Tanrı'ya ''Yok'' Diyenlerin ''Varlık'' Tanımı nedir?

[güneşinzaptıyakın]

BRUTAL´isimli üyeden Alıntı

...inanmamak da bir inanç türü olduğuna göre, ateizm inanç değildir diye saçmalamıyorum...dolayısıyla bu konuda, tanrı yoltur-asla varolamaz diyen positif ateistleri eleştiriyorum...

Sevgili BRUTAL; İnanmamak bir inanç türü olmadığı için ve ilk mesajında bunu açıkça ifade ettiğin için zaten ben mesaj yazdım.

İnanmak genelde Din kavramı ile paralel kullanılan bir sıfat olmakla beraber, genelde o din ritüeli içerisindeki bir takım ritüel ve kazanımların uygulaması şeklinde toplum yaşamına tezahür eder. Bu durumdan farklı olarak senin en baştan belirttiğin İnanç kavramı ise farklılık göstermenin ötesinde izafi bir kavram olarak en başta sınırlar içerisinde yer almayı kabul etmez. doğal olarakta hem felsefi hemde pratik anlamda tanrıyı red etmek bir inanç şekli değildir. İşte bu noktada felsefi anlamda saçmalama başlar. Ateizm bu yüzden bir inanç dar anlamlı bir kitle hareketi değildir.

Ateistlerin pozitifist yada negatifisit gibi absürt bir takım tarafları yada algılayışları yoktur. Kısaca tanrı yoktur başlığı altında toplanabilecek ateistleri, kendi algılayışın altındaki bir takım kriterler ışığında kategorize etmen ve yargılaman salt tanrı yoktur başlığında toplanabilecek ateistleri kategorize etmeni haklı çıkarmaz. Kaldı ki senin soyutlaman arkasında ki gerçekleri anlamak için Muhammed ile birlikte yaşamaya gerek yok, ilk mesajımda belirttiğim gibi ''ateistlere bakıyorumda, tanrıyı ''yok''lama sebepleri olarak bilimi öne sürüp, teistlerden farklı olarak inanç yerine bilgi sahibi olduklarını savunuyorlar.'' söyleminin ardında yatan gerçeğin zaten daha önceki mesajlarımda açıklanmış olmasına rağmen hala ısrarla ateist bir profil çizme peşinde olman garip olmakla beraber ateizm'i tanımlama ve yargılama argümanını şaçma bulduğumu belirtmekten kaçınmıyorum.

En baştan söylediğim; ''Kendi inandığın şeyler üzerinden başkalarının düşüncelerini sorgulaman kadar yanlış olan bir diğer şey ise c/p yaptığın bilgileri iyi ezberleyememiş olmandır.'' tanımlamamda her hangi bir değişiklik olmamasına rağmen, tanrı kavramı karşına bir varlık araman sendromudur. Tanrı vardır yada yoktur şeklindeki felsefi tartışmalar bilindiği gibi felsefi açıdan yokluğun ispatının varlığı yada yokluğunun ispatının imkansız olması nedeniyle bu tip forumlarda abesle iştigal olarak adlandırılmasına rağmen, senin teistler tanrıya inancı savunurken ateistler bilimi savunuyor demen atesit bir söylem olmaktan öteye ateistleri suçlaman anlamına gelir. Buda bizleri senin inancının agnostik olduğu yaklaşımına götürür.

Senin söylemin olan; ateistlerin tanrı yerine bilimi koyup algıladıkları yönündeki bir savlamanın doğru olmadığını Buradaki_ankete_bakacak_olursan en azından sitedeki Allah'sızların bilim nedeniyle değilde başka sebeplerle Allah'sız olduğunu görürsün. şimdi hem öyle hemde böyelyim dediğin için tekrarlıyorum;

Açıklamalarından anladığım kadarı ile agnostizm ile ateizm arasında sıkışmış görünemektesin ama özetle sen ateist değilsin bunu bil...

[limit]

Ateizm de mutlak varlık inancı nedir ?
Bütün bu düzenin var olabilmesi için varlığı kendinden olan bir yaratıcıya ihtiyaç vardır ateizm bu noktada varlığı kendin olan "şey" olarak neyi görmektedir?
Kısacası mutlak varlık inancınız nedir ? Mutlak varlığa olan gereksinimi ne şekilde karşılıyor mantığınız
evrenin başlangıcı neydi ?

[TUBA]

mutlak varlık kavramı ateizm de yoktur

maddenin başlangıcı büyük patlşamadan sonra çıkmıştır
büyük patlama öncesine dair şuan kesin bir bilgi elde edilememiştir
ama evrenimizin bir karadelikten oluşma olasılığı oldukça yüksektir

büyük patlama ile enerji açığa çıkmıştır daha sonra madde boyutuna doğru yol izlemiştir

[limit]

TUBA´isimli üyeden Alıntı

mutlak varlık kavramı ateizm de yoktur

maddenin başlangıcı büyük patlşamadan sonra çıkmıştır
büyük patlama öncesine dair şuan kesin bir bilgi elde edilememiştir
ama evrenimizin bir karadelikten oluşma olasılığı oldukça yüksektir

büyük patlama ile enerji açığa çıkmıştır daha sonra madde boyutuna doğru yol izlemiştir

büyük patlamayı oluşturan madde sizin mutlak varlığınız olmalı çünkü kendi bedeni kendiliğinden vardır yani sizin tanrınız bu patlamayı oluşturan maddedir doğrumu ?

[limit]

mutlak varlığın olmaması gibi bir şey düşünülemez sebeblerin başladığı bir nokta olmalı !!
neden sonuç ilişkisi sonsuza dek süremez bir başlangıç olmalı

[istatistik]

limit´isimli üyeden Alıntı

büyük patlamayı oluşturan madde sizin mutlak varlığınız olmalı çünkü kendi bedeni kendiliğinden vardır yani sizin tanrınız bu patlamayı oluşturan maddedir doğrumu ?

Tanrı derken? sizin konudan pek haberiniz yok galiba. tanrı sizin inancınızda vardır. Big Bang evrenin oluşumunu açıklayan bir teoridir. Bunun dışında sicim teorisi gibi farklı teoriler de vardır. Eldeki veriler ile kesin bir sonuç henüz elde edilememiştir. Ancak her teoriyi destekleyen bilimsel veriler ve bulgular vardır. Daha detay isterseniz konuyla ilgili pek çok site var gidip araştırabilirsiniz.

Bunun aksine, sizin tanrınızı kanıtlayan herhangi bir bilimsel veri ya da gözlem yoktur. Sadece var diye yazan bir miktar kutsal olduğu iddia edilen kitaplar vardır. Bunlar ise mükemmel bir tanrıya dayanak oluşturamayacak kadar hatalıdır.

[TUBA]

belki doğru belki yanlış ama şunu hatırlatırım bilimadamlarının çoğu ateisttir ve evrenin başlaması için tanrıya ihtiyaç olmadığını savunurlar

senin bu mantığınla gidersek "allah veya tanrı nasıl oluştu" sorusu sorulabilir

sizler ne zaman bu soruya cevap verirseniz ateistlerde sizlere o zaman cevap verirler

[xcan]

Mekanda sonsuz olabilen evren zamanda sonsuz olamaz
Kimin teorisi
limit teorisi .Müşrikleri öldürün Ateistlerde müşrik kimin suresi Limit suresi Vahiy alan limit Doktorunuz ne diyo bu duruma

[limit]

TUBA´isimli üyeden Alıntı

belki doğru belki yanlış ama şunu hatırlatırım bilimadamlarının çoğu ateisttir ve evrenin başlaması için tanrıya ihtiyaç olmadığını savunurlar

senin bu mantığınla gidersek "allah veya tanrı nasıl oluştu" sorusu sorulabilir

sizler ne zaman bu soruya cevap verirseniz ateistlerde sizlere o zaman cevap verirler

Evet Bizler Allah oluştu dediğimiz zaman artık O nu mutlak varlık olarak görmüyoruz O nu yaratılmış olarak görüyoruz demktir Oysaki sebebpler zincirini kıracak varlığı sonsuz ilişkiden kurtaracak bir mutlak varlığa ihtiyacımız vardır. siz bazı bilim adamları ateist diye mi ateist oldunuz oysaki bir çok bilim adamıda inançlıdır. mesele şu ister bilim adamı olun isterseniz çoban olun sebeblerin tek sebebi olacak bir mutlak varlığa ihtiyacınızın olduğudur. sebebpler sonsuza kadar gidemeyeceğinden sonsuz olan bir mutlak varlık olmalı değil mi?

sizin mutlak varlığınız nedir?

[limit]

istatistik´isimli üyeden Alıntı

Tanrı derken? sizin konudan pek haberiniz yok galiba. tanrı sizin inancınızda vardır. Big Bang evrenin oluşumunu açıklayan bir teoridir. Bunun dışında sicim teorisi gibi farklı teoriler de vardır. Eldeki veriler ile kesin bir sonuç henüz elde edilememiştir. Ancak her teoriyi destekleyen bilimsel veriler ve bulgular vardır. Daha detay isterseniz konuyla ilgili pek çok site var gidip araştırabilirsiniz.

Bunun aksine, sizin tanrınızı kanıtlayan herhangi bir bilimsel veri ya da gözlem yoktur. Sadece var diye yazan bir miktar kutsal olduğu iddia edilen kitaplar vardır. Bunlar ise mükemmel bir tanrıya dayanak oluşturamayacak kadar hatalıdır.

bana mutlak varlığınızı söyleyin size ateizmin bir din olduğunu kanıtlıyayım