Forum Unvanları..

Degerli Forumdaslar,

bence ünvanlar iletilerin sayisal durumuna degil , icerigine göre verilmeli, forumun isleyisinde icerikli yorumlari yazan üyelere verilmeli, verilmeli diyorum cünkü bunu karara baglaycak birileri olmali, bunlar hangi deger yargilarina sahip olurlarsa olsunlar, kendi kibirinden ve kaliplasmis ön yargilarindan, siglik'larindan kurtulmus adaletli ve yüksek ahlakli insanlar tarafindan bu tür insanlara , forum üyelerine verilmeli.......
Ünvani sadece Disiplin Kurlu tarafindan verilebilmeli, verilen ünvani üyenin kabul etmeme gibi bir hakki'da olmali.

yani forum icinde azami bir sayisal limit uygulanmali, ( 400 ileti'den) bunu asanlar arasinda ünvan verecek olan DK adina Ünvanlar verilebilinir ve ünvani sadece DK üyeleri tarafindan gerekcesi aciklanarak geri alinabilinmeli....

Onur Üyeligi gerekliydi gereksizdi onu bu siteyi yönetenler karar vermeli ama küstahca bu toplumun deger yargilarina küfür eden insanlara bu forum birgün onur üyeligi verecek olursa , bu * forum toplum icinde bes kurus degeri olmayan insanlarin onur üyesi oldugu site olur , bu da hem diger onur üyelere haksizlik edilmis hemde henüz *tescil edilmemis onurlari ile forumun islevine katkilda bulunan *tüm üyelere saygisizlik olur.

eger yok bu ünvanlar iceriklere göre degil , sadece iletilerin sayisal durumuna göre verilcek olursa, Masonik 33 derece bana hos geliyor......


1. DERECE : ÇIRAK
2. DERECE : KALFA
3. DERECE : USTA
4. DERECE : KETUM ÜSTAT
5. DERECE : MÜKEMMEL ÜSTAT
6. DERECE : SIR KÂTİBİ
7. DERECE : NAZIR
8. DERECE : BİNA EMİRİ
9. DERECE : DOKUZLAR'IN SEÇİLMİŞ ÜSTADI
10. DERECE : ONBEŞLER'İN SEÇİLMİŞ ÜSTADI
11. DERECE : YÜCE SEÇİLMİŞ ŞÖVALYE
12. DERECE : ÜSTAT MİMAR
13. DERECE : SOLOMON KRALLIĞININ ŞÖVALYESİ
14. DERECE : YÜCE ÜSTAT (KUTSAL KUBBE BÜYÜK SEÇİLMİŞİ)
15. DERECE : DOĞU ŞÖVALYESİ (KILIÇ ŞÖVALYESİ)
16. DERECE : KUDÜS PRENSİ
17. DERECE : DOĞU VE BATI ŞÖVALYESİ
18. DERECE : SALİPVERDİ ŞÖVALYESİ (GÜLLÜ HAÇ ŞÖVALYESİ)
19. DERECE : BÜYÜK PONTİF (YÜCE İSKOÇYALI)
20. DERECE : DÜZENLİ LOCALARIN BÜYÜK SAYGIDEĞER ÜSTADI
21. DERECE : PRUSYA ŞÖVALYESİ
22. DERECE : LÜBNAN PRENSİ (KRAL BALTASI)
23. DERECE : SIR SANDIĞI BAŞKANI
24. DERECE : SIR SANDIĞI PRENSİ
25. DERECE : TUNÇ YILAN ŞÖVALYESİ
26. DERECE : İSKOÇYALI PAPAZ (İNAYET PRENSİ)
27. DERECE : KUDÜS TAPINAĞI'NIN HAKİM AMİRİ
28. DERECE : GÜNEŞ ŞÖVALYESİ
29. DERECE : SAİNT ANDE BÜYÜK İSKOÇYALISI
30. DERECE : SEÇİLMİŞ BÜYÜK KADOŞ ŞÖVALYESİ
31. DERECE : BÜYÜK MÜFETTİŞ KUMANDAN
32. DERECE : KUTSAL SIR YÜCE PRENSİ
33. DERECE : HÂKİM BÜYÜK GENEL MÜFETTİŞ

[nil]

Sevgili sargon,

Burası tabuları, toplumun değer yargılarını, önyargılı inançlarını, doğru bilinenleri sorgulayan, olması bir zorunluluk olan, aynı zamanda dinsiz ve ateist olanların yönetmesi gereken, herhangi bir dini inancı olanların hakaret etmek, saldırmak için değil, ancak fikir alışverişinde bulunmak için gelebilecekleri, herhangi bir dini inancı olmayanların düşüncelerini hakaret olarak kabul etmeyip hoşgörmeleri gereken bir site.
Ama başka sitelerden her şeyimizin mutlaka farklı olması gerekmez, farklı olmak için gereksiz bir şey yapmaya gerek yok. Bertold Brecht'in taktiğini beğenirim ama yeni gelen bir üyeyi eren olarak nitelemek, psikolojik olarak onunla dalga geçiliyor ya da *güvenilmez bir site gibi hisler de uyandırabilir.

Yaptığımız şey yerleşik bir takım şeyleri sorgulamak olduğuna göre bunu insanalara kabul ettirebilmek için onlara bu işi biz biliyoruz demek doğru olmasa da, siz hepimizden daha iyisiniz, daha olgun, daha değerlisiniz demek de aynı şekilde yanlış değil mi, bu takiye ya da *onları kandırmak, açık açık dalga geçmek olmaz mı? Bu işi bilmeyebilirsiniz ama bilmemek ayıp değil öğrenmemek ayıp, gerçekleri siz de bizim gibi yavaş yavaş görüp öğrenebilirsiniz *demek daha gerçekçi değil mi?

Fazla mesaj atan daha değerli demek değildir elbette ve bu ünvanların bu şekilde algılanmasının bir şekilde önlenmesi, fazla mesaj atarak daha değerli olunmadığını gösterecek başka sitelerle aynı yöntem uygulanabileceği gibi değişik bir sistem de uygunabilir.

Yanlışları görebilmek, doğrusunu da görebilmeyi gerektirmez. Ben yanlış gördüklerimi söylemeye çalıştım, doğrusunu hep birlikte düşünüp tartışıp bulabiliriz. Yani bu sıralama yerine ne konulabileceği konusunda özgün bir fikrim yok, olursa söylerim. Klasik sistem olabilir, klasik sistem yeni bir sistemle birlikte olabilir ya da yepyeni bir sistem olabilir, bu konuda başka öneriler olabilir, tartışılabilir ve kabul ya da reddedilebilir.

Not: Bu sınıflamayı nerden kimden aldığınızın pek önemi yok. Kim olursa olsun doğrusu da olabilir yanlışı da, kimse mükemmel değildir. Ahmet İnam'ı okurum. Bence kendisi bir filozof değil bir felsefecidir, yani pek suya sabuna dokunmayan, felsefeye bir katkısı olmayan, tepki alan resmi bir felsefecidir.

Çağlarını aşanlar genellikle çokbilmişlikle kibirlilikle suçlanıp çağlarında sevilmez çağlarında dışlanırlar, ancak gelecek çağlarda anlaşılırlar.

Ancak Ahmet İnam'ın aldığı tepkiler tam tersi, çağını aşmasından değil aşamamasındandır.

nil";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Sevgili sargon,

aynı zamanda dinsiz ve ateist olanların yönetmesi gereken, herhangi bir dini inancı olanların hakaret etmek, saldırmak için değil, ancak fikir alışverişinde bulunmak için gelebilecekleri, herhangi bir dini inancı olmayanların düşüncelerini hakaret olarak kabul etmeyip hoşgörmeleri gereken bir site.
.

Pante; bu paragrafın muhatabı ya sizsiniz ya da paragrafın müellifi çelişkide.

Çelişkileri sorgulayan birisi olarak böyle bir durum, yazılarınıza halel getirir bence.

Aman dikkat, Kleopatra'nın ne yapacağı belli olmaz. *

Bilirsin Mısırın en zehirli yılanını taşırdı hep yanında.


Selamlar

[ozgur_beyin]

Bilirsin Mısırın en zehirli yılanını taşırdı hep yanında. OKİNONO


Sevgili *okinono ,süt banyosu *yapmak için ,yanında taşıdığı ,500 eşşeği unutmuşsun. *

[frodo]

Sevgili nil;
"Ben yukarıdaki nitelemeleri, sırasını ve gerekçesini doğru bulmuyorum.
Sn sargon'un ve sn frodo'nun bilmek le *ilgili yorumları bence bilime karşı olan ya da gereksiz gören dincilerin ve bilinemezcilerin kullandığı bir yorum şeklidir.
Buradaki hekes de bilinemezci olmadığı için bu yorumlara uygun bir sıralamanın uygun *olmadığını düşünüyorum." demişsin.

Benim anlatmaya çalıştığım şey bilginin bilinmeyenle sınırlı olduğudur; bilinemeyecek ile değil.

Tekrar edeyim bilmek, bilinmeyenle bilinenin sınırında sürdürülen insani bir çabadır. Ve bilgimizi
sınırlayan bilemeyeceklerimiz değil, bilmediklerimizdir.

[gercekisim]

pante";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Daha önce de "kıdemli ve onur üyesi" ünvanlarıyla ilgili olumsuz görüşlerimi ilgili başlıkta ifade etmiştim. Bu ünvanlar hem yetersiz hem de uygun değil bana göre.

"Kıdemli üye" öncesi ve sonrasına da ünvan gerektiği gibi, "onur üyesi" ünvanı da yanlış algılanabiliyor ve dinlerden özgürlük üyesi olmayanlara verilmediği için onlar açısından forumda tek ünvan olmuş oluyor. Bu da 250 mesajlık üye ile 2000 mesajlık üyenin aynı ünvana sahip olması demektir ki bu bir dengesiz durumdur.
Ayrıca "Onur üyesi" ünvanının mesaj sayısına göre düşünülmesi, anlamına ters düşmektedir.

Bu ünvanlar yerine yıldız sistemi şeklinde bir ünvan sistemi mi yoksa yine isim ve sıfatlardan
oluşan bir ünvan sistemi mi olmalı?
Bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Önereceğiniz ünvanlar nelerdir?

Bence Sitenin kurallarına ve tanımına bakılarak karar verilmeli.Bu kurallar site için kural olduğuna göre buna aykırı bir sistem de olmamalı,yoksa çelişki doğar.

Giriş
Tanımlama
Siteye dair:
Turan Dursun Sitesi, aydın ve cesur insan Turan Dursun anısına yapılmış bağımsız bir internet sitesidir. Sitemiz, ateizm ve panteizm, panenteizm ve agnostizm gibi din karşıtı felsefeyi benimsemiş olan bireyleri bir araya getirerek hem bireysel gelişime katkıda bulunmak hem de ortak amaçlar doğrultusunda dayanışma sağlamak amacı gütmektedir. Sitemiz herhangi bir siyasi partinin, örgütün veya kuruluşun uzantısı değildir.



Ateist ve diğer din karşıtı felsefede olan bireyler toplumumuzda yakın bir döneme kadar bu ortaklıkları temelinde bir araya pek gelemediler. Genellikle ayrı kaldılar. İnternet ortamının yarattığı olanaklar sayesinde bu durum son yıllarda ortadan kalkmaktadır. Artık ateistler ve diğer din karşıtı felsefede olanlar en azından internet ortamında bir araya gelip seslerini duyurmaya başladılar. Bu oluşum, gelişimini sürdürmelidir. Bu açıdan sitemiz, gelecekte bir sivil toplum kuruluşuna dönüşmeyi, en azından böyle bir kuruluşun temellerine önemli katkıları olan bireylerin yetiştiği yer olabilmeyi kendisine hedef belirlemiştir.


Şeklinde bir tanım var.Buna göre Bu site içerisinde çeşitli görüşlerin kendiliğinden ve çeşitli konularda cepheler oluşturdukları bir site değil..Bu site bizzat kendisi bir cephedir..Bu nedenle taraftır..Bu nedenle de üyelerinin ünvanları sıfat şeklinde ve sitenin amacına hizmette başarı ve çabalara göre olmalıdır.

10- Onur Üyeliği ve Kıdemli Üyelik

Forumlarımıza yazdığı mesaj sayısı 750'ye ulaşan üyelerimize, Yönetim Kurulu kararı ile Onur Üyesi ünvanı verilebilir. Onur Üyeliği verilebilmesi için temel alınan kriterler, mesaj sayısının yanında şu iki öğedir:


1) Kişi mesajlarında dinlerden özgürleşme yolunda çaba göstermiş olmalıdır. Bu nedenle dinlerden yana tavır alan bir üye, diğer kıstasları yerine getirse de Onur Üyeliği ünvanı alamaz.


2) Kişinin görüşlerini ifade etmede kullandığı üslup genellikle olumlu olmalıdır.



Forumlarımıza yazdığı mesaj sayısı 250'ye ulaşan üyelerimize ise Yönetim Kurulu kararı ile Kıdemli Üyelik ünvanı verilebilir. "Kıdemli Üye" ünvanı alabilmedeki temel kriter dinsel konularda olunan taraf değil, görüşlerin ifade edilmesinde kullanılan üslupdur. Bu nedenle bir dinliye de Kıdemli Üyelik verilebilir.



Ünvanlar, sitemizin Yönetim Kurulu kararı ile verilir. Yönetim Kurulu kararı ve Disiplin Kurulu onayıyla ise geri alınabilir.



Üyeler, ünvanı kabul etmeme hakkına sahiptirler.

Buna göre sitedeki "onur üyeliği" *kişinin dinsel eğilimine ve amaca hizmetine göre değerlendirilirken,"kıdemli üye" sıfatı,üyenin görüşüne bakılmaksızın *mesaj sayısına bağlı olarak veriliyor.

Burada uygulanması gereken sistem bence Amaca hizmet derecesine göre olmalıdır,mesajlarıyla ne kadar faydalı olduğuna,mesajlarında kullandığı uslubun seviyesine bakılmalıdır. Ancak diğer düşüncedeki üyelerin de tasnifi gerekebileceği için diğer sistemin de uygulanması gereklidir.
Şuandaki karma sistem doğru temelde olmakla beraber kademeler arttırılmalıdır.

Farklı düşüncelerdekiler için: Yeni üye,üye,kıdemli üye * şeklinde ve muhalif olmayanlar için ne desem bilemiyorum saçma olacak belki ama mesela Yolcu , *Yol * , SON.. şeklinde birşey geldi aklıma

[nil]

Sevgili frodo,

Bu konuda yazdıklarınız silinmiş, ama hatırladığım kadarıyla, bilgimiz arttıkça sınırları artacağı için bilmediklerimiz de artacak, gittikçe bilinmeyenlere gömülüp hiçbir zaman bilmediklerimizi bilemeyeceğiz, boşuna uğraşıyoruz anlamı çıkıyordu. Dolayısıyla da buna göre bilinmeyenler bilinemeyecek demek oluyor ki bu da özellikle ek bir açıklama yapılmadan söylendiğinde bilinemezci bir yorumdur.

Her ne kadar *"bilgi bilinmeyenle sınırlıdır" sözünden bilinmeyenin de sınırı var mıdır, neyle sınırlıdır, her şeyi bilmemiz gerekir mi, neleri bilmemiz gerekir ya da neleri bilsek bizim için yeterlidir gibi sorulara verilecek yanıtlara göre "bilinenler arttıkça bilinmeyenler de artar" anlamı *da çıkar, aynı *sözden tam tersi bir anlam da çıkar, yani "bilgi artıkça bilinmeyen azalır" anlamı da çıkar ki bu bence daha doğru, materyalistik ve pozitif bir yorum.

Bilginin sınırı olmayabilir, yani * tüm bilinmeyenler bilinemeyebilir, bilginin sonuna ulaşamayabilir, *bu büyük bir olasılıkla doğrudur fakat akıl ve bilim, bilinmesi gerekenleri, yani evrenin ve canlılığın oluşumu gibi evrenin sırlarına ulaşabilecek güçtedir ve ruh, tanrı gibi doğaüstü güçlerin olamayacağı gibi birçok temel sırra da ulaşmıştır zaten. Sorun, bu sırlara uşlaşılamamış olunması değil, *dünyanın döndüğünün çok zor kabul edildiği ve evrimin henüz kabul edilmek için uğraştığı gibi ulaşılan bu sırların *henüz kabul edilememesindedir.

[pante]

Şu ana kadar gelen mesajlara baktığımızda ünvanların olmamasını isteyenler fazla.
Sonuç nasıl olur bilemem ama ünvanlar üzerinde biraz çalışalım derim.
Bütün ünvanları birden oluşturacak şekilde bir öneri hazırlamak zor gelebilir.
Ünvan önerisini kolaylaştırmak için 1-2 ünvan fikrini de alabiliriz. Daha sonra birleştiririz.
Örneğin;
0 - 100 arası mesaj *----- MİÇO

önerisinde bulunmuş olayım. 0-100 arasına başka önerileri de alalım.
Tabi bu arada 100-250 ya da 250-500 ve diğerleri için de öneriler gelebilir.
Bir başka arkadaşımızın aklında 750-1000 arası mesaja USTA önerisi olabilir.
Bir diğerinin 250-500 arasında KIDEMLİ gibi..
Belki böyle daha iyi bir sonuç elde ederiz.

[beelzbb]

nil";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Sevgili frodo,

Bu konuda yazdıklarınız silinmiş, ama hatırladığım kadarıyla, bilgimiz arttıkça sınırları artacağı için bilmediklerimiz de artacak, gittikçe bilinmeyenlere gömülüp hiçbir zaman bilmediklerimizi bilemeyeceğiz, boşuna uğraşıyoruz anlamı çıkıyordu. Dolayısıyla da buna göre bilinmeyenler bilinemeyecek demek oluyor ki bu da özellikle ek bir açıklama yapılmadan söylendiğinde bilinemezci bir yorumdur.

Her ne kadar *"bilgi bilinmeyenle sınırlıdır" sözünden bilinmeyenin de sınırı var mıdır, neyle sınırlıdır, her şeyi bilmemiz gerekir mi, neleri bilmemiz gerekir ya da neleri bilsek bizim için yeterlidir gibi sorulara verilecek yanıtlara göre "bilinenler arttıkça bilinmeyenler de artar" anlamı *da çıkar, aynı *sözden tam tersi bir anlam da çıkar, yani "bilgi artıkça bilinmeyen azalır" anlamı da çıkar ki bu bence daha doğru, materyalistik ve pozitif bir yorum.

Bilginin sınırı olmayabilir, yani * tüm bilinmeyenler bilinemeyebilir, bilginin sonuna ulaşamayabilir, *bu büyük bir olasılıkla doğrudur fakat akıl ve bilim, bilinmesi gerekenleri, yani evrenin ve canlılığın oluşumu gibi evrenin sırlarına ulaşabilecek güçtedir ve ruh, tanrı gibi doğaüstü güçlerin olamayacağı gibi birçok temel sırra da ulaşmıştır zaten. Sorun, bu sırlara uşlaşılamamış olunması değil, *dünyanın döndüğünün çok zor kabul edildiği ve evrimin henüz kabul edilmek için uğraştığı gibi ulaşılan bu sırların *henüz kabul edilememesindedir.

Çok Değerli Nil Abla, imzanızdan eminim çok eminsiniz.Lakin ben de şundan çok eminim hem de
adım gibi...

Bilim beşer üretimidir.Beşer Şaşar(genelde)...

SAYGILAR...

[nil]

Sevgili beelzbb,

Elbette bilimi insanlar oluşturmuştur ve şaşabilir. Bu yüzden de *bilimin verileri , dinler gibi değişmez, sorgulanmaz değildir. Bilim doğru bilinen yanlışları ve kendi yanlışlarını fark ederek, bunları düzeltmeye ve yerlerine doğrularını koymaya çalışarak, veriler toplayarak, topladığı verilerle gerçeklere daha fazla yaklaşarak ilerler. Ve bilim bugüne kadar topladığı verilere dayanarak örneğin çamura insan şekli verilerek can üflenip "ol" demekle bir insan olamayacağını yeterince bilir ve insanın milyarlarca yılda değişip gelişerek oluştuğunu söyler. Aynı şekilde bilim *evrende canlı cansız her şeyin fizik yasalarına ve birbirine bağımlı olduğunu ve fizik ötesi *diye bir şey olamayacağına dair sağlam verilere sahiptir.

Bilim boşluklarını doldurdukça *dünyanın yuvarlaklığına ikna olunduğu *gibi sonunda evrime ve Doğaüstü bir güç olamayacağına da *ikna olunacaktır.

Kusura bakma beelzbb, bu forum bu tür tartışma için olmadığından tartışmayı uzatmak istemiyorum, başka uygun bir yerde gerektiğinde yazabilirim.

Sevgilerimle