Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 18-03-2025, 16:26
noob1 noob1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 May 2018
Mesajlar: 196
Standart Faiz Kötüdür

Ülkemiz biliyorsunuz çok acayip ekonomik buhranda. Ama durum ben bildim bileli böyle. Taa 80 lerde başladı deniyor. Ne zaman başladıysa başladı, niye hala devam ediyor.

Niye ? Çünkü bu durum bilerek devam ettiriliyor.

Şu olaya bakın Türkiye dünyada en çok faiz uygulayan devlet.

%42,5

1nciyiz :
;https://tradingeconomics.com/country-list/interest-rate


En yakın rakibi Argentine bile %29 da..

Bir ülkenin ekonomisinin düzelmesi bir çok faktöre bağlıdır, ama faiz bunlarda önemli "teknik detay" dır. Bunun yanında başka faktörlerde elbette var, ama bu teknik şart düzelmesi keisn gerekli. %42 faizle bu ülkede ekonomik refah yakalanması imkansız.

Faizin kötü olduğunu hem İslam söylemiş, hemde Modern Ekonomi ye görede faiz ekonomi açısından kötü.

Şimdi basitten ele alayım:
Diyelim azbuz bi miktare paranız var, en az diyelim 1 milyon tlniz var, ki böylede insanda vardır baya, Bu zatlar, düşünüyor, ne yapalımda az buz paramız değerlensin, bi bakıyorlar oooo güzel faiz getirisi, işte şu kadar veriyor, emin olun şu ülke müslümansada aslında süslümanlar Çünkü bu faiz getirisi çağrısına %90 onay veriyor, %90 derken parası olanlar arasından. Böylece noluyor adam yoktan para kazanıyor, o faiz gelirleri nasıl ödeniyor, bizim vergilerimizle, böylece fakir daha fakir ve zengin daha zengin oluyor.

Hiç bir zengin ülkede faiz yüksek değildir, Japonya, Amerika, Almanya. , İngiltere.. böyle ülkelerin hangisinde faiz yüksekde refahı yakalamışlar ? Hiçbiri.


Bir cümle duymuştum: bir çeşit hadismiş, doğrumu bilmiyorum :

"Faiz o kadar kötü bir şeyki, kişinin annesi ile birlikte olması gibidir."

diyor.

Mesela Japonya yı ele alalım, japonyada tam 17 yıldır eksi faiz uygulanıyor. Bunun sonuçlarını düşünelim :

Şimdi Kuranda diyorki : "faiz yiyen Allah ve Peygamberine sabş açmıştır".

Yani Allah faiz kötüdür, açıklaması şöyle böyle dememiş, direk demişki, bunu yapan düşmanım.

Şimdi Japonyada bir kişi bile parasını faiz getirisi için parasını bankaya koymaz. Bankaya koytabilir saklamak için o ayrı. Ama faiz getirisi amcı ile koymaz. 1 kişi bile. Oran ney %0.

Türkiyede ise %90, hem kişiler hem şirketler.

O zaman size işte sonucum :

"Allah ın dünyada en çok nefret ettiği ülke Türkiye dir."

Sadece faiz açısından bu sonuç çıkıyor, başka pisliklerimizde var o ayrı.

Bu hükümet, bu devlet, ne öncekiler ne şimdikileri, faizi düşürüelim demiyorlar, düşürmüyorlar,

İnanın Amerika da faiz %10 olsa o hükümeti parçalarlar.

Merkez Bankası %42 faiz veriyor, diğer bankalar sizin paranızla yatırım mı yapıyor sanıyorsunuz, hayır,, onlar gidip MB ye para yatırıp faiz yiyorlar, ama sizin paranızı yatırıyorlar, mesela bizden alıyor 100 lira MB ye koyuyor 142 alıyor, sana da 140 ödüyor, Böylece para kazanıyorlar,

Peki bu parayı MB nerden ödüyor, çoğu vergilerimizden.

Yani çalışıyoz ama boşa çalışıyoz. gibi.

Bakın Japonya nın ekonomisi dünyada ilk 3 de, bu sadece ürtetimle ilgili değil, iyi bir yönetimde var.

Ahlak, anlayış, adalet, bunlarda var elbet.

Japonya da faiz %10 olsa buna onca üretim bile dayanmaz.

İşte faiz böyle menem bişi, kötü. İslam'a uymadın hadi, ee bari bilimi öğren o da yok bu Türk yönetiminde.


Ama şu da bizim halkımız birazda hakediyor, nasıl mı ?

Fırsatçıyız, ahlak sıfır, saygı yok, kadına şiddet, hayvana şiddet, çevreye çöp atmalar, Kat çıkma hastalıkları, doğaya saygı yok.


%42 faiz,, dünyada 1nciyiz aferin bize.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 18-03-2025, 18:14
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.668

Onur Üyeliği 

Standart

Şu anki Faiz bir sonuçtur, o sebeple "Faiz" üzerinden gitmek anlamsız... Günümüz insan ve toplumları çoğu Emevi Saraylarında uydurulmuş söylemlerle var olamaz ve yaşayamaz, tam aksine geriye düşer (Tarihi açık ve somut örnektir).

Kapitalizm ya para basmak ya da bulmak zorundadır - çünkü en basit örnek olarak sistemin temeli-işleyişinde karşılığı olmayan KAR olgusu bulunur. Üretici güçler üretirken, piyasaya maliyet bazlı para bırakılır. Ürün satılırken ise maliyetin üzerinde bir bedel belirlenir, böylece piyasaya bırakılandan fazlası talep edilmiş olur. Bu piyasadaki para dolaşımı ile tolere edilir, ancak bu nihai olmaz. Bu koşullarda ya iç kaynakları dış pazarlara açarak (emperyalistlerin yaptığı gibi) dışarıdan piyasaya para girdisi sağlanmalı ya da merkez Bankaları para basarak açığı kapatmalıdır. Yani ülkelerin yeraltı kaynakları gibi en önemli yerüstü kaynaklarından birisi de hem piyasa hem de pazar olmalarıdır, işgücü de yerüstü kaynağıdır vb...

Sanayi ve alt-yapı yetersizkleri, bilim ve teknoloji, hukuka önem verilmemesi(bunların etkisi geri kalmışlıkla açıklanabilir), vahşi kapitalizm koşullarının kaçınılmaz sonuçları vb. bir yana, bir diğer asıl sorunlardan birisi, yönetim, hükümet, devlet kurumları vb. hırsız olarak örgütlenmiş bürokrasiyse -AKP iktidarı tipik örneğidir- ve bu soygun belirli bir kesim üzerinden tabana yayılmış ise, böylece ilgili toplum içerisinde bir kaç milyon hırsız kast oluşmuşsa, bu hem çifte sömürülere hem de kaynakların belirli bir azınlığın elinde toplanmasına, serevete dönüşürken para dolaşımına da, iç piyasaya da ağır darbeler vuracaktır...

Havuz hem iyice açık pazar haline getirilmekle(ucuza getir pahalıya kitle AKP ithalciliği basit bir örnek), geri, vahşi kapitalist işleyişle hem de hırsız ekonomisiyle boşalmakta, para dolaşımı belirli bir azınlığa doğru olmakta, zorunlu kaynakların, savurganlık ve hırsızlıkların karşılanması için de aşırı biçimde para basımına gidilmekte, mevcut paralar talan edilmektedir(örneğin gemiciklere, holding çetelerine, kara para aklama vakıflarına dönüşen, iç edilen M.Bankası 128 milyar dolar örneği, milyarlarca dolar AB kredi ve hibeleri, yandaşa peşkeş çekilen yaıtırımlar ve garanti adında savrulan, aralarında pay, iç edilen milyarlarca dolar paralar). Yine bu asalak kesim, paralarını yurt dışı bankalara taşırken, piyasaya TL bırakıp, döviz çekerek de, piyasa dolaşımını alt, üst etmekte, dengeleri bozmaktadırlar. Her iki durumda da devalüasyonlar yaşanmakta, para değer kaybetmektedir. Piyasada yeterli para olmasa kriz, fazla olsa kriz doğuracaktır... Devletler piyasaya para sürmek zorundadır, bunu çalışan giderleri, kamu harcamaları vb. üzerinden yaparken, diğer taraftan da ölü paranın da -dolaşım dışı kalan- çeşitli dönemlerde ucuz kredilerle dolaşıma girmesini sağlamaya çalışırlar(hükümetlerin piyasaya en doğal yolla para sürmesi, kamu çalışanları ve kamu harcamaları üzerinden yapılmaktadır -AKP döneminde ise hırsızlara aktarılan paylar da eklenebilir. Neyse ekonomi her tarafı yırtık bohçaya dönmüştür, hükümet bohçayı, ağır vergilerle doldurmaya çalışmaktadır. AKP tipi hükümetler de kleptokratik olduğu için, yırtıkları kapatmayı değil, bohçayı doldurmaya çalışan hükümetlerdir, bohça dolmalı ki, yırtıklardan akan kaynaklar dahili olduğu ve tabana yaydığı asalak kesime akıtabilsin, yani akarı olsun. Nereden baksan tutarsızlık, sonunda aç ve sefil cahil bir halk ve ayaklar altına alınmış hukuk, boku çıkmış bir piyasa, mafya-çete yönetimi hakim olur... Örneğin AKP'li PAYDAŞ(muktedirler paydaş)+YANDAŞ holdinglerine bakın, milyarlarca dolar vergi vermemiş, fahiş ihalalerle soyguna devam etmişler, etmektedirler, ama buna rağmen vergiler de doğru orantılı olarak arttırılmış, reel ücretler düşmüş, piyasanın boku çıkmıştır. Başklanlık sistemi dedikleri ucube saray sultası aslında bunun içindi, birileri ultra zengin edilirken coğrafya istikrarsızlaştırılmış olacaktı. Neyse detayı uzun olur...)

Şimdi;
DEĞER KAYBI MI? FAİZ Mİ?
İslam yani öncelikle Emevi döneminde saray ekonomisi fetih ekonomisi, pazar ise feodal bir pazardır. Günümüzdeki gibi işleyen bir sanayi ve piyasa ekonomisi, para piyasasına sahip değildir. Dolayısıyla o dönemin koşullarında bir kimsenin bir diğerine "3 yumurta verdim, geriye 5 yumurta isterim, 3 para verdim 5 isterim ha" demesi fahiş kazanca, faize girer ve o çağlarda, ilkel ekonomi koşullarında 3 yumurta, bir kaç ayda 5 yumurta etmez, hatta yıllar geçse de etmeyebilir, düşebilir de(nede olsa fetih ekonomisi, feodal ekonomi, halkın ihtiyacı gıda, giyim)...

Günümüzde faiz ise, o dönemin faiz anlayışından farklıdır. Elbette tefeciler vb. yine benzer bir anlayışla hareket ediyor olabilir, ancak meseleye "paranın değer kaybı" üzerindne bakmak gerekir. Örneğin noob1'den bu gün 1 ekran kartı parası istesek "parasını 1 yıl sonra vereyim" desek bize parayı ya dolar ya da altın olarak vermek+almak isteyecektir. Kendince bu yaptığı faiz olmayacaktır, ancak haklıdır çünkü 1 yıl sonra ilgili ekran kartı %70-80 oranında -AKP sayesinde- zam görecektir, demek ki mesele faiz meselesi değil, alakası yok. Para değer kaybeder, faiz olur, faiz olmazsa para daha fazla değer kaybeder, dün 1'e aldığını bugün alamaz olursun, enflasyon olur vb., iki ucu boklu değnektir

Neyse faiz değil, paranın değer kaybı olarak düşünmeli, para değer kaybederse, faiz olur-konur, faiz konmazsa daha çok değer kaybeder, e haliyle fiyatlar da sabit kalmayacağına göre? Diğer taraftan da -faiz konmazsa- hak sorunu ortaya çıkar. İslam faiz haram demiş ya, e faiz oranı belirlenmezse de yine faiz oluşur. Yani bu seferde kara faizler oluşur veya olmazsa veren kaybederken, alan kazançlı çıkmış olur -tersinden faiz... Diyelim ki A bankasından 3 yıllık kredi çektiniz, banka faiz harram der ve size eşit taksitle geri ödeme olanağı sağlarsa, bu sefer krediyi alan haram yemiş oluri, taksitle alacağınız ürünler, kira ödemeleri, dönemsel fatura ödemeleri vb. ne olacak?. Sömürgen üçkağıtçı siyasal İslamcılar ne yaptı peki? Faizsiz bankacılık dediler, faizi kitlediler, adına faiz dememiş anlam ifade etmiyor

Elbette faizden yana değilim, faiz ekonomisi doğurmayacak ekonomiden, hatta kapitalizmin hiç bulaşmadığı uzun ömürlü ürün üretiminden yanayım, ama verili koşullarda(kapitalizm) bu mümkün değil, ha İslami model mi? İntiharın ve zulmün başka yolları da var, o model ortaçağ kafası, dar kapsamı, zinhar reformlar ve yenilik karşıtlığı, koşul gözetmezliği, eleştirilip, sorgulanamazlığı(dogma, bilim dışı) saray, kabile ve geriliğiyle, 1.000 yıl geride kaldı(köle cariye ticareti, toplumun çoğunun köle olduğu, ayrıcalıklılar için ganimet, fetih ekonomisi, hak, hukuk sorunlarıyla, yani dar saray sultası ekonomisi anlayışının günümüz açısından getirisi, götürüsünün yanında devede kulak olur. Elbette egemen tarih saray hayatı, müdavimleri ve eşrafını yazmaktadır, hal böyle olunca günümüz Türkliye'si de, saray, yandaş ve eşrafı, kısaca hırsızlar rejimi, amipler açısından bakılırsa dünyanın en iyi ekonomisi olur ve aralarında, sadece kendileri için anlam ifade eden basit, dogmatik kurallar da koyabilirler. Yandaş hırsız gazeteleri, trolleri, katmerli siyasetçi, hoca ve tarihçileri, gazetecileri kısaca küçük amipleri çeşitli yerlerden havadan para alırken, kendi durumlarına bakıp Türkiye ekonominsinin çok iyi olduğunu, her yıl şaha kalktığını, zenginliklerinin Allah vergisi olduğunu, yani kendileri için Allah'ı hırsız tuttuklarını, fakirlere şükretmeleri gerektiğini, olan, biten her şeyin Allah'ın taktiri olduğunu vs. yazar, söylerler. 1.000 yıl sonra okuyan da gerçekten böyle olduğunu sanır. Şimdi ekonomi kötü ise ne yapalım, eleştirelim mi? Haşa, isyan günahtır, bu Allah'ın taktiri denir çıkılır...)

Bir çok detaya inilmesi ve elbette ekonomi-politik bilgisi gerektiren, hakkında kitaplar yazılacak, yazılmış konular. Mesele faiz meselesi değil, zira o bir sonuç ve bu konu gerçekten de bu kadar kaba, basit ele alınamaz...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu

Konu spartacus tarafından (18-03-2025 Saat 19:02 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 20-03-2025, 15:29
noob1 noob1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 May 2018
Mesajlar: 196
Standart

Faiz sonuç monuç, onunda sonucu, bozuk ekonomi, nasıl düzeltilir benim işim değil, düzeltilmek istenmediğide aşikar, para babaları para yiyecek diye düzeltmiyorlar, olan bize oluyor..

Hangi ekonomisi düzgün ülkede faiz yüksek ?

Hiçbiri, none, 0 , ZERO.

Emevi saraylarıymış, sen ordan sonra okumadın sanırım, acuk kitap okusaydın, o çağlarda kalmazdın bence,

biraz ilerleyin hocam, hala eski çağlarda yaşıyorsunuz.

John Maynard Keynes'e göre, faiz oranlarının yüksek olması ekonomik durgunluk yaratır.
İnsanlar ve şirketler yüksek faiz nedeniyle kredi almak yerine paralarını elde tutmaya çalışır.
Bu da ekonomide talep daralmasına, işsizliğin artmasına ve büyümenin yavaşlamasına neden olur.


Japonya daki faiz oranları :
2006: 0.0%
2007: 0.5%
2008: 0.5%
2009: 0.1%
2010: 0.1%
2011: 0.0%
2012: 0.0%
2013: 0.0%
2014: 0.0%
2015: 0.0%
2016: -0.1%
2017: -0.1%
2018: -0.1%
2019: -0.1%
2020: -0.1%
2021: -0.1%
2022: -0.1%
2023: -0.1%
2024: 0.25%
2025: 0.5%

Emevi ne ya, aristo felan... Modern bilimsel verilere göre faiz ekonomiyi baltalar.

Sen emevilerden bi ara çık gel.

Bu arada AKP nin de Allah belasını versin.

Adamlar o kadar yalancı ki, müslümanız diye milleti kandırıyorlar, bak ben bi insanın lafına bakmam sonuca bakarım, faizde dünya 1ncisiyiz, tutmuş AKP "faiz felan diyor. Yalancı bunlar. Madem o kadar faize karşısın, islamdasın, hadi faizi %10 yap.


Ekonomi uzmanlarına göre istikrarlı adam gibi karar alırsanız zamanla %10 a düşmesi orta zorlukta imiş, ama %10 dan %4 e düşmesi oldukça zor ve daha kesin kurallar gerektirirmiş.


Bu AKP illeti, bizi mahvediyor, inanınıda mahvediyor, inanmayanıda,

Faizin kötülüğü bana kötüde, Spartacus'a iyi mi ? Belki faizden para kazanıyordur o zaman

Ama bu sadece o zengin kişileri iyi yapar, ülkeyi kötü yapar.


Bu ülkede uygulanan faiz politikası amaçlanan bir durum bence, yok üretim yokmuş, felan benim külahıma anlatın onu sizi, biz Avrupa'da 5nciyizdir üretimde, hani Yunan, Bulgar, Macar, Arnavutluk, işte baya bi ülkeden dah açok üretimimiz var, peki neden hala böyle,

Çok basit: istenen durum ..


Faizlerin yüksek olması AKP vbenzerleri gibi kesimlerin eliyle oluyor,

O gitse diğeride devam eder o ayrı.

Sonuçta mevcut durumda faizlerin bir enstrüman olarak kullanıldığı ve bunun belli kesimlerin çıkarına hizmet ettiğini görüyorum.

Banka kurumları, finans kurumları, yabancı sermayederler.. bunlar bizim kanımızı emiyor resmen.

Emevi felan, sende biraz ekonomi oku yaw, Emeviden mi örenecez ekonomiyi, Japonya var, Amerika var..

Devletin yaptığı : kendi halkını mik..mek..


Bu ülkenin kötü olmasının sebebleri arasında faiz baş sıralarda, başka sebeblerde var ama bu da major bir sebeb olarak karşımıza çıkıyor.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 21-03-2025, 03:53
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.668

Onur Üyeliği 

Standart

noob1´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
John Maynard Keynes'e göre, faiz oranlarının yüksek olması ekonomik durgunluk yaratır.
İnsanlar ve şirketler yüksek faiz nedeniyle kredi almak yerine paralarını elde tutmaya çalışır.
Bu da ekonomide talep daralmasına, işsizliğin artmasına ve büyümenin yavaşlamasına neden olur.
Yahu insanlar paralarını dolar, altına çevirip tutuyor-du, talebi de yükseltiyordu değil mi?! Tamam bilinçsizsin de, bari bunca bilinçsizliğinle oku diye saçmalama, okuduklarını anlamaya, kavramaya çalış kafi... Ekonomisi faize muhtaç hale gelmiş, boka sarmış tüketim toplumu, PAZAR! ülkelerin, zaruri faiz koşullarında paralar elde değil bankalarda tutulmaya çalışır, yerli para da böylece teşvik edilir, bu sayede de hem değer kayıplarının önüne geçilmeye, enflasyonda dahil denge sağlamaya çalışılır, hem de böylece bankalar üzerinden dolaşıma girer(yoksa kişiler döviz ve altına yönelir, ok!). O koşullarda, faizin avantajları, dezavantajlarına baskın gelir... Şimdi sana bunları da anlatamam, basit meseleler, biraz bilsen, okusan anlardın. Bildiğinin aksine faiz oranları dengede ise bankalar para tutar, çeker ve piyasada dolaşımı sağlanır, değilse aksine para değer kaybederken, kaybı oranında da döviz, altın fırlar ve bunlara olan talep-rağbet artar.. Bu durum; KOŞULLARLA ilgili. A koşulunda avantajdır(elbette dezavantajlarıyla!), B koşulunda dezavantaj olabilir! Tüketim toplumu, pazar ve hırsızlar egemenliğinde olan bir ülkede işsizlik elbette had safhalarda olur, sömürgenler, hırsızlar için işsizlik, ayrıca bilinçli bir tercihtir de(bu sayede üreteni karın tokluğuna köle eder, sen yapmazsan, yapacak çok işsiz var koşulu sağlanır). Paranın değer kaybı, döviz, altın stoklama vb., ölü sermaye, enflasyon da işsizliğe yol açmaz mı?...

Hepsinden önce kıyas yapmayı öğrenmen gerekiyor -ki aldığın nefes kadar ekonomi-politik okumuşuzdur, keşke biraz okusaydın ya da okuduğunu anlayabilseydin... Japonya demişsin, enflasyon oranı kaç? Asgari ücret takribi 60.000 TL(dolaysız hırsızlar rejimi olmadığı için)... Dış borcu ise 3 trilyon dolar üzeri, ama tüketim toplumu değil, hırsızlar tarafından ağ gibi sarılıp yönetilmiyor, yağıyla kavrulabiliyor, kapitalizm böyle bir dünya... Şu ya da burada faizin düşük olması da sonuçtur. Sen sanıyorsun ki faiz düşük olduğu için ekonomileri iyi, hayır, basitçe değindiğim yazımı iyi okusaydın zaten kavramış olacaktın...

https://tr.tradingeconomics.com/japan/inflation-cpi

Verili koşul, durumlarda avantajların, dezavantajlarını genellemen de yöntem bilmediğinin göstergesidir. Bir yöntemin avantajı, dezavantajı dahi verili koşula göre değişir, A koşulunda avantaj olan, B koşulunda dezavantaj halini alır, yani anlayamıyor musun, şu halde sıfır faiz Türkiye koşullarında dezavantaj oluyor, getirip başka koşullarda olan bir ülkeyi öne sürüp Japonya diyorsun, mantıklı kıyastan da uzaksın. Ben faiz, yoksulluk, sömürü doğuran her türlü ekonomiye karşıyım, mevcut olanı değerlendiriyorum, bunu da anlayamadın
noob1´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Emevi ne ya, aristo felan... Modern bilimsel verilere göre faiz ekonomiyi baltalar.

Sen emevilerden bi ara çık gel.

Bu arada AKP nin de Allah belasını versin.
Yine yanlış, yine yazımda zaten basitçe izah ettim... Anlamadığın koşullar... Yine tekrar ediyorum verili koşullar belirler

Şimdi Türkiye ekonomisinde faizi düşürsen ne olur? Saray sultası "faiz sebep, enflasyon sonuç, Nas var Nas" dedi batırdığı ekonomiyi iyice batırdı(muhtemel bundan da nemalanıyorlardı). Sen okumazlığınla, heleki Türkiye gibi kleptokrasiyle yönetilen ve iç, dış sömürge haline geitirilmiş, iktidarın bizzat, geniş tabanla örgütlü biçimde soyduğu, istismar ettiği 3. Dünya ülkesi, kapitalist ekonomi koşullarında "faiz harram" dedikten sonra içine ettiği koşullara dair ekonomistlerin ne dediğinden de haberin yok. Önünde kabak gibi, somut bir pratik var...

Emevi saray sultası aklından -SIFIR(0) EKONOMİ BİLİMİ, BİLİNCİNDE, DOGAMTİK 1,2 SÖZ=EKONOMİ OLMUYOR- söz ediyorsam bu benim savunduğum değil, SENİN SAVUNDUĞUNDUR, o sebeple değindim... Nasıl bir ekonomik model öneriyorsun ki, faiz, enflasyon, değer kayıpları olmasın, buyur anlat...

Tabi ki faiz de iki ucu boklu değnek, ayarını, zamanlamayı, oranı da iyi tutturmak, mecvut koşul ve ekonomi, piyasa durumunu objektif analiz etmek gerekir, "faiz zinhar harram" demekle olmuyor, kapitalist dünyada verili şartlar ve koşullar, çoğunlukla buna mecbur eder. (ve evet haklısın Faiz Kötüdür, mecbur eden koşullara, ekonomik modellere, sisteme, hırsıza bakılmalı)

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 24-03-2025, 02:12
noob1 noob1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 May 2018
Mesajlar: 196
Standart

Faiz olmayan paranın dağılımını gerektirir, ortada olmayan parayı ikmale sebeb olur, bu da borçlanma oluşsturur, dongusel devinim icinde devam eder, bu halkı surekli fakirleştirir, mecuren eldeki vergi faiz odemlerine dogru artan miktarda kayar,

Ve enflasyon tetiklenir, yuksek faiz olan bir ulkede dusuk enflasyondan bahsedilemez.

Olası bir durum değildir.

Enflasyonun oldugu ulkede adalet esitlik olamaz.

Ucretler arası farklar olusur, ucurumlasır,

Enflasyon esitsizlik ve adaletsizlik olusturur, bu aynı zamanda ahlakı da bozar, rusvet yolsuzluk oluusur,

toplum psikolojisi bbozulur. Psikolojisi bozuk olan toplumlarda, ayrıca inanç ve ahlak zayıflığıda var ise beraberinde olumsuz diğer durumlar ortaya çıkar.

Herşey artık ekonomi odaklı gorulmeye baslanır, bilime önem azalır, hersey yuksek gelir sağlamaya odaklanır.

Kadına şiddet, trafikde saygı, hayvanlara ve dogaya saygı gibi seyler olumsuz etkilenir.

Yavas yavas ulke ve hayat bozulur. Dinamizm kaybolur. Duzen kaos olusturur.



TR de bu durum fazlasıyla yasanmaktadır.



Şimdi bakalım diğer bir ulkeye :


Orta olcekli bir şirkette beyaz yaka olarak şef vs gibi bir pozisyonda çalışıyorsunuz. Genel Mdr / CEO ile gorustugunuzde onun telefonunu gpruyorsunuz iphone 16 pro max tarzı bbişi, sizdede aynısı var.. Aksam oluyor şirket otoparkına dogru ilerliyorsunuz, CEO da ayrılmak uzere "iyi akşamlar" diyorsunuz, o Tesla marka arabasına biniyor, sizde az ilerdeki arabınza dogru gidiyorsunuz, sizinkide Tesla, CEO dan önce almıstınız.


Nasıl bir ulke ama dimi..

CEO da kolunda 80 bin liralık akıllı saat var sizinkide o tarz bişi, CEO tatile italya ya gitti, sizde Mısıra ..

Nasıl bir ülke değilmi,,, işte adalet bu demek.

Oturduğunuz mahalleye karşı komsunun arabası Land rover ,, kimse bakmıyor kimsenin umrunda değil, cuunku isteyen herkes ondan alabiliyor.

Adalet, eşitlik, bu işte.. Çalışıyorsanız, bir şekilde ihtiyaçlarınızı karşılamak oldukça olası. Bu da insanlar arası saygıyı artıırıyor, ahlakı yukseltiyor, insanlar birbirlerine hep saygı içinde, ahlakı yukselen ulkelerde olası olarak basarı artıyor, bilime önem artıyor.

Böyle bir ulke var: örneğin Amerika.

ve faiz %4 ...



İslam ise zaten bu durumu görmüş, ve teknik anlamda faizin yuksek olmasının kötulugunun sonuclarını gormus ve bunu ban lamış..


Ekonomi profu olmadan önce bari şu islamın sözune baksaydı bu devlet, en azından bu major sebeb ortadan kalkardı, sonrası da dıger sebeblere gecerdik.

TR de adalet partinin tabelasında var.

en az 50 yıl TR duzelmez. Feriştahı gelse duzeltemez.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 25-03-2025, 12:40
noob1 noob1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 May 2018
Mesajlar: 196
Standart

Faiz Çözülmezse Ekonomi Asla Düzelmez !

Faiz, bir ekonomi için adeta bir vampir gibi çalışır. Üretim ve yatırım yapacak olanların kanını emer, ekonomiyi tüketir ve sürdürülebilir büyümeyi engeller.

Faizin %100 de çözülmesine gerek yok, Ekonominin düzelmesi için tahminime göre %8 in altına düşmesi major bir durum, olmazsa olmaz.

Faiz %8'in Altına Düşerse Ne Olur?

Yatırım Artar:

- İşletmeler ve girişimciler, kredi maliyetleri düştüğü için daha fazla yatırım yapar.
- Sanayi, tarım, teknoloji gibi sektörlerde büyüme hızlanır.

Üretim Canlanır:

Daha fazla yatırım, daha fazla üretim demektir.

Üretim arttıkça fiyatlar dengelenir ve enflasyon kontrol altına alınabilir.

İstihdam Artar:

Yeni yatırımlar sayesinde iş imkanları genişler.

İşsizlik düştükçe halkın alım gücü artar.

Faiz Lobisi Zarar Görür:

Paradan para kazanma devri azalır.

Sermaye sahipleri, faiz yerine gerçek yatırımlara yönelmek zorunda kalır.

Borç Yükü Hafifler:

Devletin iç ve dış borç faiz ödemeleri azalır.

Şirketler ve bireyler, yüksek faiz nedeniyle borç batağına düşmekten kurtulur.


-------------------------------

Yüksek Faiz Tüm Ekonomiyi Baltalar
📌 Yatırımcı korkar, yatırım yapmaz.
📌 Üretici yüksek maliyetle üretim yapamaz.
📌 Tüketici borçlanamaz, harcama yapamaz.
📌 Devlet bütçesi faiz ödemelerine gider, kalkınma yatırımları aksar.
📌 Döviz baskılanır ama yapay şekilde, uzun vadede daha büyük krizler çıkar.


Faiz ölçülü seviyelere çekildiğinde, ekonomi gerçek bir kalkınma sürecine girebilir. Ama şu anki gibi %30-50 faiz seviyeleri varken, enflasyonun düşmesi sadece bir hayal olur. Önce faiz %8'in altına inmeli, sonra enflasyon kalıcı olarak çözülebilir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 25-03-2025, 15:04
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.668

Onur Üyeliği 

Standart

Bak faiz tercih değildir, olmamalıdır, faizin kötü olması başka, mecbur kalmak başkadır.

Türkiye kleptokrasiyle -ülke kaynaklarının bir azınlık eliyle talan edildiği- yönetilen, bununla birlikte pazar haline getirilmiş, enflasyonu da(işte anılan koşulları gözetmeden uygulanan faiz politikaları) tavan yapmış bir ülke.

Sen yukarıdaki koşulların olmadığı bir ülke ve ekonomi için yazıyorsun...

Bir daha yazıyorum, faiz tercih değil sonuçtur...

Kleptokrasi ile yönetilen bir ülkenin -ki diğer söylediklerimle de birleşince daha vahim- sonu yüksek faiz, konrolsüz devalüasyonlar vs....

İkincisi para karşılıksız basılıyor, eskiden para basıldığında, karşılığı kadar altın stoklanırdı, aksi halde karşılıksız para basılmış olurdu vs.

Üçüncüsü politika faizi başka, piyasa faizi başka.
Politika faizi Merkez Bankalarının bankalara verdiği paradan aldığı faiz.

Türkiye'de politika faizi ben ekonomistim diyen ve Merkez Bankasını telefonla, keyfince yöneten bir İmam Hatipli ve ana okuluna yollasan başarılı olamayacak sözde ekonomist bakanlarla aniden düşürdü. "Nas var Nas" diyerek. Yani bu ne demektir, bankalara, piyasaya düşük faizli karşılıksız para saçıldı demektir...

Piyasa faizi ise yatırım, ihracat kredisi faizleri, kredi faizleri, şirketlerin aldığı-verdiği faizler, devletlerin alıp-verdiği borç faizleri vs. vs...

Şimdi tek bir soru, hikayeyi bırak, faizi savunan yok

Hepsini geçtik, paranın sürekli değer kaybettiği koşullarda, faiz yasaklandı.

Sen bir Banka Genel müdürü olsan, atıyorum örneğin 3 yıllık faizsiz kredi verebilir misin?
Bir kimse senden borç istese TL olarak verip, 1 yıl sonra aynı değerde geri almayı tercih eder misin?
Bir satıcı olsan, taksitli ürün satarken sıfır faiz uygulayabilir misin?


Dürüst ve hikaye anlatmadan, kriterimi(sürekli değer kaybeten para kriteri) değiştirmeden bir cevap vermelisin. Ve sen ekonomi bilimine ihtiyaç yok, Kur'an yeter der gibisin...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 28-03-2025, 09:46
noob1 noob1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 May 2018
Mesajlar: 196
Standart

Sen böyle düşünüyorsun, bende böyle düşünüyorumdu,

faiz sonuçtur, tıpkı Tayyip de böyle düşünüyor, ama benim düşüncem değişti.

Çünkü bu sonuç olamaz, Merkez Bankası nın ve devletin para çekmek için kullandığı bir yöntem,

Ama bu kısır döngüye sebeb oluyor. Çünkü faiz anlık olarak kurtatıyor gibi görünsede, sonrasında yıkıcı etkiler oluşturoyor,

Parası olan kişiler, faizi istiyor, çünkü tatlı para, milletin parasını çalmak bu.

Toplanan vergilerin büyük bir kısmı faiz ödemelerine aktarılıyor, yani aslında faiz ile olmayan para verilmesi taahhüt ediliyor, para yok, ama vergi toplayıp alıp verecez...

Böylece zengin daha zengin, ve halk daha fakirleşiyor.

Bu sonuç olamaz, be tercih, öyleyse Arjantin devlet başkanı (yenisi) gelir gelmez, faizleri %50 gibilerden %30 un altına düşürdü, demekki tercih edilebiliyor, ve iyide oldu..

Şimdi biz niye 10 puan düşürmüyoz mesela ? Eee zengini daha zengin edelim diyemi,,

Ama bu yatırımı baltalamak, vergi kazançlarını faize vermek demek...

Adım adım düşürülebilir, 10 puan > 10 puan > 5 puan,, dediğim gibi %8 in altına düşmedikçe ekonomi / enflasyon düzelmez, bu imkansız.

Tayyip atıyor tutuyor, yalancılık yapıyor, Birde Traitor,, yani.
Kanmayın kardeşim. Kendisi ne ülkeyi düşünüyor, ne de islamı,

Ben onun ülkeyide düşündüğünü ve İslamda da olduğunu sanmıyorum.

Camiye gidip 2 dua okuyup milletin gazını alıyor. Ama sonra istediği atı oynatıyor.

Faiz lobisi diye bir lobi var bu ülkede, Ülke içinden yetmez gibi, birde ülke dışından adamlar gelip faize yatırıyorlar.

Benim eski işyerim ne yapıyordu biliyormusun, :
Maaşları bilerek ayın 10 undan sonra veriyorlardı, öğrendikki patron ayın 10 una kadar maaş paralarını repo mepo gibi faize yatıroyormuş..

EE sade maaş parası değildir, karları vs de yapaıyordur.

Ama tüm Türkiye %95 böyle, Git japonyaya > 1 kişi bak yemin ediyorum 1 kişi bile parasını faize yatırımda yatırım yapim demiyordur, diyemez,

2 sebebten dolayı :
1. faiz yok
2. Japonlar ahlaklıdır, faiz az da olsa ahlak yüksek orada.

Ben artık faizin sonuç olması fikrini kabul etmiyorum, bu külliyen bir yalan. Bu milletin kanını emmek isteyen vampirlerin uydurması. Bu ülkede üretim var, yok değil. Kimse üretmiyoruz sanmasın, Sanayi bölgesine bi git, adam mesaiye çağırıyor gelmek istemiyoalr, bıkmışlar mesaiden.. iş çok. var.

Sorun faizsel döngü. Adam üretimden kazanıyor, bir de faizden kazanacak.


Devlet devlet değilki halkını korusun. Şöyle Fransa gibi %1 faizimiz olurmu acaba !

Sonra bakacak parası olanlar ya faizden para yok, ne yapalım, ee mecbur yatırım yapacaz dicekler, ülke ilerleyecek. işsszilik azalacak, enflasyon düşecek.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 28-03-2025, 10:33
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.668

Onur Üyeliği 

Standart

Sana, bana göresi yok, bunlar objektif konular, olgu temelinde, nesnel konular...
Sen faiz kötüdür diyorsun, ben de faiz kötüdür diyorum..
Ama sen faizi zorunlu hale getiren koşulları ret ederken, faizi keyfi bir tercihmiş gibi sunmaya çalışıyorsun. Birilerinin zengini daha zengin yapması faizi belirlemiyor, faiz kaçınılmazdır bunlar da rakamlarla oynar, ama bilmediğin bir şey var, POLİTİKA FAİZİ ile PİYASA FAİZİ arasındaki fark. Örneğin Merkez Bankası faizi %5 olsun, sen bankaya gidip Merkez Bankası faiz oranı %5 bana %5 faizli kredi ver diyemezsin. MB faiz oranı düşükse, piyasaya faizi de öncelikle düşüktür çünkü ekonomik göstergeler bunu koşullamaktadır. Ekonomik göstergelerle dengeli olmayan faiz oranları da ciddi sorunlara yol açabilir(örneğin bütün kurumları kendisine bağımlı hale getirmiş ve bütün kararları kendisi veren diplomasız Erdoğan'ın yaptığı gibi)...

Soruma neden cevap vermiyorsun?
2 Ay önce aldığın ürünü, aynı fiyata alabiliyor musun?
Para neden değer kaybediyor? Piyasayı nasıl dengeleyeceksin? Para değer kaybederken, A firması, 1 ay önce 5 TL'ye sattığı ürünü, 6 TL'ye satmaya başlarsa ne olur?
Odaklanılması gereken altındır, altın üzerinden paranın ne kadar değer kaybettiğini anlayabilirsin, böylece fiyatları da, borçlanma oranlarını da altın oranına göre dengelersin.

Örneğin birisi diğerine altın, doviz üzerinden borç verdi diyelim, 2 yıl sonra borçlu borcunu ödemiş olsun, şimdi bu koşullarda faiz olmadığını mı sanıyorsun? 2 Yıl içinde TL ne kadar değer kaybetti ise, alacaklı, borçluya o kadar -mecburen!- faiz işletmiş oldu, neden? Çünkü borçlu o döviz ve altını satın alabilmek için TL kullanıyor...

Bu koşullarda piyasa faizine de, politika faizine de engel olamazsın...

Suudi Arabistan'da faiz oranı kaç? O petrol gelirleri olmasa ne olurdu?

Meseleleri sonuç üzerinden değerlendirmek hata olur, sonuç üzerinden kaynağa inilmesi gerekir, yani faiz haram demekle olmuyor, onu diyen ekonomiden anlamadığı gibi kapitalizmi de bilmiyormuş...

1. KLEPTOKRASİ egemen(ülke kaynakları bir avuç hırsız ve onların yandaşı, eşrafı, besililerine akıtılıyor).
2. Hukuk ve demokrasi yok.
3. Ülke Pazar haline getirilmiş. Yerli diye ürettiğini iddia ettikleri bir çok ürün de dahi yabancı sermaye var.
4. Ülke mafyanın kasası haline getirilmiş...
5. 3. Dünya ülkesi, vahşi kapitalizm koşulları hakim...
6. Hırsızlar egemenliği ve sermaye paraları yurtdışına tranfer ediyor, güvenceye almak ve elbette hırsızlar el konulmasına karşı önlem almak için.
7. Kleptokratik iktidar aşırı derecede bürokratik israflarda bulunuyor...

vs.vs.

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:49 .