Mircea Eliade- Şiilik Üzerine Yorumu

[Ahlaksız]

İnisiye denilen şey tanrılaşmak..Gnostiklere göre İsa,sünni sufilere göre Muhammed,Şiilere göre de Ali olmak demek..

[world]

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

İnisiye denilen şey tanrılaşmak..Gnostiklere göre İsa,sünni sufilere göre Muhammed,Şiilere göre de Ali olmak demek..

Ya da mürşidini bulup, imama uyup Allah'a ulaşmak. Hayattan inzivaya çekilerek imamla Allah'a ulaşma derecelerini tamamlamak. Kaybolan 12. İmam Mehdi inancı(Şiilik'te) nihai inisiyedir sanıyorum.

[Ahlaksız]

Allah'a ulaşmak değil de,Allah olmak..

İnzivaya çekilmeleri de pek doğru değil..Gnostiklerin çoğu hayatın içinde bulunmuşlardır..

Şiiler mehdiyi bekliyor,doğrudur..Sünnilerde bekliyor..Ayrıca mesihi bekleyenler de var..

[Natan]

Malta Erigi´isimli üyeden Alıntı

Nusayriler de ali allahtir diyorlar. Nusayriler de mi sia degil?

Benim dedem Hasan Efendi adinda bir "Alevi Dedesini" Allah'tan daha guclu ve yetkin olarak goruyor. Kendi ifadesiyle " Allah herseyi yaratmistir. Fakat daha sonra isleri sarpa sarmistir. Hasan Efendi Allah'a kafa tutuyor. Tum kotuluklerin sorumlusu da Allah'tir. Ali de Isa da Allah'in bir goruntusudur. Fakat Hasan Efendi alemi kontrol ediyor".

http://baskoyluhasanefendi.com/

Benim dedem bu sekilde inaniyor. Kendisi Dersim Alevilerindendir. Muhamme'le de sik sik alay eder. Aslina bakkarsaniz Allah ile de epey egleniyor.

Hasan Efendi'ye ise neredeyse 40 yildir ibadet eder; tapinir.

[world]

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Allah'a ulaşmak değil de,Allah olmak..

İnzivaya çekilmeleri de pek doğru değil..Gnostiklerin çoğu hayatın içinde bulunmuşlardır..

Şiiler mehdiyi bekliyor,doğrudur..Sünnilerde bekliyor..Ayrıca mesihi bekleyenler de var..

Allah'a ulaşmakla Allah olmak aynı. Karmati olduğunu öğrendiğim Hallac'ı Mansur Enel Hakk demişti bilirsiniz bu yani.

İnzivaya çekiliş süreci hayattan el etek çekmek değildir o sadece belli bir görüştür diğer hemen hemen her görüş şunu der: İnziva dünya nimetlerinden el etek çekmek değil o nimetleri aşırıya kullanmamak ve kullanırken Allah'ı bırakıp dünyaya meyletmemektir.

Sünnilik'e Mehdi inancı sanırım Şia'dan daha sonra girdi.

[Malta Erigi]

Natan´isimli üyeden Alıntı

Benim dedem Hasan Efendi adinda bir "Alevi Dedesini" Allah'tan daha guclu ve yetkin olarak goruyor. Kendi ifadesiyle " Allah herseyi yaratmistir. Fakat daha sonra isleri sarpa sarmistir. Hasan Efendi Allah'a kafa tutuyor. Tum kotuluklerin sorumlusu da Allah'tir. Ali de Isa da Allah'in bir goruntusudur. Fakat Hasan Efendi alemi kontrol ediyor".

http://baskoyluhasanefendi.com/

Benim dedem bu sekilde inaniyor. Kendisi Dersim Alevilerindendir. Muhamme'le de sik sik alay eder. Aslina bakkarsaniz Allah ile de epey egleniyor.

Hasan Efendi'ye ise neredeyse 40 yildir ibadet eder; tapinir.

Bilgi icin tesekkurler.
Ayrica nusayrierin tespihi de "ayn, mim, sin" dir. Yani buyukluk sirasina gore ali, muhammed, selman-i farisi.

[Malta Erigi]

world´isimli üyeden Alıntı

Allah'a ulaşmakla Allah olmak aynı. Karmati olduğunu öğrendiğim Hallac'ı Mansur Enel Hakk demişti bilirsiniz bu yani.

İnzivaya çekiliş süreci hayattan el etek çekmek değildir o sadece belli bir görüştür diğer hemen hemen her görüş şunu der: İnziva dünya nimetlerinden el etek çekmek değil o nimetleri aşırıya kullanmamak ve kullanırken Allah'ı bırakıp dünyaya meyletmemektir.

Sünnilik'e Mehdi inancı sanırım Şia'dan daha sonra girdi.

Dostum hem sen hem nolan varken bir konuda fikrinizi sorayim.
Biliyorsun ben de namazin yahudilerden araklama oldugunu dusunenlerdenim. Bir de şuara 71 var.
Bazi mealler " "Putlara tapıyoruz ve onlara tapmağa devam edeceğiz" demişlerdi." seklindeyken, bazilari "Demişlerdi ki: "Putlara tapıyoruz, bunun için sürekli onların önünde bel büküp eğiliyoruz." seklinde.
Bunu namaz olarak yorumlayan var mi diye biraz bakindim internette ama birsey bulamadim. Siz ne dusunuyorsunuz?

[Felâsife]

Mircea Eliade 'nin bilgisine hayran kaldım!
Olayı çözmüş!
Sufiliği de Şia'ya bağladığı gibi, Sufileri de İslam'ın misyoneri ilan etmiş, öyle ki İslam'ın bugün geldiği noktayı da Sufilerin zaferi olarak görmüş.
Sufiliği böyle anlayan Aleviliği de Şia'ya bağlamış çok değil.
Alevilikte sevgili Natan'ın #24 mesajda dediği gibi öyle Tanrı, peygamber filan yoktur, İnsan vardır, bu da Atalar kültüründen kalma bir şeydir, Şamanik pek çok yönü vardır. Ocaktır, el vermedir, nefestir, demdir vs. i bu kültürlerin alametleridir, alameti böyle olanın içeriği de böyledir.

Böyle bir yapıya Şia demek, onun dışa bakan yüzüne göre onu değerlendirmek, bunu diyenin cehaletini gösterir, Mircea Eliade de dış yöne bakan yönü ile değerledirmeye kalkmış ama olmamış.

Mesela Arabi'nin iki şeyhinin KADIN olmasını batı dünyası nasıl anlasın! anlamadığı için Sufiliğe de kendince bir don biçmiş. Hızlı kitap yazma özelliğininden filan da bahsetmiş, doğrudur adam yolculuk ederken at/deve üstünde bile kitap yazıyormuş, 500 civarı kitap yazdığı söylenen birinden bahsediliyor neticede.

Hasılı Mircea Eliade olayı iyice karıştırmış, H.Bayramlı yıllarımda böyle bir abimiz vardı, iki dakikada karşısındakinin kafasını allak bullak ederdi, o yüzden lakabı "H.Mikser" di.

[world]

Felâsife´isimli üyeden Alıntı

Mircea Eliade 'nin bilgisine hayran kaldım!
Olayı çözmüş!
Sufiliği de Şia'ya bağladığı gibi, Sufileri de İslam'ın misyoneri ilan etmiş, öyle ki İslam'ın bugün geldiği noktayı da Sufilerin zaferi olarak görmüş.
Sufiliği böyle anlayan Aleviliği de Şia'ya bağlamış çok değil.
Alevilikte sevgili Natan'ın #24 mesajda dediği gibi öyle Tanrı, peygamber filan yoktur, İnsan vardır, bu da Atalar kültüründen kalma bir şeydir, Şamanik pek çok yönü vardır. Ocaktır, el vermedir, nefestir, demdir vs. i bu kültürlerin alametleridir, alameti böyle olanın içeriği de böyledir.

Böyle bir yapıya Şia demek, onun dışa bakan yüzüne göre onu değerlendirmek, bunu diyenin cehaletini gösterir, Mircea Eliade de dış yöne bakan yönü ile değerledirmeye kalkmış ama olmamış.

Mesela Arabi'nin iki şeyhinin KADIN olmasını batı dünyası nasıl anlasın! anlamadığı için Sufiliğe de kendince bir don biçmiş. Hızlı kitap yazma özelliğininden filan da bahsetmiş, doğrudur adam yolculuk ederken at/deve üstünde bile kitap yazıyormuş, 500 civarı kitap yazdığı söylenen birinden bahsediliyor neticede.

Hasılı Mircea Eliade olayı iyice karıştırmış, H.Bayramlı yıllarımda böyle bir abimiz vardı, iki dakikada karşısındakinin kafasını allak bullak ederdi, o yüzden lakabı "H.Mikser" di.

Sevgili felasife kimse Alevilik sadece Şiilik demiyor ki Alevilik Şi ile eski Türk inanışın birleşimidir. Nerden etkilenmiştir dersek Şamanizm, Gnostizm, Şiilik, Kabala, Orta Çağ Hristiyan mistiszmi,Budizm,Hinduizm gibi birçok etki sayabiliriz.

[Ahlaksız]

Malta eriği;şuara 71'de İbrahim mevzusu geçiyor..Bu mevzular,sağdan soldan toplanmış,gayet sıradan bir şekilde derlenmiş metinler..O ayetlerden namaz manası çıkmaz..Kuran'da namaz yoktur..Şu konuma bakabilirsin;
http://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=39315
Müslümanlar namazı Hristiyanlardan araklamıştır..Ortodoks Süryanilerden..