Adem Havva İnancının Mantıksal Çöküşü

[Fight]

ironrose´isimli üyeden Alıntı

Kuranda kadının adı yoktur evet.
Ama kuranda adem ve eşi defalarca geçer.
Kuran:Adem der, halife der ama havva demez. Kurandaki tüm hikayelerin kökenini öğrenmek için yahudi kaynaklarına bakmak lazımdır yoksa bir şey anlayamazsınız.


şimdi bu hikayenin konusu nedir desem hepiniz anlatırsınız başını sonunu. ama kaynağınız nedir ??
Bu hikayenin içinde firavun ailesinden kurtaılan kimdir desek kuranda tamamı nerededir desek var mı buna kurandan cevabınız?

Evet sonuç olarak kuranda Havva geçmez. Ama adem ve eşi geçer. Bu hikayeye tevrattan bakarsan (diğer hikayelere baktığın gibi )havvayı bulurusun.

o verdiğiniz ayet buna örnek olamaz. çünkü oradaki ayetin hitap ettiği yahudilerdir. sözünü ettiğiniz konu bakara 47 den başlar ama siz bakara 49 dan başlamışsınız. bakara 47 ye baktığımızda ayet ey israiloğulları diye başlamaktadır. ve 49 da hatırlamaz mısınız diye sesleniyor. elbetteki hatırlayacak olan bu olayı zaten bilmesi gerekenler yahudilerdir...

[ironrose]

Fight´isimli üyeden Alıntı

o verdiğiniz ayet buna örnek olamaz. çünkü oradaki ayetin hitap ettiği yahudilerdir. sözünü ettiğiniz konu bakara 47 den başlar ama siz bakara 49 dan başlamışsınız. bakara 47 ye baktığımızda ayet ey israiloğulları diye başlamaktadır. ve 49 da hatırlamaz mısınız diye sesleniyor. elbetteki hatırlayacak olan bu olayı zaten bilmesi gerekenler yahudilerdir...

Sad-41, Maide 27 bunlar ve bir çoğu tevrat hikayetleri içerir ve bölük pörçüktür. Adem oğulları isimleri yine kuranda geçmez. Konu nedir net değildir. Ama bunuda yahudi kaynaklarında bulursan konuyu anlarsın. Yani kuranda havva geçmiyor diye adem , eşi geçen yerleri de mi görmezden geliyoruz.

[Fight]

ironrose´isimli üyeden Alıntı

Sad-41, Maide 27 bunlar ve bir çoğu tevrat hikayetleri içerir ve bölük pörçüktür. Adem oğulları isimleri yine kuranda geçmez. Konu nedir net değildir. Ama bunuda yahudi kaynaklarında bulursan konuyu anlarsın. Yani kuranda havva geçmiyor diye adem , eşi geçen yerleri de mi görmezden geliyoruz.

öcelikle şunu net ortaya koyalım kuranda havva kelimesi geçmiyor. ayrıca ademin ilk insan ve insanlığın adem ve havvadan geldiğine dair bir ifade kuranda yok. olmayan şeyler üzerinden de tartışılması anlamsız. bu ifadeler tevratta var. ancak bağlayıcı olan müslümana göre yalnız kurandır...
sonuçta insanlık adem ve havvanın veya bir başka kadının soyundan gelmiştir, adem ilk insadır diye bir ifade kuranda olmadığı açıktır....
selamlar

[ironrose]

Fight´isimli üyeden Alıntı

sonuçta insanlık adem ve havvanın veya bir başka kadının soyundan gelmiştir, adem ilk insadır diye bir ifade kuranda olmadığı açıktır....
selamlar

insanlık adem ve bir kadının soyundan geldi ise. Adem ilk insan olmuyor mu?

[Fight]

ironrose´isimli üyeden Alıntı

insanlık adem ve bir kadının soyundan geldi ise. Adem ilk insan olmuyor mu?

sonuçta insanlık adem ve havvanın veya bir başka kadının soyundan gelmiştir, adem ilk insadır diye bir ifade kuranda olmadığı açıktır....
arada nokta yok virgül var.
kuranda olmama eylemi virgül öncesi ve sonrasını kapsar. basit bir dilbilgisi kuralı...

ama açıklayıcı olsun.
kurana göre insanlık adem ve havvadan gelmemiştir.
yine kurana göre adem de ilk insan değildir...

[ironrose]

Fight´isimli üyeden Alıntı

düzeltiyorum...
gelmiştir değil gelmemiştir olacaktı...

Kanıt nedir? Kendi şahsi kanınız veya alimlerin şahsi kanıları dışında kuranda bir kanıtınız var mı?

[Fight]

ironrose´isimli üyeden Alıntı

Kanıt nedir? Kendi şahsi kanınız veya alimlerin şahsi kanıları dışında kuranda bir kanıtınız var mı?

her şeyden önce iddia makamı ispat ile yükümlüdür. adem'in ilk insan olduğunu kuran söylüyorsa bunu kurandan ayet ile göstermek yani kanıtlamak zorunda.
kurana göre insan evrim ile inşaa edilmiştir... nuh 14
imzamda da belirttiğim gibi..
zaten modern anlamda evrim kavramını ilk ortaya atan da müslüman el cahızdır. doğumu 781 olan el cahızın "kitab el hayvan" isimli kitapta el-Cahız doğal çevrenin hayvanlar üzerindeki etkisinden söz etmiş ve bir evrim kuramı geliştirmişti. Çevrenin bir hayvanın hayatta kalma olasılığına etkilerini incelemiştir Kitapta el-Cahız besin zincirlerinden de, örneklerle, bahsetmiş ve böylece bu kavramdan bahseden ilk kişi olmuştur. İnsanların derilerindeki renk çeşitliliğinin, kökenini açıklamak için doğal seçilim ve çevresel determinizm kuramlarını kullanmıştır.


yalnızca el cahız değil onlarca islam düşünürü evrim yanlısı düşüncelerini ortaya koymuştur. bunların içinde bir çok tutucu sunni ekolünden alimler de mevcuttur. örneğin erzurumlu ibrahim hakkı marifetnamesinde insanın maymundan geldiğini yazmaktadır...


İbn Miskeveyh, İbn Haldun, Erzurumlu İbrahim Hakkı, Nâsıruddîn et-Tûsî, İbn Arabî insanın maymundan geldiğini söyleyenlerden yalnızca bir kaçıdır...
dilerseniz bunların kitaplarından alıntırlar da sunabilirim...
selamlar

[hackercesur]

Fight´isimli üyeden Alıntı

her şeyden önce iddia makamı ispat ile yükümlüdür. adem'in ilk insan olduğunu kuran söylüyorsa bunu kurandan ayet ile göstermek yani kanıtlamak zorunda.
kurana göre insan evrim ile inşaa edilmiştir... nuh 14
imzamda da belirttiğim gibi..
zaten modern anlamda evrim kavramını ilk ortaya atan da müslüman el cahızdır. doğumu 781 olan el cahızın "kitab el hayvan" isimli kitapta el-Cahız doğal çevrenin hayvanlar üzerindeki etkisinden söz etmiş ve bir evrim kuramı geliştirmişti. Çevrenin bir hayvanın hayatta kalma olasılığına etkilerini incelemiştir Kitapta el-Cahız besin zincirlerinden de, örneklerle, bahsetmiş ve böylece bu kavramdan bahseden ilk kişi olmuştur. İnsanların derilerindeki renk çeşitliliğinin, kökenini açıklamak için doğal seçilim ve çevresel determinizm kuramlarını kullanmıştır.


yalnızca el cahız değil onlarca islam düşünürü evrim yanlısı düşüncelerini ortaya koymuştur. bunların içinde bir çok tutucu sunni ekolünden alimler de mevcuttur. örneğin erzurumlu ibrahim hakkı marifetnamesinde insanın maymundan geldiğini yazmaktadır...


İbn Miskeveyh, İbn Haldun, Erzurumlu İbrahim Hakkı, Nâsıruddîn et-Tûsî, İbn Arabî insanın maymundan geldiğini söyleyenlerden yalnızca bir kaçıdır...
dilerseniz bunların kitaplarından alıntırlar da sunabilirim...
selamlar

Sen o ayetten evrimi nasıl anlıyorsun ? Orda nuhun kaviminden bahsediyor. Evrelerden geçirerekten derkende;
toprak
su
çamur
şekil vermek
ruh üflemek diye de anlaşılır ki zaten orda anlatılmak istenen evreler budur.

Çamura şekil vermek sonra ruh üflemek vs...

Hem sen bu evrimi bizlere degil git evrimi inkar eden harun yahya ve tayfasına anlat. Bizim karnımız bu tarz kelime oyunlarına tok.

Saygılar.

[Fight]

hackercesur´isimli üyeden Alıntı

Sen o ayetten evrimi nasıl anlıyorsun ? Orda nuhun kaviminden bahsediyor. Evrelerden geçirerekten derkende;
toprak
su
çamur
şekil vermek
ruh üflemek diye de anlaşılır ki zaten orda anlatılmak istenen evreler budur.

Çamura şekil vermek sonra ruh üflemek vs...

Hem sen bu evrimi bizlere degil git evrimi inkar eden harun yahya ve tayfasına anlat. Bizim karnımız bu tarz kelime oyunlarına tok.

Saygılar.

bu ayette evrimden başka bir şey nasıl anlaşılabilinir. zaten ayette etvar yani evrim kelimesi geçiyor. günümüz arapçasında da evrim anlamına gelen etvarı mealciler evre evre diye çevirmişlerdir. kaldıki nuh 14 den itibaren 15 16 17 18 de yerin göğün ve insanın yaradılışı anlatılmaktadır. yani nuh ile ilgilidir demek söylediğim ayetleri okumadığınızı gösterir.
evet sorumu tekrarlıyorum insan soyunun adem ve havvadan geldiği ve ademin ilk insan olduğu kuranda nerede yazıyor?

not: bunları harun yahya gibi kişilerede anlatıyorum elbet. ancak sizlerin harun yahya gibilerine dayanarak yanlış bilgiler sunmanızı da göz yumacak değilim haliyle. kaldıki cevap vermeyecekseniz veya iddialarınızı savunmaya değer görmüyorsanız buraya yazmanızın da bir anlamı da yoktur.
saygılarımla...

[Neva]

Fight´isimli üyeden Alıntı

her şeyden önce iddia makamı ispat ile yükümlüdür. adem'in ilk insan olduğunu kuran söylüyorsa bunu kurandan ayet ile göstermek yani kanıtlamak zorunda.
kurana göre insan evrim ile inşaa edilmiştir... nuh 14
imzamda da belirttiğim gibi..
zaten modern anlamda evrim kavramını ilk ortaya atan da müslüman el cahızdır. doğumu 781 olan el cahızın "kitab el hayvan" isimli kitapta el-Cahız doğal çevrenin hayvanlar üzerindeki etkisinden söz etmiş ve bir evrim kuramı geliştirmişti. Çevrenin bir hayvanın hayatta kalma olasılığına etkilerini incelemiştir Kitapta el-Cahız besin zincirlerinden de, örneklerle, bahsetmiş ve böylece bu kavramdan bahseden ilk kişi olmuştur. İnsanların derilerindeki renk çeşitliliğinin, kökenini açıklamak için doğal seçilim ve çevresel determinizm kuramlarını kullanmıştır.


yalnızca el cahız değil onlarca islam düşünürü evrim yanlısı düşüncelerini ortaya koymuştur. bunların içinde bir çok tutucu sunni ekolünden alimler de mevcuttur. örneğin erzurumlu ibrahim hakkı marifetnamesinde insanın maymundan geldiğini yazmaktadır...


İbn Miskeveyh, İbn Haldun, Erzurumlu İbrahim Hakkı, Nâsıruddîn et-Tûsî, İbn Arabî insanın maymundan geldiğini söyleyenlerden yalnızca bir kaçıdır...
dilerseniz bunların kitaplarından alıntırlar da sunabilirim...
selamlar

Sayin fight;

Soylemeye calistiginiz El- Cahiz'in kitaba katkisi oldugu mudur? Malum Muhammed 632'de olmustur.

Bu kismi bir acar misiniz?