ictenlik";649738]
Khaos dostum lafın tamamı deliye denir denir
Ben yukarıdaki gönderiyi bir tık genişlettim ve baktım ki her yeniden ele aldığımda daha okunamaz içinden çıkılamaz hale gidiyor
Yeni bir biçim versem değişmeyecek
Kitap kadar da çalışabilirim
Bence bize göre genç mental etkinliği yüksek arkadaşlar bir gözden geçirsin
Buradan aynı sonuçları yakalayamazsak ben bir şeyler yazacağım ve deneyeceğim
Yani yeni bir yolunu mutlaka arayacağım
Başka bir yolunu
ama matematik ama felsefe ama ontoloji üzerine durmuş biri dürüstse
yani dindarın ayete yaslanması gibi oto ön bilim ayetine vb yaslanmayacaksa saf kendi mantığıyla bunu çözümleyip üzerine duracaksa bize-buna bir selam artık çakmalı deriz
Öyle görünüyor...
Lafın tamamı beli bu yani .Daha iyi bir dil yok. bundan iyisi ya da sonrası varsa matematik
Hiçbir şey değil! (yani hiçbirşey yoktan varolamaz değil lafın doğrusu bu!)
Varolan şeyler yoktan (gelemez) varolamaz o halde varolan şeyler (vardı) yok değildi
[B][COLOR="Red Diyor ki
Herbirşey (tümherşey) yoktan ya da hiçten gelemez[/COLOR][/B]
Varolan şeylerin daha önceden yok ya da hiç olduğunu kim söylüyorsa
Varolan şeylerin dayanağının tanrı ya da hiç olacağını kim öne sürüyorsa
Bir başlangıcı kim öne sürüyorsa onlar kanıt getirmeli, toplamalı, bulamayacaklar
Bizim öyle bir iddiamız yok
Varolan şeyler durgundu ilk hareket etti diyen de
Varolan şeyler hiçte indirgenmiş yatıyordu ve ilk patlamayı bekliyordu diyende
Tıpkı dindar gibi bize açıklama yapmalı o sonuca nasıl erdi
Başka sorumuz yok
Durum bu
Tıpkı Tanrı gibi başlangıç dayatmasını (öne sürmesini) bunu anlayıp kavrayıp ortadan kaldırmalarını bekleyeceğiz
Yani dindara kanıt sağlanamadığı gibi ona da kanıt sağlanamaz
Oturup çözümlemeli ve aklına inanmalı güvenmeli diğerlerine değil
Başlama gibi bir sonucu mantıkla üretemez doğrulayamayaz bunu herkes görebilir
Bunun varsayım varsayma olduğunu en azından farkedebileceksin
O halde başlangıç hipotezi ve teorisi deriz
O teori gitmeden tanrı kovulamayacak
Bilim bunu besliyor
Şunu anlamalılar başlangıç bir varsayımdır. Başlangıçsız (ilk zamansız, ilk hareketsiz sonsuz) varlık olabilir .mümkün.
İki uçlu inceleme ve sınama gerekir
Bunun ikinci seçenek olarak ele alınması, bilimsel tanım görmesi ve ele alınıp masaya koyulması lazım hepsi o..
ya da teorileştirilmeli. Başlangızsızlık Teorisi gibi bilmiyorum anlamam.
Buna benzer bir şey basıldığında (üç beş denklemle bilemem) (ilk etapta ilgi görür tepki görür onu da bilemem ama) Galileo Kopernik muhabbeti gibi 30 yıl da geçse bilimi sallar.
Başlangıç hipotez olmalı ve başlangıcın anticileri çoğalmalı .. yanılıyorsunuz.. bunu birileri ortaya atıpta kaçabilir bile.. tıpkı kuantum gibi.. buna güvenmeden bile ve bunu anlamadan bile tıpkı kuantum gibi
buradaki bilim değil
Yukarıdaki lafa gelelim
bilim biraz politiktir olsun.
Bilimi de özne örgütlüyor. Subjektif özne-lerin seçimleri ve objektifi tanımlama ya da buna erişme çabası.
Öznenin özgür iradesi seçimleri ve istekleri: subjektivite
Subjektif özne
Bu tip bir gerçeği sağlamak bizi ne yapar? Kafa mı karıştırır belki sorun o; o halde.
Teizm Ateizm -- Teist Ateist
Başlangıççılar -- Abaşlangıççılar ..
Bu ikinci sorunu çözecek.
Yani Fizikçi ve Matematikçiler bakmalı...
Kuram yapmalı..
..
Yani madde diye bir başlangıç formu da olamaz, özne diye bir başlangıç formu da olamaz, hiç diye bir başlangıç formu da olamaz
Ezeliyet (Hipotezi desem hipotez değil varsayım olmayan bu yoksayılmazsa )
Nedensellik ve ilk hareket ,çökmüştür, yok
Hiç bir şey ama hiçbir şey bizim nedenimiz değil
Bir neden ve kökenimiz yok
Sonsuz varoluş
Amacımız yok
Bu nasıl yazılabilir
Ontoloji biter Kozmoloji ve sosyal politika başlar hukuk başlar
..
Hiç bir şeyin neden olmaması ya da nedenin hiçbir şey olmasını düşün
"Nedenin hiç olması ya da nedenin (hiç) olmamasını düşün"
Bu ikisi aynı şey...
Aslında zaten hiç bir nedeni yok diyor
Hiç bir yer ve zamandan başladı.. Aslında başlamadı
Varoluş hiçbir yer ve hiçbir zaman ve hiçbir maddeden (ve gerekirse hiçbir özneden) başladı diyelim
ve bölelim
Hiçbir var . Hiçbir nedir?
Bunlar hiç olmadı hep oluyor deriz. sentez.
Aslında hiç değişmiyor aynısı.
Gelecekte bitmiyor -sonsuz ama -biz- ölüyoruz sınırlıyız.
Biz kimiz neyiz nasılız? Sorununa ve sorusuna geliriz.
Hiçbir şey değil ama herşeyin parçasıyız.
Neden?köken?kaynak? varolmanın sonsuzluğu ve başlangıçsızca var ve hazır bulunuşu ve sonsuz daim olacağı gerçeği
Olmak...
...
İnceleyen görecek..
|
İlk hareketin olmayacağı kanıtlanabilir mi mesela?
Şimdi ben mantık temelinde bunun bunun tutarsızlığını gördüğümü iddia ediyorum.
(başlayan biter hareket eden durur. çok basit. başka ilke yok.. mantık dil temelinde başka kanıt yok .uzatmaya da gerek yok: bu yeterli
Bu mantık okuryazarına ilk hareketin olmadığının kanıtıdır felsefe böyle işler.
Başka hiçbir tanı bundan güçlü değil.)
harekete başlayan durur. başlayan hereket durur. başlamamış hareket bitmez
Ne yapılabilir mesela? Bilmiyorum ama bir örnek vereyim
Şimdi bir kaç matematikçi bunu incelemeli düşünmeli bence ama diyelim yazdık
Varlıksal Ezeliyet (Varolmasal Öncesizlik, Başlangızçsızlık ve İlksizlik) Kuramı
Oluşsal İlksizlik Sonsuzluk Kuramı
Sonsuzluk İlksizlik İlişkisi
Peki termodinamik deniyor ve deniyor ki ;
hiçbir şey yoktan var ve vardan yok olamaz
bunun gibi
Başlayan her şey biter ve hareket eden her şey durur.
Harekete başlamış harekete geçmiş her şey bir enerji gerektirir değil mi?
İlk harekete gebedir. Durgun harekete geçemez..
O termodinamik ilkesi gibi bu açıklanmalı. Nasıl yapılacaksa.
Hareketin sonsuzluğu ilksizliği ve ilk hareket olmaması
Hareketin başlamamış olması. sonsuz hareket; ilksiz hareket ve başlamamış hareket.
"Hareketsizlikten hareket doğamaz"
Durgun harekete geçemez..ve durgunluk devinemez. Başka bir tanıya gerek yok..
O halde durgunluk yoktu. o halde hareketsizlik yoktu.
ilk hareket yok. tanrıyı ortaya koyan ney?
durgunluk olduğu.. tanrının enerji yüklediği ve bir şeylerin başladığı hareket ettiği geliştiği .. tanrı ilk hareket ettirici.
İlk hareketi ortadan kaldır. Başlamayı ortadan kaldır . Tanrı yok.
Oluştu gelişti dendiği sürece (bu eristik) tanrıyı araya sokarlar arkadaş bak bunu anla.
Bu sistemin açığı gibi, bir sisteme sızan virüs.
Bu güvenlik açığı. İki yönlü.
Oluştu gelişti demezsen sokamaz.
Başladı sürüyor demezsen iddia edemeyecek... bunu anla yapılandır tanrı biter
Başlangıç delik, nedensellik vurgun. Bu iki deliği kapat içeri giremez. Teizm biter. Kimse savlayamaz.
Bugün sana saçma zor geliyor kuram yapılansın 30 sene sonra yok işte.
Oluşmadan var. Başlamadan var-sürüyor. İl kez kez doğmadı ve ilk hareket içinde yok
Kimse senden bir açıklama isteyemez ve eristik göçer.
Şu an halihazırdaki açıklamadan karmaşık değil aksine bir basit olanı.
Buna bilimsel karakter verilecek.
Hareketin Temelsizliği (İlksizliği ve Başlamamışlığı) Kuramı
Büyük patlamayı ya da evrimi eleştirmeyecek. Şu yönden eleştirecek.
Bunun ilk patlama (ya da son patlama) olması ve bunun tek evren olması olanaksız diyecek.
Tüm evrenler patlayarak doğar ve doğduğu ve başladığı için ölür biter de diyelim.
Bu gelecekte bu evren ,şu an yaşadığımız evren yok anlamına gelir
ama biz varız
Bu mutlak bir yokluk olamayacağı anlamına gelir çünkü biz varız.
O halde bu başka evrenlerin doğacağının ve birbirine bağlı oluşun aynı zamanı/mekanı paylaşmanın kanıtı
ve hiç bir zaman son evren ya da mutlak yokluk olmayacak onun da kanıtı.
Gelecek için zamanın sonsuz oluşunu kanıtladık.
Geçmiş içinde aynı
Hiç bir şey yoktan doğamaz ve hiç bir şey yoktan batamaz
Hiçbir şey yoktan vara doğamaz vardan yoka ölemez batamaz
Var yokun içine giremez; yokun içinden var doğamaz
Var varın içinden çıkıp yoka batamaz
zaman sonsuz varlık sonsuz
Evren doğuyorsa ölür
Başlıyorsa biter
Biri doğuyorsa onu doğuran koşul ikinciyi de doğurur
Tersi olsa bir bilim ve yasadan sözedemeyiz . o zaman gözlemi aklı kaldırıp atağaız.
Sonsuz big bang ve sonsuz büyük patlama olmalıdır bunu bu açıdan incelemeliyiz.
Ha paralel evren, kuantum teorileri bunu yapıyorsa bilmem ben bilimsen anlamıyorum ama etrafta ve ortalıkta bu kadar bilgisel karmaşa gezmesi o hal de, öyleyse gezmemeli..
Hiç --- Varlık --- Hep
Hiç --- varlık --- çiH
Yani varlık parantezi hiç le açılıp başlıyorsa ya hiç onu geri yutmalı saçma...
VarlıkkılaV - kendinin içinde kendi ve sonsuz. .sadece kendi ve varlık..