Camide kadın-erkek savaşı

ALKA · #1 09-03-2010, 13:19

ABD’nin başkenti Washington DC’de bulunan İslam Merkezi (Islamic Center of Washington), ibadete gelen bir grup kadınla cemaat arasında çıkan ayrımcılık tartışmasına sahne oldu. İbadetlerini cami içindeki ayrı bir odada yapmayı reddeden kadınlar, erkeklerle aynı alanda namaz kılmak isteyince olay çıktı.
Pazar günü erken saatlerde İslam Merkezi’ne gelen 6 kadın, camiye erkeklerin kullandığı ana kapıdan girdi. Ancak camiye daha önce gelen yaklaşık 20 erkek, duruma itiraz etti. Bunun üzerine cemaate namaz kıldıran imam, ibadeti yarıda keserek mikrofondan, “Bazı insanlar gelip namazımızı bölüyor, bu yüzden bekleyeceğiz” anonsu yaptı. Erkeklerin protestosu sürerken, birkaç dakika içinde olay yerine gelen polisler, kadınlara camiyi terk etmelerini, aksi takdirde tutuklanacaklarını söyledi. Camiden ayrılmak zorunda kalan kadınlar, tepkilerini polislerin bakışları altında sokakta namaz kılarak gösterdi.

‘Kendi caminizi inşa edin!’
Olayın ardından konuşan ve adını vermek istemeyen imam, kadınların kanuna karşı geldiklerini söyledi. Protestoculara ateş püsküren cemaat ise, daha sert konuştu. Camiden öfkeyle ayrılan erkeklerden biri, yaşananları “iğrenç” olarak nitelendirirken, bir diğeriyse kadınlara, “Gidin kendi caminizi inşa edin!” diye bağırdı.
Uğradıkları muameleye isyan eden kadınlardan Amerikalı Fatima Thompson, “Ahşap bariyerler indirilmeli ve kadınların da erkeklerin arkasında namaza katılmasına izin verilmeli. Bizim ricamız budur. Cinsiyet ayrımcılığına karşıyız. Bu, hem hiç sağlıklı değil, hem de toplumumuzu yansıtmıyor” diye konuştu. ABD’de benzer protestolara katılan Müslüman feministlerden Asra Nomani ise, “Eğer bu ülkede bir siyahsanız, size gidip köşede oturmanızı söyleyemezler. Ama kadınsanız derler” diyerek tepkisini dile getirdi. Şubat ayında da 20 kadından oluşan bir grup, benzer bir girişimde bulunmuştu.

http://www.milliyet.com.tr/camide-ka...ult.htm?ver=42

ALKA · #2 09-03-2010, 16:57

Namaza durulunca, dünyadan kopup Rabb'in huzur-u divanına durulur, derler. Galiba cogunun kadinlarla beraber kilindigi bir namazda beceremedigi ve düsüncelerinin otomatik olarak cinsellige takildigi sey bu olsa gerek. Üstelik Kuran'in hic bir ayetinde kadinlarin erkeklerle namaz kilmasi yasaklanmis degilken ve erkeklerle kadinlar Islam'in en kutsal mekani Kabe'yi hic bir haremlik selamlik uygulanmasi olmadan beraberce rahat bir sekilde tavaf edebilirken, islam din adamlarinin ayetleri yetersiz bularak hadis ve sair yöntemlerle böyle bir seye kudsiyet kazandirmalari ve bunu yaparken de sirk kosmanin lanetlenmis oldugunu bile bile Allah adina yaptiklarini söylemeleri de ilginctir. Islam'in Kabe'yi tavaf etme örneginde oldugu gibi din ve sehvet islerini tam olarak ayirabilmeleri , Islam ile humanizmi biraraya getirebilmesi daha uzun bir zaman alacaktir.

Yergin · #3 09-03-2010, 22:23

Bir müslüman olarak kadınlar ile erkeklerin ayrı namaz kılmalarından dolayı aklıma cinsellik gelmiyor, peki sizin aklınıza nasıl cinsellik geliyor?

Haber çok enteresan bir haber bence. Hiç bir erkek müslüman, hiç bir kadın müslümana burada namaz kılamazsın gidin kendi caminizi inşa edin diyemez, demez. Burada nasıl söylenilmiş?

Ayrıca şu cümle de çok enteresan.

"“Eğer bu ülkede bir siyahsanız, size gidip köşede oturmanızı söyleyemezler. Ama kadınsanız derler”

Bu ülkede denmiş, olayın ülke ile alakasımı var ki bu ülkede denmiş? Konu ile ilgili inceleyebileceğimiz yabancı bir link varmıdır acaba? Zira burada milliyet olayı saptırmış gibi geldi.

Ve son olarak sayın ALKA, olaya cinselliği katmanızın ne kadar yanlış olduğunu bizzat vermiş olduğunuz tavaf örneği bile göstermektedir.

İslam'da bazı şeylerine uyayım, bazılarına ise uymayım yoktur. Eğer kalpten yürekten inanıyorsanız tabi...

Saygılarımla

milomanara · #4 09-03-2010, 23:33

Müslüman kadının kendisine sorması gereken soru:"Ne saçmalıyorum ben yahu?"

Kadınlığından habersiz, zavallı zombiler topluluğudur Müslüman kadınlar. Cümlesine acil şifalar diliyorum.

ALKA · #5 10-03-2010, 04:28

Konu ile ilgili inceleyebileceğimiz yabancı bir link varmıdır acaba? Zira burada milliyet olayı saptırmış gibi geldi.

Pakistan The Siasat Daily Gazetesi
"In US, Muslim women challenge mosque gender separation"
http://www.siasat.com/english/news/u...der-separation
News Yahoo
In US, Muslim women challenge mosque separation
http://news.yahoo.com/s/afp/20100308...mwomenrightsus

American University Radio Wamu
Muslim Women Protest Policies At Islamic Center Of Washington
http://wamu.org/news/10/02/22.php#32474

One India News
US: Muslim women fight gender bias in mosque
http://news.oneindia.in/2010/03/08/u...in-mosque.html

Ve son olarak sayın ALKA, olaya cinselliği katmanızın ne kadar yanlış olduğunu bizzat vermiş olduğunuz tavaf örneği bile göstermektedir.

Kadinlarin erkeklerle birlikte camide namaz kilmasinin önünde cinsel nedenlerden baska herhangi bir neden var midir sayin EnvyMe? Bilmiyorsak siz aciklayinniz, kadinlarin erkeklerle birlikte namaz kilmalarinda cinsel sakincalardan baska nasil bir mahsur veya gerekce olabilir? Kadinlarla birlikte namaz kilinmasinda Islam dünyasina ne gibi bir zarar var?

Hem de Islam'in en kutsal mekani olan Kabe gibi bir yerde kadinlarla beraber tavaf edebilen bir müslümanin Kabe'de konsantresini bozulmuyorsa ve gözü kadinlara takilmadan ibadetine odaklanabiliyorsa neden camide de yapamasin diye insan düsünmez mi? Bu hanimlar erkeklerle ic ice namaz kilmak da istemiyorlar, arka saflarda kilmak istiyorlar. İslam'da konu kadin olunca her sey böyle degil midir? Önde erkekler, arkada kadinlar? Islam dinini yasayan bir erkek, kadinlardan daima kacmasi gerektigini bildigi icin Allah'in evinde ne isi var bu seytanlarin diye düsünebilir ve istemeyebilir. Normaldir, iste Islam ancak böyle bir kafa yapisinda yer edebilir.

ALKA · #6 10-03-2010, 04:51

Bu da VOX TV'de haber videosu

Bu da ayni camiden kadinlarin erkekler bölümünde erkeklerin arkasinda yine de namaz kilarken cekilmis görüntülerin bir videosu. Bu olay esnasinda polis cagrilmistir.
"On February 20, 2010, a small group of Muslim women prayed in the mens section of the Islamic Center of Washington. Asra Nomani reported from inside the mosque. Mosque officials asked the women to go to the section designated for women, and ultimately called the police when the women refused".

Yergin · #7 10-03-2010, 12:38

ALKA´isimli üyeden Alıntı

Kadinlarin erkeklerle birlikte camide namaz kilmasinin önünde cinsel nedenlerden baska herhangi bir neden var midir sayin EnvyMe? Bilmiyorsak siz aciklayinniz, kadinlarin erkeklerle birlikte namaz kilmalarinda cinsel sakincalardan baska nasil bir mahsur veya gerekce olabilir? Kadinlarla birlikte namaz kilinmasinda Islam dünyasina ne gibi bir zarar var?

Hem de Islam'in en kutsal mekani olan Kabe gibi bir yerde kadinlarla beraber tavaf edebilen bir müslümanin Kabe'de konsantresini bozulmuyorsa ve gözü kadinlara takilmadan ibadetine odaklanabiliyorsa neden camide de yapamasin diye insan düsünmez mi? Bu hanimlar erkeklerle ic ice namaz kilmak da istemiyorlar, arka saflarda kilmak istiyorlar. İslam'da konu kadin olunca her sey böyle degil midir? Önde erkekler, arkada kadinlar? Islam dinini yasayan bir erkek, kadinlardan daima kacmasi gerektigini bildigi icin Allah'in evinde ne isi var bu seytanlarin diye düsünebilir ve istemeyebilir. Normaldir, iste Islam ancak böyle bir kafa yapisinda yer edebilir.

Ben, benim aklıma cinsellik gelmiyor dedim. Nedenlerini bilecek kadar bilgili değilim. Nedenlerini bilecek kadar bilgili değil isem, haddimi bilir, cinselliği işin içine katmam. Bunu demek istedim. Farkındaysanız kendi adınıza değil müslümanlar adına ki bunlara benide katabiliyoruz, konuşuyorsunuz. Önce yargı sonra infaz...

Camilerde zaten kadınlar için ayrı yerler vardır. Gidin Eyüp Sultan'a, görün eğer uygulamayı görmek istiyorsanız.

İşte yukarıda söylediğim gibi, hiç bir müslümanın bir kadın mümine ne işi var burada demeye hakkı yoktur. Ama siz hakkı varmış gibi söyleyip ardından infazınızı yapıp, normaldir işte İslam ancak böyle bir kafa yapısında yer edebilir diyorsunuz.

Asıl enteresanı ise, bu kadar hor gördüğünüz bir kafa yapısına olan ilginiz. Bu kafa yapısına sahip isek size söyleyeceğim başka sözüm yok. Buyrun kendinizle paylaşın düşüncelerinizi.

Saygılarımla

ALKA · #8 10-03-2010, 15:39

İşte yukarıda söylediğim gibi, hiç bir müslümanın bir kadın mümine ne işi var burada demeye hakkı yoktur. Ama siz hakkı varmış gibi söyleyip ardından infazınızı yapıp, normaldir işte İslam ancak böyle bir kafa yapısında yer edebilir diyorsunuz.

Sizin düsünceniz nedir bunu hala söylemediniz. Benim namaz kildigim dönemlerde camilerde kadinlar icin digerlerini göremeyecek ve baskalari tarafindan da bakilamayacak bir sekilde kapali özel bölümler vardi. Yani kadinlar erkeklerin arkasinda dahi olsa ayni bölümde saf tutamiyorlardi. Bu bölümler camilerde kaldirildi da benim mi haberim olmadi? Sizin fikriniz nedir? Mesela size göre kadinlar ile erkekler ayni bölümde namaz kilmali ve kadinlar arka saflarda yer alabilmeli mi? Siz camiye namaza gitmiyor musunuz? Sizin gittiginiz camilerde durum nasil? Inandiginiz Islam'in camilerde kadin ile erkegin neden beraber namaz kilmadigini neden ögrenip arastirmiyorsunuz? Nasil olur da ait oldugunuz dinin gereklerini ve gerekcelerini bilmezsiniz?

Bakiniz konunun ana fikri "kadinlar camide erkek cemaatin arkasinda namaz kilabilir mi, kilamaz mi?". Camide haremlik-selamlik uygulamasi ne Kuran'da ne de sünnette -benim bildigim ve okudugum kadariyla- yoktur. Siz vardir diyorsaniz o zaman kaynaginizi ortaya koyarsiniz ben de bu yazismadan istifade etmis olurum. Yoksa namaz esnasinda olasi ve akla gelebilecek "fantezilerle" konuya bakmaya kalkarsak, cami cemaatini "kadini bir tel saci dahi gözükmezsizin tesettürlü haliyle bile görünce tahrik olan ve ibadetini sakatlayan" kisiler oldugunu zanneder ve onlara iftira etmis oluruz.

Soruma bir cevap düsünün. Kadin-erkek icice Kabe'yi tavaf ediyorsa neden beraber namaz kilamıyor? Eger amac ibadete motivasyon ise Hac ibadet degil mi? Eger sorun degilse neden namazda sorundur?

Yergin · #9 10-03-2010, 16:13

ALKA´isimli üyeden Alıntı

Sizin düsünceniz nedir bunu hala söylemediniz. Benim namaz kildigim dönemlerde camilerde kadinlar icin digerlerini göremeyecek ve baskalari tarafindan da bakilamayacak bir sekilde kapali özel bölümler vardi. Yani kadinlar erkeklerin arkasinda dahi olsa ayni bölümde saf tutamiyorlardi. Bu bölümler camilerde kaldirildi da benim mi haberim olmadi? Sizin fikriniz nedir? Mesela size göre kadinlar ile erkekler ayni bölümde namaz kilmali ve kadinlar arka saflarda yer alabilmeli mi? Siz camiye namaza gitmiyor musunuz? Sizin gittiginiz camilerde durum nasil? Inandiginiz Islam'in camilerde kadin ile erkegin neden beraber namaz kilmadigini neden ögrenip arastirmiyorsunuz? Nasil olur da ait oldugunuz dinin gereklerini ve gerekcelerini bilmezsiniz?

EnvyMe Diyor ki

İslam'da bazı şeylerine uyayım, bazılarına ise uymayım yoktur. Eğer kalpten yürekten inanıyorsanız tabi...

EnvyMe Diyor ki

Nedenlerini bilecek kadar bilgili değilim. Nedenlerini bilecek kadar bilgili değil isem, haddimi bilir, cinselliği işin içine katmam. Bunu demek istedim. Farkındaysanız kendi adınıza değil müslümanlar adına ki bunlara benide katabiliyoruz, konuşuyorsunuz. Önce yargı sonra infaz...

EnvyMe Diyor ki

Bu kafa yapısına sahip isek size söyleyeceğim başka sözüm yok. Buyrun kendinizle paylaşın düşüncelerinizi.

Bunlar daha önceki mesajlarımdan alıntılar. İçlerinde sorduklarınızın cevabı vardır.

ALKA Diyor ki

Bakiniz konunun ana fikri "kadinlar camide erkek cemaatin arkasinda namaz kilabilir mi, kilamaz mi?".

EnvyMe Diyor ki

İslam'da bazı şeylerine uyayım, bazılarına ise uymayım yoktur. Eğer kalpten yürekten inanıyorsanız tabi...

ALKA Diyor ki

Camide haremlik-selamlik uygulamasi ne Kuran'da ne de sünnette -benim bildigim ve okudugum kadariyla- yoktur. Siz vardir diyorsaniz o zaman kaynaginizi ortaya koyarsiniz ben de bu yazismadan istifade etmis olurum. Yoksa namaz esnasinda olasi ve akla gelebilecek "fantezilerle" konuya bakmaya kalkarsak, cami cemaatini "kadini bir tel saci dahi gözükmezsizin tesettürlü haliyle bile görünce tahrik olan ve ibadetini sakatlayan" kisiler oldugunu zanneder ve onlara iftira etmis oluruz.

ALKA Diyor ki

Namaza durulunca, dünyadan kopup Rabb'in huzur-u divanına durulur, derler. Galiba cogunun kadinlarla beraber kilindigi bir namazda beceremedigi ve düsüncelerinin otomatik olarak cinsellige takildigi sey bu olsa gerek.

İftirayı zaten etmiş oluyorsunuz kanımca. Bu yüzden, örnek olması için nedenini bilmiyorsam haddimi bilir işin içine cinselliği katmam demiştim.

ALKA Diyor ki

Soruma bir cevap düsünün. Kadin-erkek icice Kabe'yi tavaf ediyorsa neden beraber namaz kilamıyor? Eger amac ibadete motivasyon ise Hac ibadet degil mi? Eger sorun degilse neden namazda sorundur?

http://www.sorularlaislamiyet.com/su...ticle&aid=2794

Saygılarımla

ALKA · #10 10-03-2010, 16:23

İşte yukarıda söylediğim gibi, hiç bir müslümanın bir kadın mümine ne işi var burada demeye hakkı yoktur. Ama siz hakkı varmış gibi söyleyip ardından infazınızı yapıp, normaldir işte İslam ancak böyle bir kafa yapısında yer edebilir diyorsunuz.

“Kadınların en hayırlı mescitleri, evleridir” Feyzü’l-Kadîr, 3: 491 Hadis no: 4087