Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 15-03-2007, 11:25
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

Sevgili hiramusta,

Senin üstadın yazısını ikinci okuyuşta takılacak bir şey daha buldum. Bak Hilfu’l-Fudul’dan bahsettikten sonra verdiği örnekte ne demiş:

Örneğin böylesi bir olayda, Mekke’ye kızı ile birlikte gelen bir köylünün yolu kesilmiş, satmak için getirdiği malına ve kızına şehre hükmeden yedi-sekiz tefeci bezirgandan birisi olan Ebu Cehil el koymuştu. Adam yana yana derdine çare arıyordu. Oradan birisi “Muhammed adında bir genç var, ona git, böyle işlerle ilgileniyor, sana yardımcı olur” dedi.

Halbuki islami sitelerde olay şöyle anlatılıyor:

Has'am kabilesinden birisi kızı ile birlikte Hac için Mekke'ye gelir. Mekke'nin güçlü kişilerinden Nübeyh b. Haccac çok beğendiği kızı babasının elinden zorla alarak evine kapatır. Kızını kurtarmak için çırpınıp duran adama Hılfu'l-Fudûl'a başvurması tavsiye edilir. Adamın başvurusu üzerine hemen Nubeyh'in evi kuşatılır ve çaresiz kalan zalim, kızı babasına teslim eder.

Üstad en az 10 sitede bu şekilde anlatılan ve hiç birinde Hz.Muhammed'in ya da Ebu Cehil’in adının geçmediği bu olayı da yanlış mı hatırlamış acaba?
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 15-03-2007, 12:07
hiramusta hiramusta isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2006
Mesajlar: 1.919
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

O başka bir olay sevgili Yfln.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 15-03-2007, 12:34
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

Uydurma bir olay anlatmış. Yok öyle bir olay.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 15-03-2007, 14:41
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

Sevgili hiramusta,

Nübeyh b. Haccac ile ilgili olaya kaynak çok da Ebu Cehil olayına üstad'dan başka kaynak bulamadım. Sen bir kaynak gösterebilirsen memnun olurum, böylece hem İhsan Eliaçık, hem de onu referans gösteren Ahmet Hakan temize çıkar.
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 15-03-2007, 14:47
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.875

Onur Üyeliği 

Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

“Hz. Peygamber'in "Oku" hitabına "Ben okuma bilmem" demesinin, onun okuma yazma bilmediğine dair delil olduğu tezi isabetli görünmemektedir. Çünkü buradaki okumanın, bildiğimiz anlamda okuma yazma olmadığı anlaşılıyor. Bunun ne demek olduğunu anlamamız için ortada daha hiçbir şey yokken vahyin ilk suresinin ilk kelimesinin "Oku" olması üzerinde iyi düşünmeliyiz.

Ayette geçen "İQRA" sözlükte mastar olarak "Okumak, incelemek, selam söylemek, bir araya getirmek, yüklenmek, taşımak" gibi anlamlara geliyor.

Okutmak, öğretmek (iqrâen), birisinin okumasını istemek, dikkatle inceleyip araştırmak (istiqrâ), okuyan, okuyucu, okur (qârî), hayız, hayızdan temizlenme (gur), okuma, okuyuş, kıraat (qırâat), medyumluk, fal bakma (qırâeh), rahle (mıqra), okunmuş, okunan (maqru), okunanlardan toplanan (qurân), doğurmak (qare'e'l-hâmileh), devenin rahminde meni tutunmak (garae'l-nâgati), yel vaktinde esmek (gara'e'l-riyâh) kelimeleri bu köktendir…

Eski Türkçe'de "Yüksek sesle seslenmek, çağırmak, okumak" ifadesi "okı-mak" şeklinde söyleniyordu. Fransızca "ecole" sözcüğü buna benzetilerek yeni Türkçe'de (1935) Arapça mekteb ve medrese yerine okuma, öğrenme yeri anlamında "okul" şeklinde yeniden türetilmiş.

İlginçtir, gerçi kelimenin Sami/Arami kökünde de bu anlam var ama "Yaratan Rabbinin adıyla oku" ayeti Türkçe'deki "Yükses sesle seslendir, çağır, dile getir" anlamında kullanıldığında bağlama uygun düşmektedir. Çünkü sanki yeminin cevabı gibi gelen ilk beş ayetten sonraki bölüm "Buna rağmen insan küstahça azgınlık yapıyor. Zira kendini her türlü ihtiyacın üstünde görüyor" (6-7) denilerek önceki beş ayeti gerekçelendiriyor. Gerçi bu bölümler ayrı ayrı zamanlarda gelmişti ama böyle alt alta aynı bölüme yerleştirilmiş olmasının da bir anlamı olmalı.

Demek ki bir "okuma" yapılması gerekiyor. Öyle ki bu okuma insanı, toplumu, dünyayı, yaşamı, geçmişi, geleceği, iyiyi, kötüyü, varlığı, oluşu, akışı içine alan ve varoluşun özünden gelen derin bir "sesleniş, çağrı ve dillendirme" şeklinde bir okuma olmalıdır. Eşyanın ne manaya geldiğini ve yaşamın anlamını gösteren, örnekleyen bir okuma olmalıdır.

Bu anlamda ayetteki okuma "yazılı bir metni yüzünden okumak, tilavet etmek"den ziyade bir eylem çağrısı olup Türkçe'deki "Ezan okumak (yükses sesle çağırmak), meydan okumak, gözlerinden okumak, yüzüne yüzüne okumak, hayatı okumak, rahmet okumak" deyimlerindeki "okuma"nın kullanılışı gibidir.

Bu durumda mana "Ey öksüz! Tarihin önüne çık ve kendini peygamber olarak tanıt. ALLAH'ın sözünü insanlığa götür, mesajı taşı, insanları buna çağır. Zulüm karanlıklarını bir güneş (şems) gibi yararak zulme meydan oku. Bunun için varlığı ve hayatı yeni baştan bir okumaya tabi tut. Sonraki çağlar için bunun nasıl olacağını göster. Vahyi yüklen, insanlığa taşı" demek olur.

"Ben okuma bilmem" cevabı da, "Bu okumayı nereden nasıl başlayarak yapacağım", Dahası "Bunları ben mi yapacağım? Hiç beklemediğim bir şeydi" anlamında (geçici) şaşkınlık halini ifade eder.

Nitekim Hz. Peygamber'in Hira mağarasından indikten sonraki hayatını takip ettiğimizde bildiğimiz anlamda bir "kitap okuma faaliyeti" içine girdiğini göremiyoruz. "Oku" dendi diye kendine kitaplarla dolu kütüphaneler aradığı görülmemiştir. Okuma yazması olmadığını varsaysak bile, eğer buradaki "oku" bildiğimiz anlamda "oku, yaz" vs. olsaydı derhal emre uyarak okuma yazma seferberliği başlatması, buna ilk uyanın da kendisi olması gerekmez miydi? Demek ki buradaki okuma bildiğimiz anlamda okuma değildir.

Peki Hz. Peygamber bu ilk emri aldıktan sonra ne yapmıştır? Bu bize onun "oku" emrinden ne anladığını da gösterecektir.

Ne yaptığına bakımızda, öncelikle vahyi "yüklenmiş", onu şehre (insanlığa) "taşımış", meydana atılarak Mekke'de hüküm süren Tanrı, din ve Kabe istismarına dayalı tefeci bezirgan düzenini (yeda Ebu Lehep) tam bir "meydan okuyuşla" sarsmış, "vaktinde esen yel" misali esmeye başlamış, tarihin önüne çıkarak kendini peygamber olarak tanıtmıştır. İşte bu "okuma" (yüklenme, taşıma, esme, meydana okuma) tam yirmi üç yıl sürmüştür. Yirmi üç yılın sonunda bu meydan okumayı her aşamasında yönlendiren sözler bir araya getirilmiş ve ona da söz konusu bu okumayı yönlendiren metinlerin bir araya getirilmesi/toplanması anlamında "Qur'an" denmiştir.”



Bu uzun alıntı spot ışıkları altına sürülmeye çalışılan “üstad İhsan Eliaçık” tan. Burada “üstad”
Muhammed’in aslında söylendiği gibi “ümmi” olmadığını ilk nuzül olan İkra (oku) ayetinin Â*de Muhammed’in ümmiliğinin kanıtı olmadığını anlatıyor.

Muhammed’in cebrailin oku buyruğuna : "Ben okuma bilmem" cevabı da, "Bu okumayı nereden nasıl başlayarak yapacağım", Dahası "Bunları ben mi yapacağım? Hiç beklemediğim bir şeydi" anlamında (geçici) şaşkınlık halini ifade eder.” miş.

Üstadın hafızası zayıf galiba. Osman’ı Halife olarak unuttuğu gibi aşağıda Ali Bulaç’ın mealinden
aldığım Ankebut suresini de unutmuş. 48’de Â*açıkça eğer sen daha önce okur yazar olsaydın
batılda olanlar bunları bir yerde okumuş deyip kuşkuya kapılırlardı denmektedir. Ve devamla
50’de de bunun aslında bir mucize olduğunun altı çizilmektedir. Çünkü “birtakım mucizeler”
olarak parantez içinde yapılan açıklama, başka meallerde “başkaca” diye çevrilmektedir.
E.H.Mealinde olduğu gibi...

Peki ne yapılmaya çalışılıyor ? İslamda reform, kurandaki din adı altında yeni bir din yaratılmaya mı çabalıyorlar ? Ama bu çaba ,oluşturulacak her senaryoyu çürütecek başka bir ayet nedeniyle
tökezleyip duruyor ..





Ankebut 46 : İçlerinde zulmedenleri hariç olmak üzere, Kitap Ehliyle en güzel olan bir tarzın dışında mücadele etmeyin. Ve deyin ki: 'Bize ve size indirilene iman ettik; bizim ilahımız da, sizin ilahınız da birdir ve biz O'na teslim olmuşuz

47 : İşte biz sana böyle bir Kitap indirdik. Bundan dolayı kendilerine Kitap verdiklerimiz ona iman etmektedirler. Bunlar (putatapıcılar)dan da ona iman edecek olanlar vardır. İnkârcılardan başkası bizim ayetlerimizi inkar etmez

48 : Bundan önce sen hiç kitap okuyan değildin ve onu sağ elinle de yazmıyordun. Böyle olsaydı, batılda olanlar kuşkuya kapılırlardı.

49 : Hayır, o, kendilerine ilim verilenlerin göğüslerinde apaçık olan ayetlerdir. Zulmedenlerden başkası, bizim ayetlerimizi inkar etmez.

50 : Dediler ki: 'Ona Rabbinden ayetler (birtakım mucizeler) indirilmeli değil miydi?' De ki: 'Ayetler yalnızca Allah'ın katındadır. Ben ise, ancak apaçık bir uyarıcıyım.'

İnsani olan her şey kabûlüm.
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 15-03-2007, 19:27
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

bugün yaşasaydı ????

1-kapkaççıdan bir laptop

2-korsan yazılım işletim sistemi

3-kapkaççıdan cep telefonu

4-taklit versace

5-taklit lacoste, son peygamber yazan çoraplar

6-şasi numarası değiştirilmiş oto sanayide boyası değiştirlmiş çalıntı araba

7-kopya kredi kartı ile alışveriş



taklitçiliği seven biri için ideal liste
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 15-03-2007, 21:42
hiramusta hiramusta isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2006
Mesajlar: 1.919
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

Olay İbn-i Hişam'ın İslam Tarihi eserinin 2.cild 37-38-39.sayfalarında anlatılmaktadır.Ayrıca şu linke de bakabilirsiniz.

http://www.darulkitap.com/akaid/tevh...m#_Toc62751663
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 15-03-2007, 22:20
hiramusta hiramusta isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2006
Mesajlar: 1.919
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

Sevgili Frodo Ankebut 48i Şura 52 ile beraber okursan,ayetin ne demek istediğini daha iyi anlarsın.Ankebut 48 de kasdedilen kitap seninde anlayacağın gibi herhangi bir şiir,hikaye,roman kitabı değil.Müşriklerin iddia ettikleri "sen tevrat ve incili okuyorsun bunlardan öğrendiklerinle bir kitap yazıp bize peygamberim diyorsun." şeklindeki itirazlarına bir cevaptır.Yani Peygamber daha önce ne tevratı ne de incili okumuştur,ne de bunlardan birşeyler derleyip yazmıştır.Ayrıca Kur'anda Peygamberin okuyabildiğine dair birçok ayet te vardır.Ankebut 48 in 3 ayet aşağısına ve 3 ayette yukarısına bakman bunu anlaman için yeterlidir.Ama ben hala anlamadım diyorsan işte sana bu konudaki en net ayeti veriyorum;

Allah'tan gönderilmiş-bir elçi (ki,) tertemiz sahifeleri okumaktadır; Beyyine 2
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 15-03-2007, 22:43
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

"Olay *İbn-i *Hişam'ın *İslam *Tarihi *eserinin *2.cild *37-38-39.sayfalarında *anlatılmaktadır.Ayrıca *şu *linke *de *bakabilirsiniz.
*
http://www.darulkitap.com/akaid/tevh...m#_Toc62751663 "

Yanlışın var Hiramusta. Bu olay, üstadının anlattığı olay değil.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 15-03-2007, 23:02
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Hz. Muhammed bugün yaşasaydı nasıl giyinirdi

Ayrıca bu İbn Kudame'nin El-Muhabber diye bir kitabı var mı?
Üstadından başkasında yok galiba bu kitap. Öyle doğrulamadan her
bilgiyi taşıma bloğuna..
Ama bloğunun başka binlerce blogdan bir üstünlüğü var, övünebilirsin.
Google'da "İbn Kudame el-Muhabber" yazdın mı sadece senin blog çıkıyor.
Dene istersen.
Tabi bu ne anlama geliyor? Onu da sen yorumla..
Sen ki hadisleri değil Kur'an'ı rehber alan bir müslümansın, yoksa
değişti mi düşüncelerin? Bilelim de ona göre yazalım.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:09 .