözüken ayetler aslında tercümenin tam yapılamamasından da kaynaklanabilir. Sonuçta arapça başka bir dil.

[aliyarasfal]

Yılmaz34´isimli üyeden Alıntı

çelişki gibi gözüken ayetler aslında tercümenin tam yapılamamasından da kaynaklanabilir. Sonuçta arapça başka bir dil.

Sayın Yılmaz34


Varsayımı geçelim, araştırırsın, mealleri çevirenler arapçayı bilmiyor diyorsan sen doğrusunu yazarsın.Yoksa arapçanın başka bir dil olması insanların hepsinin aynı beyinsel özelliklerle düşünebildiği gerçeğini değiştirmiyor.sadece kimi zorlar düşüncenin sınırlarını anlamaya çalışır, kimileride ben anlamam der kaçar düşünmekten yada insanlara boşa uğraşmayın ben anlamıyorsam kimse anlamaz muamelesi yapar.

Şimdilik saygımla gittim.

[hackercesur]

axial´isimli üyeden Alıntı

Tartışmak istese tartışılır. Orada sorulan soru nedir verilen cevap nedir. Biraz açın şu pencerelerinizi.

Fatiha suresinin allahın ağzından olmadığı apaçık. Bunu anlamak bu kadar mı zor. O ise yok yaratıcı tektir. Onun ihsanı falan. Bu mu tartışma anlayışınız.

Kendilerine görünmeyen bir yaratıcıları var işte. Yarattığı insanlardan korkuyor galiba.

[ihsanbey]

hackercesur´isimli üyeden Alıntı

Secde Suresi 3. Ayet: Resmi Diyanet Çevirisidir...

Yoksa “Onu Muhammed uydurdu” mu diyorlar? Hayır o, kendilerine senden önce hiçbir uyarıcı gelmemiş olan bir kavmi uyarman için, doğru yolu bulsunlar diye Rabbin tarafından indirilmiş gerçektir.

Degerli arkadaşlar. Her okudugum ayet beni daha da düşündürüyor... Şimdi şu kalın yazı fontuyla belirttigim yeri okuyun ve bu yazıyı allahın gönderdigini düşünün...

Şimdi de benim yazacagımı okuyun...
Görüyorum ki "Kuranı Muhammed uydurdu" diyenler var...
Sizce allah göndermiş olsa 1. şekilde mi gelmeliydi yoksa benim yazdıgım gibi mi ? Sanki allah emin degilmiş gibi bir izlenim vermiş muhammed
************************************
TEKÂSÜR SÛRESİ

1, Çoklukla övünmek sizi, kabirlere varıncaya (ölünceye)
kadar
2. oyaladı.
3. Hayır; ileride bileceksiniz!
4. Hayır, Hayır! İleride bileceksiniz!
5. Hayır, kesin olarak bir bilseniz...
6. Andolsun, o cehennemi muhakkak göreceksiniz.

Başka da birşey demiyorum.

Bunlar nasıl ayet. Taksit taksit gelmiş.

sende yetenek varsa, tarihteki süperzekalar gibi yeni bir din ve kitap getirebilirsin. ama ilahi hükümler hakkında böyle ileri geri konuşma hakkın yok. Allah'ın ayetleri sen beğenesin diye inmedi. onu, insanlar anlayıp algılasın ve yolunu çizsinler diye indi. o dönemdeki bir iftirayı gündeme getirdi diye Kuran'ı mı suçluyorsun? Arapça'ya vakıf da olmadığından meal üzerinden demagoji yapıyorsun. bu kadar Kuran'la içli dışlı olup da ondan nasibi olmamak gerçekten çok endişe verici ve bir o kadar da ürkütücü. biz ne desek de sen bildiğin yoldan şaşmayacaksın...

[ihsanbey]

axial´isimli üyeden Alıntı

Tartışmak istese tartışılır. Orada sorulan soru nedir verilen cevap nedir. Biraz açın şu pencerelerinizi.

Fatiha suresinin allahın ağzından olmadığı apaçık. Bunu anlamak bu kadar mı zor. O ise yok yaratıcı tektir. Onun ihsanı falan. Bu mu tartışma anlayışınız.

vah kardeşim. sana açık pencerelerinle mutluluklar dilerim. dünyadaki milyarlarca insan da bir avuç olan sizin kadar doğru düşünemediği için ne kadar da talihsizler... Fatiha Allah'ın sözü değil ha... kaç tane tefsir okudun da böyle söylüyorsun. yazık ki, karşımızda bir şey anlamaya ehil insan yok denecek kadar az. hala Kuran meali üzerinden safsataya devam ediyorsunuz. eğer gayret edip de bir tefsire baksan Fatiha'nın başında gizli bir "de ki" ibaresi olduğunu görürdün. bu işler Arapça bilmeden olmaz. anca böyle çamur atmakla kendinizi mutlu edersiniz (o da bir yere kadar ya)...

[aliyarasfal]

Sayın ihsanbey;

Şu tebliğ ve inancınızı empoze kısmını atınca geriye elle tutulur bir tek iddanız kalıyor.Şu gizli kiyi gösterip birde siz mealini sunarmısınız ayetin. Görelim bakalım ki nerde ve nasıl etkiliyormuş anlamını.

şimdilik saygımla gittim...