Doğrusu Deism olabilir mi?

[Yıldıztozu]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Cahil olmak ya da kalmak kimin "sucu?"

Bazıları doğuştan şanssız doğar ve öğrenme imkanları kısıtlıdır.
Örneğin afrika kabileleri.

[evrensel-insan]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Bazıları doğuştan şanssız doğar ve öğrenme imkanları kısıtlıdır.
Örneğin afrika kabileleri.

Bu sadece bir uydurmadir. Insanoglunun ogtrenme ve bilme yetisi olmasi baskadir, bunun olanagi baskadir, bunu kullanmasi baskadir.

Dogustan kimse bir sifatla isimle kavram ve bilgi ile dogmaz.

Dogdugu ulke ve toplum olarak dogmak zaten doganin insiyatifinde degildir.

[Nana Buluku]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Ben o ayet üzerinde çok düşünüyorum.Son tahminimi senle paylaşayım madem.
Süpernova diye bir olay var bilir misin?
Yıldızlar patlar ve parçaları evrene inanılmaz hızlarla dağılır.Bu parçaların şeytan gibi farklı boyuttaki ve evrendeki varlıklarla ilgisi olması muhtemel bence.
Farklı evren ve farklı boyutlar da artık bilimsel.

Bu boyutta olan bir olay diğer boyuta nasıl etki edecek ?

[Yıldıztozu]

Nana Buluku´isimli üyeden Alıntı

Bu boyutta olan bir olay diğer boyuta nasıl etki edecek ?

O kısmı kesin değil ama bilimsel olarak da farklı boyutlar ve evrenler birbirini etkileyebiliyor. Kütleçkimi sızmaları var veya karanlık madde ihtimali falan.

[Nana Buluku]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

O kısmı kesin değil ama bilimsel olarak da farklı boyutlar ve evrenler birbirini etkileyebiliyor. Kütleçkimi sızmaları var veya karanlık madde ihtimali falan.

İnsanların bunu meteorları görerek uydurmuş olması daha mantıklı değil mi ?
Diğer bir çok saçmalığıda göz önünde bulundurursak.

[Dialectics]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Tanrıda kıskanma veya intikam alma gibi özellikler yok, bunları sen üretiyorsun.Tanrıda cezalandırma var, övülme var.Zira bu gibi özellikler tanrısal özelliklerdir.
İnsan gibi konuşmasının diğer bir nedeni de insanla konuşuyor olması.İnsanla konuşurken iletişim kurabilmesi için mecburen insanın seviyesine hitap etmeli.
Sen şimdi bir köpekle iletişim kurarken insan gibi cümleler mi kurarsın?

Tanrının amacı bizi cennetine koymak.Bunu yapmak için cahillerin bile anlayacağı tarzda kitap göndermiş olabilir.Herkes sevinsin istiyor çünkü tanrı iyidir.İyiliğin kökeni tanrıdır.
Ayrıca inanmak bedava ama ibadet etmek çalışmayla ve çabayla olur.

İhtimallere kalırsak herşeyi ihtimal dahiline alabiliriz.Seçeneklerin ve ihtimallerin varlığı bizim özgür irademizi kullanabilmemiz için şarttır.Tek bir ihtimal ve seçenek olsaydı özgür irade anlamsız olurdu.

Destanlar gerçek hikayelerden beslenir.Dolayısıyla sümerlerin destanları kurandaki hikayelerin gerçekliğine işarettir.

Zfr87, birazcık şu Kuran'ı oku lütfen, Esma-ül Hüsna'yı oku. Örneğin Cehennem kelimesi, Allahın işkenceci ve intikamcı olduğuna dair ayetler kaç kere geçiyor bir say, örneğin "bir" olduğu konusundaki garip ısrarını idrak et.

İnsan gibi konuşuyordan kastım kafirlerle atışıp durmasıdır.

Madem amacı cennete koymak idi ne diye sınav yapıyor, direk koysaymış ya sonsuz iyiliğin kaynağı? Kulluğumuza bile ihtiyacı olmadığını beyan etmiş bir Tanrı'nın hem de bizi sınavla cennete sokmak amacında olduğunu hangi mantıkla iddia edebiliyorsun ki? Tanrının bir amacı olabilir mi önce bunu sorgula hatta...

Biliyorsun destandaki hikayeler de "şehir efsaneleri" tarzında şeylere de sebep olur... Bir de Gılgamış destanından esinlenen Kuranı doğru kabul ederken, Ramayana destanından esinlenen dinleri neden reddediyorsun?

[Yıldıztozu]

Nana Buluku´isimli üyeden Alıntı

İnsanların bunu meteorları görerek uydurmuş olması daha mantıklı değil mi ?
Diğer bir çok saçmalığıda göz önünde bulundurursak.

O da ihtimaller dahilinde elbette.

Seninki de mümkün benimki de.

İki tane karşıt olay mümkünse bu argüman delil olarak kullanılamaz.
Kuranı incelemek için başka yerlere gitmek gerekiyor demektir.

[Yıldıztozu]

Dialectics´isimli üyeden Alıntı

Zfr87, birazcık şu Kuran'ı oku lütfen, Esma-ül Hüsna'yı oku. Örneğin Cehennem kelimesi, Allahın işkenceci ve intikamcı olduğuna dair ayetler kaç kere geçiyor bir say, örneğin "bir" olduğu konusundaki garip ısrarını idrak et.

İnsan gibi konuşuyordan kastım kafirlerle atışıp durmasıdır.

Madem amacı cennete koymak idi ne diye sınav yapıyor, direk koysaymış ya sonsuz iyiliğin kaynağı? Kulluğumuza bile ihtiyacı olmadığını beyan etmiş bir Tanrı'nın hem bizi sınavla cennete sokmak amacında olduğunu hangi mantıkla iddia edebiliyorsun ki?

Peki senin bakış açından bakalım; kuranı insan uydurmuşsa neden allah diye birini övmeye çalışsın ve neden o allahı tek ve bir olarak tanımlama ısrarında bulunsun? bunu yapmasının menfaati ne olabilir?
bu soru cevapsız kalacağı için senin bakış açın daha problemli olacak.

neden sınav yapıyor sorusu için kapsamlı bir açıklama yapmam gerekeceği için onu başka zamana bırakalım.
Şunu söyleyebilirim; sınav yapmadığı bir sürü varlık var.Herşeyi yaratabilecek olan tanrı bir de sınav yaptığım çeşitten yaratayım demiştir ve gayet de doğal görünür.
Bir de özgür irade gibi bir özellik tanrıya ait bir özelliktir.Bu özellikten kısmen bize de vererek bir bakıma bizi tanrısal yaratmıştır.Biz kısmen tanrıyız.Bu yüzden bu sahip olduğumuz özelliğin bedelidir birçok şey.

[Nana Buluku]

Mesela Yasin 40'ta Güneş'in Ay'a yetişemeyeceğinden bahseder.

1- Güneş, Galaksinin çevresinde döner ve gezegenlerde spiral çizerek takip ederler. Gezegenlerin uydularıda, gezegenleri takip eder. Aynı zamanda güneşi takip etmiş oluyor. Bu durumda Güneş'in Ay'a değil, Ay'ın Güneş'e yetişememesinden bahsetmesi gerekirdi.

2- Bir tür yarışa benzeyen bu durumun( ayete göre) olması için Güneş ve Ay'ın tek bir yörüngede olması gerekir.

Bu ayeti nasıl kurtaracaksın?

[Yıldıztozu]

Nana Buluku´isimli üyeden Alıntı

Mesela Yasin 40'ta Güneş'in Ay'a yetişemeyeceğinden bahseder.

1- Güneş, Galaksinin çevresinde döner ve gezegenlerde spiral çizerek takip ederler. Gezegenlerin uydularıda, gezegenleri takip eder. Aynı zamanda güneşi takip etmiş oluyor. Bu durumda Güneş'in Ay'a değil, Ay'ın Güneş'e yetişememesinden bahsetmesi gerekirdi.

2- Bir tür yarışa benzeyen bu durumun( ayete göre) olması için Güneş ve Ay'ın tek bir yörüngede olması gerekir.

Bu ayeti nasıl kurtaracaksın?

Bu ayette çelişki nerede ?
Güneşi aya yetişirken yani çarpışırken görseydik hergün o zaman çelişki var derdik.

Güneş ve ay o dönemdeki insanların en çok gözlemlediği gökcisimleridir.
Ayet daha çok dönemseldir.

Tabi bu tarz dönemsel ayetler sizin en çok sevdiğiniz ayetler.