Hz. Lut'un erkeklere ikram ettiği kızları

[Barlas]

Lut kavmi, eşcinsel ilişkileriyle ünlü bir kavimdir Kur'an'a göre. Bir gün, erkek kılığında iki melek, Hz. Lut'un misafiri olur. Gerisini Kur'an'dan okuyalım:

"Şehir halkı da [iki erkeğin geldiğini] haber alıp keyifle gelmişlerdi. Lut onlara: «Aman ha, onlar benim konuklarımdır; artık beni rezil etmeyin. Allah'tan korkun, beni utandırmayın» dedi.

Onlar: «Biz sana aleme karışmayı yasaklamadık mı?» dediler.

Lut: «İşte şunlar kızlarım, eğer yapacaksanız!» dedi."

Hicr Suresi, ayet 67-71, Meal: Elmalılı M. Hamdi Yazır (sadeleştirilmiş)

Görüldüğü gibi, şehir halkı, erkek kılığındaki meleklere ilişmesin diye tereddütsüzce öz kızlarını onların altına veren, onlara peşkeş çekmekten zerre utanmayan bir baba var karşımızda: Hz. Lut.

Ve ne ilginçtir ki bu Lut, Allah'ın "peygamberlerinden" biri...
"İslam Güzel Ahlâktır" dedikleri bu olsa gerek...

Not: Rezilliği örtbas etmek için, 71. ayette, Diyanet dahil pek çok meal, parantez içinde "(onlarla evlenin)" şeklinde yazıyor.

Ancak ayetin orjinalinde "evlenin" diye bir şey yok. Hem "iki kız"ın, koca şehir halkıyla evlenmesi nasıl olabilir ki?..

[Sundance]

Barlas´isimli üyeden Alıntı

Lut kavmi, eşcinsel ilişkileriyle ünlü bir kavimdir Kur'an'a göre. Bir gün, erkek kılığında iki melek, Hz. Lut'un misafiri olur. Gerisini Kur'an'dan okuyalım:



Görüldüğü gibi, şehir halkı, erkek kılığındaki meleklere ilişmesin diye tereddütsüzce öz kızlarını onların altına veren, onlara peşkeş çekmekten zerre utanmayan bir baba var karşımızda: Hz. Lut.

Ve ne ilginçtir ki bu Lut, Allah'ın "peygamberlerinden" biri...
"İslam Güzel Ahlâktır" dedikleri bu olsa gerek...

Not: Rezilliği örtbas etmek için, 71. ayette, Diyanet dahil pek çok meal, parantez içinde "(onlarla evlenin)" şeklinde yazıyor.

Ancak ayetin orjinalinde "evlenin" diye bir şey yok. Hem "iki kız"ın, koca şehir halkıyla evlenmesi nasıl olabilir ki?..

İncili incelersen olay daha da vahim bir hal alıyor.

Lut daha sonra kendi kızları tarafından kandırılıp, kendi kızları ile cinsel münasebet yaşıyor.

Zırt pırt "Ateistlerin ahlak temeli yoktur. Ateistler için kendi kızı ile sevişmesinde engel yoktur" diye atıp tutanlar işte bu ayeti salya sümük ağlayarak okuyorlar.

[notbyforce]

Sayın Barlas, Facebook'taki "Sorgulayan" grubunun yöneticisi siz misiniz?

[Melekk]

Lut dedi ki:"Kâle hâulâi benâtî in kuntum fâilîn"

"İşte bunlar kızlarım, siz iseniz failler "

Onlarda şöyle cevap verdi: "Kâlû lekad alimte mâ lenâ fî benâtike min hakk(hakkın), ve inneke le ta'lemu mâ nurîd"

"Yemin olsun ki sen biliyorsun, Kızlarından hak bir şey istemiyoruz. Sen bizim ne istediğimizi çok iyi bilirsin (kızlarınla seks yapmak yada erkeklerle seks yapmak)

"Bunları kabul etmiyoruz" dediğinizi duyar gibiyim Peki anlıyorum. O halde Kuran'ın Metnini Objektif olarak inceleyelim:
Lut "Siz iseniz failler" diyerek ("bir kısım kişilere") kızlarını (Zina etmek "veya" evlendirmek için) sundu öyle değil mi?

Onlar da: "Biz Kızlarından Hak bir şey istemiyoruz" diye cevap verip kabul etmediler. Doğru mu?

O halde Soru: Kabul etmedikleri Hak bir şey ne olur? Zina mı, Evlenmek mi? Hangisi Hak bir şeydir? Başka bir sorum yok.

Lütfen Bu soruya cevap vereceksiniz. "Metinsel eleştirinizi" dürüstce yapın saygılar

[notbyforce]

Melekk´isimli üyeden Alıntı

O halde Soru: Kabul etmedikleri Hak bir şey ne olur? Zina mı, Evlenmek mi? Hangisi Hak bir şeydir? Başka bir sorum yok.

İslamın kadına bakış açısına baktığında hak olan şey kadınla ilişkidir. Başka bir şey değil. Öldürdüğünüz kişinin karısına çökme hakkı tanıyan bir dinden bahsediyoruz burda.

Adamın yanındaki iki kadın ya da bazı ayet bükücülere göre üç kadın her neyse ordaki kabileyle evlenecek mi diyorsun yani? Artık sırayla bir gece birine diğer gece birine... Ohh ne güzel evlilik. Sence hak olan bu heralde.

[Barlas]

notbyforce´isimli üyeden Alıntı

Sayın Barlas, Facebook'taki "Sorgulayan" grubunun yöneticisi siz misiniz?

Yöneticilerinden biriyim sn. notbyforce...

[İlahimasal]

Melekk´isimli üyeden Alıntı

Lut dedi ki:"Kâle hâulâi benâtî in kuntum fâilîn"

"İşte bunlar kızlarım, siz iseniz failler "

Onlarda şöyle cevap verdi: "Kâlû lekad alimte mâ lenâ fî benâtike min hakk(hakkın), ve inneke le ta'lemu mâ nurîd"

"Yemin olsun ki sen biliyorsun, Kızlarından hak bir şey istemiyoruz. Sen bizim ne istediğimizi çok iyi bilirsin (kızlarınla seks yapmak yada erkeklerle seks yapmak)

"Bunları kabul etmiyoruz" dediğinizi duyar gibiyim Peki anlıyorum. O halde Kuran'ın Metnini Objektif olarak inceleyelim:
Lut "Siz iseniz failler" diyerek ("bir kısım kişilere") kızlarını (Zina etmek "veya" evlendirmek için) sundu öyle değil mi?

Onlar da: "Biz Kızlarından Hak bir şey istemiyoruz" diye cevap verip kabul etmediler. Doğru mu?

O halde Soru: Kabul etmedikleri Hak bir şey ne olur? Zina mı, Evlenmek mi? Hangisi Hak bir şeydir? Başka bir sorum yok.

Lütfen Bu soruya cevap vereceksiniz. "Metinsel eleştirinizi" dürüstce yapın saygılar

Putperest bir toplum , Hak bir şeyi bilseler, lut'u bu kadar " mahçup" etmezlerdi

Dürüstce söylemeliyimki lut denen masaldaki kavimin içindeki subyanları ,bebekleri helak eden bir tanrı " hak" lı olamaz.

Birde El-ila'ın o lut kavminin bu işi yapacağını ezelden bilmesi durmu var ki çok daha vahim .

İbrahimin bile Ay'a ' Güneşe tanrı senmisin diye sorduğu bir dönemde lut kavmi billur su gibi kalıyor.

Lut kızlarını her ne sebepden karşı tarafa sunarsa sunsun, o kızların fikrini sormuyor. Lut bir diktatör.

[Melekk]

notbyforce´isimli üyeden Alıntı

ordaki kabileyle evlenecek mi diyorsun yani? Artık sırayla bir gece birine diğer gece birine... Ohh ne güzel evlilik. Sence hak olan bu heralde.

Dürüst olmuyorsunuz sayın notbyforce Hazret-i Lut:"Siz iseniz failler" diyerek "bir kısım kişilere" Kızlarını sunmuştur Herkese değil.Ve Tabiki Elbette "Evlendirmek için" Sunmuştur Kuran'ın ve İslam'ın bütünün de Zina haramdır Hak değildir. "Evlenmeyide kabul etmeleri İman etmeleri" demektir." bunlar birbirine bağlıdır ayet de


Ve Kaldı ki Kuran da "Savaş esiri cariyelerle" bile "zina etmek" haramdır. Siz sanırım evlenmek ile zina etmeyi İyice bir (Bence bilerek) karıştırmışsınız

Ayetler de "kimlerin nikahı haram olur silsilesiyle" gelip sonraki ayet de "Savaş esiri cariyeler hariç Evli kadınlarda haramdır" (nikahlanmak haramdır) dediğini görmezden gelmek Kuranı"Metinsel Eleştiri" noktasından Eleştirirken hem Sınıfta kalmanız demektir hemde "İftira atmanız" demektir.

Lütfen Uyduruk Hadislerle gelmeyiniz.
Çünkü Sizde biliyorsunuz ki Bütün Hadisler Hicri 200 küsür senesinde yani Kuran-ı Kerim'den 200 sene sonra "O günkü ne olduğu belli olmayan (sahabeden hiç bir şekilde üstün) olmayan "senin benm gibi İnsanlar" tarafından" yazılmışlardır. Onun için Hadislerin Güvenilirliği Müslüman alemi için "SIFIRDIR" Kim bunun aksini iddia ederse Onun Müslüman değil birinci derecece Kafir olduğu bilinmelidir.

[Barlas]

"Evlenmek" sözü şu ayette var:

"Bir de sizden olan dulları ve kölelerinizden, cariyelerinizden doğru gidenleri evlendirin..." (Nûr/32)

1. ve enkihû : ve nikâhlayın, evlendirin
2. el eyâmâ : eşi (karısı) olmayan erkekler,
3. min-kum : sizden
4. ve es sâlihîne : ve salihler
5. min ibâdi-kum : sizin kölelerinizden
6. ve imâi-kum : ve eşi olmayan kadınlarınız
7. in : eğer, ise
8. yekûnû : olurlar
9. fukarâe : fakirler
10. yugnihimullâhu (yugni-him allâhu) : Allah onları zengin kılar
11. min fadli-hî : onun fazlından
12. vallâhu (ve allâhu) : ve Allah
13. vâsiun : vasidir, ihsanı, ni'meti çok olandır
14. alîmun : en iyi bilendir

http://www.kuranmeali.org/24/nur_sur..._mealleri.aspx

Söz konusu ayetimizde de olabilirdi, Allah herhalde bu kadarını akıl edebilirdi ama yok maalesef:

"Lut: «İşte şunlar kızlarım, eğer yapacaksanız!» dedi" (Hicr/71)

1. kâle : dedi
2. hâulâi : işte bunlar
3. benâtî : benim kızlarım
4. in kuntum : eğer siz, iseniz
5. fâilîne : (düşündüğünü) yapacak olanlar, yapanlar

http://www.kuranmeali.org/15/hicr_su..._mealleri.aspx

Olmayan bir şeyi varmış gibi göstermeye çalışmak? Tipik, çelişkiyi giderme çabaları işte...

[Melekk]

İlahimasal´isimli üyeden Alıntı

Putperest bir toplum , Hak bir şeyi bilseler, lut'u bu kadar " mahçup" etmezlerdi

Dürüstce söylemeliyimki lut denen masaldaki kavimin içindeki subyanları ,bebekleri helak eden bir tanrı " hak" lı olamaz.

Birde El-ila'ın o lut kavminin bu işi yapacağını ezelden bilmesi durmu var ki çok daha vahim .

İbrahimin bile Ay'a ' Güneşe tanrı senmisin diye sorduğu bir dönemde lut kavmi billur su gibi kalıyor.

Lut kızlarını her ne sebepden karşı tarafa sunarsa sunsun, o kızların fikrini sormuyor. Lut bir diktatör.

"Hak bir şey bilseler" değil "Hakkı kabul etmiyorlar" Eğer "Hak bir şey bilmeseler" bilmediklerinden dolayı kendilerine azap edilir miydi
Hem Bilmeseler "Hak bir şey istemiyoruz" derler miydi

Azab Melekleri Lut kavime gitmeden önce Tabiki ilk önce Hazreti İbrahim"e bunu haber vericeklerdi
Hud suresi:
70. Hazret-i İbrahime Dediler ki: "Korkma, çünkü biz Lût kavmine gönderildik."
74. İbrahim'in korkusu gidip, kendisine müjde gelince Lût kavmi hakkında "azab melekleri ile" tartışmaya başladı.
75. Çünkü İbrahim çok halim ve Allah'a yönelen bir kimseydi.
76. Elçilerimiz, "Ey İbrahim bizimle mücadele etmekten vazgeç! Çünkü Rabbinin emri kesin olarak gelmiştir. Şüphesiz Lut kavmine geri döndürülemeyecek bir azap gelecektir" dediler.


Dikkat ettiysen Hazret-i İbrahim "Erkek seven ve beceren kimselerin" kılına dahi zarar gelmemesi için, büyük bir mücadeleye girmiştir. "affedin" diye "azab etmeyin" diye

Peygamberler ve Kızları sana bana benzemezler senin benm gibiş düşünmezler İnsanları kurtarmak için ne gerekiyorsa yaparlar

Lut Kızlarını sunmuş olsa eşcinseli değil Hemsincisini "İnsanlığı kurtarmak için sundu, Kızları da "Hemcinslerini İnsanlığı Kurtarmak için" elbette Evlenmek isteyen bu kimselerle evleneceklerdi ki onların Evlenmeleri demek İman etmeleri demekti. İman ettikten sonra artık pislik olmaz
ama onlar şehvetin etkisinde öyle bir kalmışlardı ki Kabul etmediler illa erkek istediler illa zina istediler.