Agnostisizm dinleri reddeder mi ?

[vishnu]

tek başına kullanıldığında agnostik tüm dinleri dışlar.

yanına başka kelime gelirse anlamı değişir.

[Stepal Kepton]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Öyle kabul edenler de var evet ama agnostik teizm ve agnostik ateizm inançları da var.

İlginç bir durum. Normal dışı bir inanış türü bence. 4 Temel kural olmalı. Tanrı+Din (Dindar), Sadece tanrı (Deist), Tanrının varlığı yokluğunu bilmem arkadaş ben işime bakarım agnostik, ve ne din nede tanrı var diyen ateist olmalı. Fakat tanrının varlığına inanıp dinlere de inan kişi agnostik falan değil doğrudan dindardır bence. En kral dincide tanrıyı gösteremez veya somut olarak şurada diyemez. aynı olay. Bence sen Müslümansın. Ayıp değil, senin kararın.

[vishnu]

islam asla şüpheye izin vermez en küçük bir şüphe ebedi cehennemle cezalandırılır. yani agnostik musluman olamaz. bir musluman kesin olarak inanmadıkça musluman sayılmaz.

biz agnostik oldugumuzu söylemekle belki islam doğrudur demek istemiyoruz. böyle olsa musluman olurduk cehennem tehditi ile karşı karşıya oldugumuzdan rahat olamazdık. islamın yanlış olduğunu araştırarak bulduk ve islamdan yüz çevirdik , eğer olmadığına emin olmasam rahat olamazdım.

[Vefik Sami]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Zaten hristiyanlık yahudilik ve müslümanlığın inandığı tanrılar çok benzerdir.Temel özellikleri aynı. Bir tek hristiyanlıktaki üçleme farklı kalıyor. Buna rağmen benziyor tanrının özellikleri 3 dinde de. Üçü de aynı tanrıya ibadet ediyor diyebiliriz.

"Üç Tanrı'nın temel özellikleri aynı" derken ?
Tanrı diye nitelenen ve fakat farklı isimler almış İlahlar elbette temel özellikler anlamında birbirine benzeyecekler. Aksi takdirde "Tanrı" oluşları nasıl iddia edilebilir ki ? Sen ve ben de insan olmamız hasebiyle ve de temel özellikler bağlamında birbirimize benzeyebiliriz. Ama iki aynı kişi değiliz.

Tevrat'ta tek ilah yok zaten.
Verdiği emirler pek birbirini tutmaz.

"Bir kentle savaşırken, kenti ele geçirmek için kuşatma uzun sürerse, ağaçlarına balta vurup yok etmeyeceksiniz. Ağaçların ürünlerini yiyebilirsiniz, ama onları kesmeyeceksiniz. Çünkü kırdaki ağaçlar insan değil ki kuşatma altına alasınız. Yasanın tekrarı;20/19

Yalnız ürün vermediğini bildiğiniz ağaçları kesip yok edebilirsiniz. Sizinle savaşan kenti ele geçirene dek kesilen ağaçları kuşatma işinde ullanabilirsiniz." Yasanın tekrarı 20/20

Burada meyve veren ağaçaların bile kesilmesine engel olan Tevrat'ın Tanrısı başka bir bölümde kantarın topuzunu kaçırmış.
Bakın ne demiş ?

"Şimdi git, Amalekliler'e saldır. Onlara ait her şeyi tümüyle yok et, hiçbir şeyi esirgeme. Kadın erkek, çoluk çocuk, öküz, koyun, deve, eşek hepsini öldür." I. Samuel: 15/3

Öyle zannediyorum ki; Yahudi kültüründe farklı dönemlerde, Mûsâ'nın Rabbi'nin ağzıyla konuşup, Yahudi krallarını yönlendirmeye çabalayan sahte peygamberler çıktı. Savaş-kıtlık gibi zor zamanlarda sahtesiyle gerçeğini birbirinden ayırd edebilecek fırsat olmadı ve bir şekilde bu cümleler "Tanah" denen kitaba geçti. Tanr'yı bırakıp yazıyı kutsayan Yahudi geleneği bir yığın çelşik hükmü günümüze taşıdı. Şimdi de bu çelişkileri "uyumlu" gösterme adına binlerce takla atılıyor.

Kur'andaki Allah, Tevratta kimi âyetlerde toplu katliam emri veren İlahtan çok daha insaflı duruyor. İncilde - Matta/Markos/Luka/Yuhanna - kendisini tanıtan Tanrı ise diğerleri ile mukâyese edilmeyecek ölçüde merhametli ve barışçı.

Tevrat, Kur'an ve İncilde anlatılan "Tanrı"nın aynı olduğunu iddia etmek için ya bilmemek, ya da ezberinizi tekrarlamak gerekir.

[Dialectics]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Dinleri neye göre tercih edeceğimiz konusu apayrı bir başlık. Agnostik teistler istediği dini seçebilir fark etmez.

Zaten hristiyanlık yahudilik ve müslümanlığın inandığı tanrılar çok benzerdir.Temel özellikleri aynı. Bir tek hristiyanlıktaki üçleme farklı kalıyor. Buna rağmen benziyor tanrının özellikleri 3 dinde de. Üçü de aynı tanrıya ibadet ediyor diyebiliriz.

http://www.turandursun.com/bilgi-ars...i-ahitin-tanrs

Bir miktar alıntı yapacak olursak:

Eski Ahit, yapı ve mantık bakımından Kur'an'a çok benzemektedir, efendi/yönetici bir Tanrı, onun köleleri olan insanlar bu Tanrı'nın gazabi, yakıp yıkmaları.. vs anlatılır, içinde çeşitli "hukuk" kuralları, döneme uygun saptamalar, oluştuğu döneme özgü kurallar bulunur, içinde sevgi mefhumu, ruhani veya felsefi derinlik bulunmaz, hayatın anlamını, sırrını, asıl manasını, yaşamın gizemini anlatmak yerine, sığ bir hukuk ve kural kitabına benzer, bu saydığım özellikler semitik dinlerin temel mantık yapısıdır aslında.

İncil'in ise tamamını okuyan herkes, "çok daha farklı" bir kitapla karşı karşıya olduklarını hemen anlar. Bu farklılığın esas nedeni İncil'in, her ne kadar içine semitik öğeler karışmış ise de, Paganizm etkisinde yazılmış bir metin olmasıdır. İncil'deki en eski yazılar olan Gnostik Pavlus'un gerçek mektuplarındaki felsefi çıkarımlar ve gnostisizm felsefesinin yanında, Yuhanna İncili ve özellikle 1. Yuhanna bölümü, mistik pagan veya gnostisizm etkilerinin en çok görüldüğü bölümlerdir. İncil'in semitik kültürden biraz olsun kurtulup Yunan/Pagan Hellenistik kültürüyle yazılmış olması onu farklı kılar. İncil'in içinde (özellikle Paganizmin ve Hellenizmin etkili olduğu Yuhanna'nın yazılarında) bambaşka bir Tanrı portresi vardır önümüzde, Tanrı "sevgi"dir, Tanrı "ruh"tur, Tanrı'dan korkulmamalı onu sevmeli...

Korkulmayı hedefleyen bir Tanrı imajı yerine(Kuran ve Tevrattaki gibi) sevilmeyi amaçlayan bir Tanrı çıkıyor karşına İncilde...

[Yıldıztozu]

vishnu´isimli üyeden Alıntı

islam asla şüpheye izin vermez en küçük bir şüphe ebedi cehennemle cezalandırılır. yani agnostik musluman olamaz. bir musluman kesin olarak inanmadıkça musluman sayılmaz.

biz agnostik oldugumuzu söylemekle belki islam doğrudur demek istemiyoruz. böyle olsa musluman olurduk cehennem tehditi ile karşı karşıya oldugumuzdan rahat olamazdık. islamın yanlış olduğunu araştırarak bulduk ve islamdan yüz çevirdik , eğer olmadığına emin olmasam rahat olamazdım.

Öncelikle bu tarz konularda kesin sonuca ulaşıp emin olmak mümkün değil.Herşeyin olasılığı vardır.Kesin konuşmak mantıklı olmaz.

Kesin olarak inanmayan müslüman sayılmayabilir.
Agnostik teizmde inancın varlığı kesindir zaten.
Ama bilme durumu imkansız.
Hiçkimse tanrının varlığını bilemez.İnsan sınırlarına aykırı.

Dolayısıyla agnostik teizm müslümanlıkla çelişmez.

[Yıldıztozu]

Stepal Kepton´isimli üyeden Alıntı

İlginç bir durum. Normal dışı bir inanış türü bence. 4 Temel kural olmalı. Tanrı+Din (Dindar), Sadece tanrı (Deist), Tanrının varlığı yokluğunu bilmem arkadaş ben işime bakarım agnostik, ve ne din nede tanrı var diyen ateist olmalı. Fakat tanrının varlığına inanıp dinlere de inan kişi agnostik falan değil doğrudan dindardır bence. En kral dincide tanrıyı gösteremez veya somut olarak şurada diyemez. aynı olay. Bence sen Müslümansın. Ayıp değil, senin kararın.

Müslümanım diyenler tanrının varlığını bilmiş mi oluyorlar? hayır onlar da bildiklerinden değil, akıllarında oluşturdukları bazı argümanlardan dolayı tanrının varlığını daha olası görüyorlar ve inanmayı tercih ediyorlar..
Zira hiçkimse tanrının varlığını bilecek seviyede olamaz.
Bu yüzden agnostisizm mecburi seçimdir bile denilebilir.

[vishnu]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Öncelikle bu tarz konularda kesin sonuca ulaşıp emin olmak mümkün değil.Herşeyin olasılığı vardır.Kesin konuşmak mantıklı olmaz.

Kesin olarak inanmayan müslüman sayılmayabilir.
Agnostik teizmde inancın varlığı kesindir zaten.
Ama bilme durumu imkansız.
Hiçkimse tanrının varlığını bilemez.İnsan sınırlarına aykırı.

Dolayısıyla agnostik teizm müslümanlıkla çelişmez.

sonuçta allah kesin vardır diyorsun islamda. şüphe giremiyor ki bu durum da nasıl agnostik olunur.

[Yıldıztozu]

vishnu´isimli üyeden Alıntı

sonuçta allah kesin vardır diyorsun islamda. şüphe giremiyor ki bu durum da nasıl agnostik olunur.

Agnostisizm bilinemezcilik demekse tanrının veya allahın varlığını müslümanlar da bilemez, Kanit yok ki bilsinler.Allahın varlığına kesin olarak inanıyorum diyebilirler.Bu sadece inancın kesinligi.Zaten kuranin istediği de inanctir.

Agnostik teizm felsefede kabul edilmiş bir kavram, karşı çıkanlar da var.

[Yıldıztozu]

Dialectis ve Sami

Üç dinde de tanrı herşeye gücü yeten herşeyi bilen ve mutlak iyilik sahibi varlıktır.
Ahiret inançları benzerdir.Yasaklanan şeyler benzerdir.

Bence benzerlikler, sizin sundugunuz farklılıklardan daha temel özellikler.