Feynman Köşesi

[Şüpheci Dinsiz]

Richard Phillips Feynman (11 Mayıs 1918 - 15 Şubat 1988),[2] kuantum mekaniğinin ayrılmaz formülasyonu [en], kuantum elektrodinamiği teorisi, aşırı soğutulmuş sıvı helyumun süper-akışkan fiziği ve partonu önerdiği parçacık fiziğindeki çalışmaları ile 1965'te, Julian Schwinger ve Sin-Itiro Tomonaga ile birlikte Nobel Fizik Ödülü'ne layık görülmüş Amerikalı teorik fizikçidir.

Feynman'ın dinler, tanrı, İsa hakkında bazı yayınları var. Hamarat bir youtube kanalı bu yayınları Türkçeye çevirmiş (çeviri çok iyi değil, yine de anlaşılıyor), yapay zeka ile seslendirilmiş (seslendirme de çok iyi değil, vurgulama hataları olmakla birlikte, anlaşılıyor).

Feynman, inanırları incitmemek için olabildiğince nazik bir şekilde fiziksel bulgulara dayanarak kendi düşüncelerini açıklıyor.

Forumdaki aktif iki başlık için izlemenizi öneririm.

Teizm ve Ateizme Elestirilerim
https://turandursun.com/forumlar/sho...222#post665222

Doğada Allah'ın Kanunları Geçerli Mi? Ve Ölü Deniz
https://turandursun.com/forumlar/sho...226#post665226

[Şüpheci Dinsiz]

Feynman'ın Tanrı Hakkındaki Son Sözleri Sizi Şok EDECEK - Feynman'ın Açıklaması | Richard Feynman


İsa'nın Var Olmasının İmkansız Olmasının NEDENLERİ - Feynman'ın Açıklaması | Richard Feynman


Eğer Tanrı Mükemmelse Neden Acı VAR? - Feynman'ın Şaşırtıcı Açıklaması | Richard Feynman


Tanrı Kaldıramayacağı Bir Kaya YARATABİLİRMİ? - Feynman'ın Akılalmaz Açıklaması | Richard Feynman

[Şüpheci Dinsiz]

Tanrı Gerçekten Var MI? - Feynman'ın Akılalmaz Açıklaması | Richard Feynman


Herşeyi Tanrı Yarattıysa Tanrıyı Kim YARATTI? - Feynman'ın Akılalmaz Açıklaması | Richard Feynman


Tek Bir Tanrı Varsa Neden Bu Kadar Çok Din VAR? - Feynman'ın Şaşırtıcı Açıklaması | Richard Feynman


Tanrı İnsanları Yaratmak İçin Neden 13,8 Milyar Yıl BEKLEDİ? - Feynman'ın Cevabı | Richard Feynman

[spartacus]

Şüpheci Dinsiz´isimli üyeden Alıntı

Tanrı İnsanları Yaratmak İçin Neden 13,8 Milyar Yıl BEKLEDİ? - Feynman'ın Cevabı | Richard Feynman

Aslında bekleme şansı da yok, yani tanrı, bir süre, zaman sayamaz... Kısaca zaman kıstasıyla düşünürsek, sözde yaratım hiç olmadı... Bunun için bir başlangıca, başlangıç için de bir başka başlangıca, tayin edilmişliğe ihtiyacı var... Burada insanların içine düştüğü çıkmaz, varlık-yokluk(salt ortada) şahsında, sanki bunlar bir hal, durum, ortadalık, ancak işaret edilebilir kavramlar değil de, "olay" mış gibi ele alıp, olay eksenli, "başlangıç, yaratım" gibi dayatımlarda bulunarak basit hatalarda(safsata) bulunuyorlar...

Bahse konu safsata kurgusunda öne sürülen tanrı-lar, değil 13 milyar, 13 trilyon kere de 13 milyar yıl bekleyemez... Bekleyebilmesi için öncelikle "kendisinin" sabitlenmesi, öte bir eylemle tayin edilmesi, bir başlangıç ve içinde hareket edebileceği mekan temeli olması gerekir...

İnsanlar bu tür basit(!) mantık hatalı sonsuz kısır döngü ve paradoksları dile getirdiğinizde, meseleyi basite indirgemek gibi görüyorlar. Hayır "tanrının başlangıcı", "tanrıyı kim yarattı", "o halde O'nun sebebi ne?", "bu sonsuz bir döngü" gibi ifadelerden ziyade, basit olan "tanrı masalı ve mantık dışı kurguları". İşte tam da bu sebeple çözümlemesi, ifadesi de basit oluyor, çünkü muhatap görüş açıkca saçmalıyor(basite almak veya basite indirgemek değil, burada niyet aranmamalı).

Örneğin A aracı aniden yolda kaldı ve göstergede yakıtın bitmiş olduğu görülüyor. Bu halde aracın "yakıtının bitmiş olduğunun" görülmesi ve ifadesi de elbette basit olacaktır... Aslında temelde her şey basittir, karmaşıklaştıran toplam ilişkiler ve insan şebekliğidir. Şimdi bu durumda, önce aracın motorundan, yakıt pompasından, enjektör, buji, ateşleme, yanma odası, piston kısaca aracın bütün bileşenlerinin hayat hikayesini okuyup ardında da "yakıt bitmiş" demenin anlamı, gereği ne?

Günümüzde modern mitolojist, modern safsatacılar, çok basit-bayağı- saftalarının basitliğini gizlemek ve eleştirlemez kılmak adına, bir dolu kelime, kavram çarpıtmaları, sahtekarlık, aldatma sanatı, akıl oyunları, sahte süs ve ambalajlarla süslüyorlar.

Oysa masal anlatmaya gerek yok, "yakıt bitmiş"... Bir görüşü, iddiayı, safsatayı değerlendirmek, anlamak, kavramak için, bakılması gereken temeli, dayanağı, kaynağıdır, gerisi fasa fiso, yorumlayıcının yorumlama ve sunuş biçimleri...

[Andrew]

Tanri'yi kim yaratti sorusunu sormak, tarihsel yada felsefi icerigine gore dogru ve sacma bir sorudur. Tarihsel gecmisini bildigin bir Tanri'nin nereden nasil yaratildigini bilirsin. Bildigimiz tanrilar disinda dusunursen felsefi anlamda sacma sorudur cunku Tanri denilen bu zat, insan mantigina ve gozlemine uymak zorunda olmayabilir. Hatta dogasina dahi ters olabilir. Soyle ki, kirmizi rengin kokusu nedir demek gibidir. Ve hatta materyalizme de soyle bir elestiri yapilabir: e kardesim madde sonsuz oluyor da (ki bunu kimse gozlemlemedi) o halde tanri niye olmasin. Bu is biraz bakis acisina, sahip olunan ideoloji, felsefe, aliskanliklara, kulturel yasanmisliklara (mesela ailenin din asilamasina vb) degisir.

[bilgivehis]

Tanrı var mı, tanrıyı kim yarattı gibi sorular yararlı sorulardır. Her türlü sorular esasen felsefenin bir parçasıdır. Aynı zamanda sorma, sorgulamanın ve gerçeklere yelken açmanın ilk adımıdır. Bu nedenle sorma yararlıdır. Ancak sorun cevapsız sorulara inanmakta yatıyor. Soruyu aşıp sorgulama aşamasına gelmeden veya sorunun reel bir cevabını almadan kendi sordugun sorunun ötesine kilit vurdugunda başlıyor asıl sorun.
Örnegin insanlar kuru ekmege şükrettiklerinde, yoklugu takdiri ilahiye bağladıgında ve ben bu davranışlara çok kızdıgımda yedi yaşındaydım. Bu insanlar için soru da bitmiş, sorgulama da bitmiş, kabullenmekle mutlu oluyorlar. Onların mutlulugu yedi yaşındaki bir çocugun mutsuzluguydu. Ulan elli sene eşşekten beter çalışıyorsun, kuru ekmeğe şükrediyorsun, insan hiç mi bu çelişkiyi sorgulamaz. Üstelik sorgulayanı da azarlarlar.
Dolayısıyla her türlü soru iyi birşeydir, örnekteki gibi asıl sorun hiç sormamaktır.

[spartacus]

Andrew´isimli üyeden Alıntı

Tanri'yi kim yaratti sorusunu sormak, tarihsel yada felsefi icerigine gore dogru ve sacma bir sorudur. Tarihsel gecmisini bildigin bir Tanri'nin nereden nasil yaratildigini bilirsin. Bildigimiz tanrilar disinda dusunursen felsefi anlamda sacma sorudur cunku Tanri denilen bu zat, insan mantigina ve gozlemine uymak zorunda olmayabilir. Hatta dogasina dahi ters olabilir. Soyle ki, kirmizi rengin kokusu nedir demek gibidir. Ve hatta materyalizme de soyle bir elestiri yapilabir: e kardesim madde sonsuz oluyor da (ki bunu kimse gozlemlemedi) o halde tanri niye olmasin. Bu is biraz bakis acisina, sahip olunan ideoloji, felsefe, aliskanliklara, kulturel yasanmisliklara (mesela ailenin din asilamasina vb) degisir.

Varlık-yokluk bir olay, bir sebep-sonuç olmadığı için, bir tanrı ve yaratım uydurmak ve bunu irdeleyen herhangi biri, madem "her şey (varlık, yokluk, uzay ve tüm her şey) yaratılmak zorunda diyorsun!, o halde tanrı da yaratılmak zorunda değil mi? Tanrıyı kim, ne, nasıl yarattı, nasıl var oldu??"" v.b. sormasının saçma olduğu öne sürülemez, çünkü bu tür sorular esas alınan iddia sahibinin kriteri, değerlendirmesine dayalı bir irdeleme, kıyas sorusudur(umarım anlaşılıyordur). Çok basit örnek verirsem, "günümüzde tavuklar 10 dil konuşuyor, matematik, fizik, kimya alanında doktora yapıyorlar" dersem nasıl kıyaslardınız? "Hani nasıl ve nerede bu tavuklar, ne alaka tavuklar?" v.b. diye sormak saçma değildir.

Yaratımdan söz edildiği an zaten saçmalanmış oluyor. Muhatabımız ne ateistler ne materyalistler, siz asıl iddiayı değerlendirmelisiniz... Burada materyalistler bir iddia falan icat ediyor veya böyle bir iddiayı öne sürüyor değiller. Örneğin materyalistler, "tavukların doktora yaptığını" iddia etmiyor, ama bu tür iddiaları da iddianın kriterlerini ölçüt alarak sorguluyorlar.(zaten doğru, objektif sorgulama da böyle olmalı) Kısaca yukarıdaki örneğe geri dönersek...

X'nın iddiası: - Günümüzde tavuklar 10 dil konuşuyor, matematik, fizik, kimya alanında doktora yapıyorlar..
Z'nin Sorgusu: - Günümüz tavukları söylediklerinizi yapabilecek düzeyde bir bilinç, yeti, zeka ve gerekli donanıma v.b. sahip değiller. Madem iddia ediyorsunuz, o halde hani nerede bu tavuklar ve bunu nasıl başarıyorlar? Hangi okullardan diploma almışlar veya hangi alanda kendilerini bu yetilerle göstermektedirler?

[-] Burada asıl muhatap ve saçma olan Z'in irdelemesi ve soruları mı, yoksa muhatabınız dayanaksız, kaynaksız iddialarda bulunmuş olan X mi olmalıydı? (neden böyle oluyor?). Ya da "ya tavuklar bunu yapabiliyorsa, ya yapmışsa, belki de öyledir" gibi yaklaşımlar hem geçersiz hem de insanı köreltir...

Bildigimiz tanrilar disinda dusunursen felsefi anlamda sacma sorudur cunku Tanri denilen bu zat, insan mantigina ve gozlemine uymak zorunda olmayabilir. Hatta dogasina dahi ters olabilir. Soyle ki, kirmizi rengin kokusu nedir demek gibidir.

Bu argüman ilgili ve geçerli mi? Alakalı değil("her şey yaratılmak zorunda" diyen bir iddia, tanrıya ayrıcalık üfüremez -bu imkansız-, buradaki hatayı görmek için çok zeki olmak gerekmiyor). Burada mesele neye benzediği falan da olamaz, neye benzerse benzesin, ne gibi vasıflar yüklerseniz yükleyin, o temel yanlışı ve safsatsa(mantık hatası) paradoksu aşılamaz). Asıl iddianın basit mantık hatası açılımını yaparsak;

1. Varlık-yokluk zeminini => OLAY zeminine indirgeme hatası
2. Böylece muhtaç olacağı zaman mefhumunu da(varlık-yokluğu olay bağlamına indirgemek, başlangıç, önce, sonra v.b.), ya anlamıyor ya yanlış yorumluyor ya da çarpıtıyor...
3. Aslında eldeki kümemiz şu biçimde;

A - Varlık-yokluk Kümesi.
B - Varlığın çeşitli biçimleri(form, yapılar) Kümesi.
C - Tüm bu yapılar arasında cereyan eden ilişki, hareket, değişimler v.b. kümesi.
D -Böylece olay, kıyas, ölçüm ve zaman, boyut v.b. kavramlarını soyutlama kümesi...
Sonuç: A ( B ( C ( D ) ) )...

Kısaca konu en fazla B kümesine kadar götürülebilir ve birileri illa bir tanrı uyduracaksa, bu ancak A'nın(varlık-yokluk), B kümesine sağladığı -e-bildiği olanaklar olabilir. B kümesi(form-yapı, varlık biçimleri),- böylece A'nın kümesi B kümesi elemanları isim, nitelik, özellik, hareket, özneleşme, eylem olanakları da mümkün olur). Böylece B kümesi müdavimlerinin, kıyaslama, soyutlama olanakları sağlanır, açığa çıkar. Böylece de kavramlar; önce, sonra, ZAMAN, BAŞLANGIÇ, BİTİŞ, OLAY, alt, üst, sıcak, soğuk, uzun, kısa, yaratmak, var etmek, yok etmek, tanrı(!) ... v.s.v.s.

Her şeyi sırf kendine mahsus yoktan yarattığı iddia edilen Tanrı diye bir şey olamaz, bunun lamı, cimi yok . İşin bu safsatasının dışında da başka bir safsata durumu daha var. Öyle bir tanrı var olabiliyorsa, o halde sırf birine mahsus- özel sınır, kural da konamaz değil mi(bir tane olabiliyorsa bin, hatta milyarlarca tane olmasına da bir engel yoktur. Dünyada yaşayan insan saysı kaç milyar oldu?)?. "Şöyle olsa olamaz mı, böyle olsa olur, belki şöyledir" gibi yaklaşımlar geçerli olmadığı gibi aslında boş ve saçmadır... Kaldı ki madem öyle(sıfır bilgin var ve o da bilmene engel bir doğaya sahip), bu TANRI tanımı ve ona bir biçim, şekil, yetenek, özellik v.b. giydirme durumuna neden, nasıl girebiliyorsun, girmektesin? Bu da saçma değil mi? Cilalayıp, süslemenin anlamı, yararı yok, zaten gereği yok...

Lokal düzeylerde ise; çeşitli organizmaların belirli çevrelerde yine ortada olan varlığın sağladığı koşullarla, belirli dönüşüm, işleri gerçekleştirerek kontrollü ve yönetime açık oluşturduğu veya etken olduğu formlar, düzenekler v.b. açısından da bunu yapanlar "tanrı" falan olmazlar. Kral olurlar, şef olurlar, sahip olurlar, efendi olurlar, tasarlayan, mucid, usta v.b. olabilirler, ama "tanrı" olamazlar. "TANRI" ve "yaratım" kelimeleri gündelik dil ve hayatımızda dil ve bilinçaltımıza değin kazınmış olmasından dolayı da yanlış kullanılabiliyor... Eğer birisi yeni bir form dönüşümü gerçekleştirmiş ve buna da "yaratmak" denirse(ki aslında temel mühendislik, dönüştürmek, ilişkilendirmek v.b), bu kelimenin kullanımını teololik kalıplarla karıştırmamak veya eşdeğer görememek gerekir. Bu bağlamda, "yaratıcı olmak" demek illa tanrı olmak anlamına da gelmez ve bu isimlendirme hatasına da düşmemek gerekir.

[Şüpheci Dinsiz]

Einstein'ın Ölüm Döşeğinde Tanrı Hakkında Fısıldadığı ŞEYLER - Feynman Açıklıyor | Richard Feynman


Einstein'ın Ölümünden 3 Gün Önce Ölüm Hakkında YAZDIKLARI - Feynman Açıklıyor | Richard Feynman


Einstein'ın Ölümden Sonraki Yaşam Hakkında Gizlenen KANITLARI - Feynman Açıklıyor | Richard Feynman