Bir Deist Kendisini Tanri olarak Gorebilir/Gosterebilir mi?

[evrensel-insan]

Felâsife´isimli üyeden Alıntı

Tabii tasavvuf ile ilgilenilmeyince haşır neşir olmayınca bu gibi kavramlar insanlara tuhaf gelir, yoksa anlam/içerik olarakta basittir ama meseleye aşinalık olmadığı için benim söyleyeceklerim de kısa zamanda puf olacaktır.

Hâl, kısaca içinde bulunulan durumdur, bu durumunda zamanla direk bağı yoktur, dolaylı yoldan bağlıdır.
Yani bir hâlin, 1saat, 1gün, 1yıl, 40yıl gibi bir ölçüsü yoktur, hâl ne kadar sürerse o kadardır.
Halkın, ne hâle düştüm, başıma bir hâl geldi gibi vb. söylemleri gibidir hâl dediğim.
Adı üstünde hâl, hâldir.

Bir hâl biter diğeri başlar, zincir gibidir, bu yüzden hâl ehlinin söyledikleri o hâl ve geçmişteki deneyimledikleri hâller ile sınırlıdır..
Yani bütünü göremezler.

Demekki bilindik bir halmis.

"Neyse halim, ciksin falim"

Sana bir hasller oldu.

Halin harap

Halden anlamaz. v.s.

Bütünü görmek "İnsanı Kâmil" kavramı ile ilgilidir, Kâmil, Kemâlat eksiksizlik bütünlük demektir ki bütündeyse ayrılık yoktur.
Buda İman ve inkarı cem etmeyi gerektirir, Kemâlat böyle bir şeydir.


Tanrı dediğimiz şey nerededir? gözlemlenebiliyor mu? konuşuyor mu? kendini açık ediyor mu? ne yapıyor bu Tanrı!

Bu sorularin yaniti, nasil tanrilastirildigina bagli.

Tasavvuftaki Tanrılaştırma da aslında böyle bir şeydir, Tanrı insanlardan ne kadar gizliyse, bu olay tasavvuftada o kadar gizlidir.

Demekki gizli tanrilastirma.

"Ibadet te gizli, kabahatte"

1960'larda zaten kimse tanri din v.s. ile ilgili hic bir duzeyini baskasi ile tartismaz ve paylasmazdi.

Her koyun kendi bacagindan asilirdi. Herkes sadece "kendine musluman" di.

Öteki türlü, ben Tanrıyım, ben O yum, sen O sun, sen Tanrısın, Enel hak vb. söylemler tasavvufun onayladığı yol değildir.

"Nefisini bilen rabbini bilir"
Bu aşamada kişi anca kendi nefsini bilebilir, buna kıyaslama denir, yani cüzden kül'ü, azdan çoğu kıyas eder...ama ortada olan sadece nefsidir, rab yoktur...aslında ruhu yoktur demeliyiz zira nefsin karşıtı ruhtur rab/ilah değildir.
Nefsini bilen ruhunu bilir, doğrusu budur.
Bu BİLİŞ neticede ZANNİ bir bilgidir, tek taraflıdır, tahmindir, ummaktır vs.
Bu bilişin sonuna geldiğinde, yani nefsini yok ettiğinde altaki durum olur.

Iyi de o zaman nasil ruhunu ya da rabbini biliyor, eger ortada yoklarsa!

"Rabbini bilen nefsini bilir"
Nefs yok olduğunda ortaya ruh çıkar ki bu seferde nefs ortalarda yoktur.
Dolayısıyla kişi madalyonun diğer tarafınıda yaşayınca deneyimleyince, bilgisi çift taraflı olur..

Yukaridaki cumle burda da gecerli.

İbni Arabi "Ruh nefs ile nikah eyledikçe, bu ikisinden bir cisim tevellüt eder" der ki esas mesele bu iki kavramı birleştirebilmektedir yani, yoksa nefsi bilmekte ruhu bilmekte tek başına bir anlam ifade etmiyor.
İki zıttı birleştirmek, nötr etmek, yani içsel bir çocuk doğurmak, bu tasavvufun bir hedefidir diyebiliriz.

Demekjki burdan bu ikilemi veren ana kavrami bulman gerekiyor. Sonucta bunlar bir seyin karsitliklari.

Öteki türlü özgür irade filan tasavvufta geçerli akçe değildir, bir ateş gibi içe düşer ve kişiyi kısaca mahveder, irade mirade kalmaz, evinden, işinden, çevresinden kopartır, iyice yalnızlaştırır vs.


Eheh, Yunus önceden çekmiş ama adam geç anlamış

Iyi de "mahvolmak" birinden digerine varmak. O acidan da sorun yok.

[Şüpheci Dinsiz]

Sevgili evrensel-insan,

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Bu soruyu hic dusundunuz mu?

Bir deist, neden kendini tanri olarak gormez/gostermez?

Kendi adıma şaşırtıcı, sıradışı ve iddialı bir soru.

Evrende/dünyada/yaşamda kendimi tek hücreli bir canlıdan, mikroorganizmadan, bitkiden, hayvandan, taştan topraktan farklı görmeyen birisi olarak nasıl böyle bir iddiam olabilir?

Sevgiler

[evrensel-insan]

Deist_tr´isimli üyeden Alıntı

Sevgili evrensel-insan,

Kendi adıma şaşırtıcı, sıradışı ve iddialı bir soru.

Evrende/dünyada/yaşamda kendimi tek hücreli bir canlıdan, mikroorganizmadan, bitkiden, hayvandan, taştan topraktan farklı görmeyen birisi olarak nasıl böyle bir iddiam olabilir?

Sevgiler

Baslik mesajindaki linki okudun mu?

Insanoglunun kendini tanrilastirmasi ya da baskalari tarafindan tanrilastirilmasi yeni bir sey degil.

Oradaki linkte tarihi ornekler var.

Burada sorunun amaci, eger bir deist tanrisina ozdes bir fenomen ya da bir fizik otesi bulamazsa, ve bireysel bilincte ise "ben bilinci" kendini de tanrilastirabilir.

Yalniz senin verdigin yanitlarda, sen insanoglunu kendi ile bile ozdeslestirmiyorsun.

O yuzden olmamasi dogal.

[vishnu]

deizm , panteizm vs çok begendiğim felsefeler.

[Felâsife]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Demekki bilindik bir halmis.

Öylede diyebiliriz,

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Iyi de o zaman nasil ruhunu ya da rabbini biliyor, eger ortada yoklarsa!

Dediğim gibi bu BİLİŞ olayı ZAN dan salim değildir, halk nasıl biliyorsa "Nefisini bilen rabbini bilir" olayınıda kişi öylece biliyordur.
Yani temel olarak halkın bilişinden çok farklı değildir.
Gerçi burada daha derin, inzivadır, münzeviliktir gibi hallerle biliş daha derinleşsede anca NEFS bilinebilir, RUH bilinmez..

Hasılı ortada yok olması hiç bir zaman yok olduğu anlamında değildir, biri varken diğeri yoktur anlamındadır.
Doğru şeyler yapıldığında yok olan var da olur.
Kişide bunu bilir, hemde Yakin bir şekilde bilir.

Demekjki burdan bu ikilemi veren ana kavrami bulman gerekiyor. Sonucta bunlar bir seyin karsitliklari.

Herşey bir şeyler anlatıyor neticede, içselide dışsallar anlatıyor diyebiliriz.

[RainFall]

Bu hiyearsiye gore mumkundur.Deist kendisini tanrinin yeryuzundeki yansimasi olarak gorebilir.

[evrensel-insan]

Felâsife´isimli üyeden Alıntı

Öylede diyebiliriz,

Dediğim gibi bu BİLİŞ olayı ZAN dan salim değildir, halk nasıl biliyorsa "Nefisini bilen rabbini bilir" olayınıda kişi öylece biliyordur.
Yani temel olarak halkın bilişinden çok farklı değildir.
Gerçi burada daha derin, inzivadır, münzeviliktir gibi hallerle biliş daha derinleşsede anca NEFS bilinebilir, RUH bilinmez..

Hasılı ortada yok olması hiç bir zaman yok olduğu anlamında değildir, biri varken diğeri yoktur anlamındadır.
Doğru şeyler yapıldığında yok olan var da olur.
Kişide bunu bilir, hemde Yakin bir şekilde bilir.


Herşey bir şeyler anlatıyor neticede, içselide dışsallar anlatıyor diyebiliriz.

Benim dedigim, ruh+nefs karsitli birlikteligini veren, ana em pozitif nedir?

Yani bu karsitlik neyin karsitligidir?

[RainFall]

Tanri insanin ruhuyla baglantilidir cunku tanri bilendir.Insan yeryuzunde yok olur tekrar bir bedene girer Farkli bir beden insan bedeni ama.Bu uygunmudur.Ruhlarin devinimi konusu aslinda?Bedenden bedene gecis yapabilmek ayni beden icerisinde mumkun olabilirmiydi?
Hashasi diye bilinen aslinda hashasla ilgisi olmayan guclu bir orgutlenme vardi zamaninda turk sunnilerine kok sokturmustur.

[evrensel-insan]

RainFall´isimli üyeden Alıntı

Tanri insanin ruhuyla baglantilidir cunku tanri bilendir.

Nefs ne ile bagli?

[RainFall]

Evrensel insan kasddttigim sey birleme anlayabilirsin pekala hiyerarsik dusende olabilir kutsal ruh degisebilir bir beden icerisinde bulunup kasdettigim sey ruh yani olen kisinin hayaletinin tanrisal bedene girdigi yok olup degistigi olabilir.Bunun uzerine fikirlerimi aktarabilirim.Nefs kisiliktir.Olayi anlayabiliyorsun goksel tanri figuru.Programin sifirlandigi yok oldugu hususu anlatabildimmi araplarin arasida bu tur bir tartisma vardir.Kiyamet gununde ruhlarin yok edilecegi hususu.Aslolan birlemedir insanlar bencildir cikarcidir anlatabiliyormuyum ellerindeki sirri kimseyle paylasmazlar.Anlayabiliyorsun.