
09-04-2010, 22:52
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
|
|
İslam’ın Bilmediği dinler 1)Zerdüştlük
İslam’ın Bilmediği dinler
1) Zerdüştlük
Yazı dizisi olarak planladığım bu çalışmamda İslam’ın ve İslam alimlerinin diğer dinler konusunda ne kadar bilgisiz olduğunu açıklayacağım.İlk olarak Zerdüştlük diğer adıyla Mecusilik inancını ele alacağım.
Zerdüştlük
Zerdüşt inancının gerçek yönlerini tanıtmadan önce kuran ve İslami kaynaklar Zerdüştlerden nasıl bahsediyor ona bakalım.
Gerçekten âmenû olan (Allah'a ulaşmayı dileyen) kimseler ile haduların (yahudilerin), sabiinlerin (yıldızlara tapanların), hristiyanların, mecusilerin (ateşe tapanların) ve şirk koşanların (putlara tapanların); (onların) arasını Allah, kıyâmet günü mutlaka (cennet ve cehennem ehli olarak) ayıracaktır. Muhakkak ki Allah, herşeye şahittir.
(Hacc:17)
Kuran Mecusilerin inancı konusunda bize ayrıntılı bilgi vermemektedir.Ama birçok çeviri ve tefsir onların ateşe taptıklarını söylemektedir.Bu konuda çeşitli İslam kaynakları şöyledir:
Mecusiler" Güneş, Ay ve ateşe tapan ve Nur (ışık) ve Zulmet (karanlık) şeklinde hayır ve şer için birer ilâh bulunduğunu söyleyenlerdir.
(Vehbe Zuhayli, et-Tefsirü’l-Münir, c. IX, s.158.)
"İman edenler" Allah'a ve Muhammed'e inananlar, "Yahudiler" Musa (a,s)ın dinine müntesib olanlar, "Sabiiler" yıldızlara tapan bir kavimdir, "Hıristiyanlar" bunlar da İsa (a.s)ın dinine muntesib olanlardır. "Mecusi/Ateşperestler" bunlar da âlemin biri aydınlık biri karanlık olmak üzere iki aslı olduğunu söyleyen ateşe tapanlardır."
(İmam Kurtubi, el-Camiu li-Ahkami’l-Kur’an, c.XII, s.40.)
3042... İbn Abbas'dan (şöyle dediği rivayet olunmuştur) Fars halkı (kitap ehli idi.) Peygamberleri vefat edince İblis onlara din olarak mecûsiliği kabul ettirdi
Fasil
:
KIYAMET VE KIYAMETLE İLGİLİ MESELELER BÖLÜMÜ
Konu
:
Kıyamet Ahvali - Haşr
Ravi
:
Ebu Hureyre
Hadis
:
Resulullah (sav) buyurdular ki: "İnsanlar kıyamet günü üç hal üzere haşrolunurlar: 1) İstekliler, korkanlar, 2) İki kişi bir deve üzerinde olanlar, üç kişi bir deve üzerinde olanlar, dört kişi bir deve üzerinde olanlar, on kişi bir deve üzerinde olanlar. 3) Geri kalanları, ateşe tapanlar. Cehennem, onların kaylüle yaptığı yerde onlarla kaylüle yapar, geceledikleri yerde onlarla birlikte geceler, onların sabahladıkları yerde onlarla sabahlar, onların akşamladıkları yerde onlarla beraber akşamlar."
Fasil
:
AV BÖLÜMÜ
Konu
:
Kara Avı
Ravi
:
Cabir
Hadis
:
Resulullah (sav), mecusi köpeğinin avladığı avın etini yemeyi yasakladı.
HadisNo
:
3477
Fasil
:
NAMAZ BÖLÜMÜ
Konu
:
Namazın Sekiz Şartı - Kıble
Ravi
:
Hadis
:
Diğer bir rivayette şöyle gelmiştir: "Resulullah (sav) buyurdular ki: "Biriniz sütresiz olarak namaz kılarsa (önünden geçtiği takdirde) şunlar namazını bozar: Eşek, domuz, yahudi, mecusi, kadın... Namazın bozulmaması için onun önünden, bunların bir taş atımlık uzaktan geçmesi kifayet eder." (Bir diğer rivayette şöyle denmişti: "Namazı, (önden geçen) hayızlı kadın ve köpek bozar.")
HadisNo
:
2732
http://hadis.ihya.org/kutubusitte/hadisler.php?t2=ara&ara=mecusi&yer=hadis
Bu bilgiler ışığında islam’ın ve İslam alimlerinin Zerdüştlük inancının ‘’ateşe tapma’’ hatta daha ileri giderek ‘’Ay ve güneşe tapmaktadırlar’’ dediğine şahit oluyoruz.
Muhammed’in hadislerde söylediklerine göre Mecusilerden pek hoşlanmadığı ortadadır.
Peki nedir bu inanç? Gerçekten şeytan tarafından kandırılmışlar mıdır?Ateşe güneşe aya tapıyorlar mı? Bu soruların cevabını en iyi Zerdüştler verecektir tabiki ben bulduğum kaynaklardan bu inancın gerçek yönlerini göstermeye çalışacağım
Zerdüştilik nedir?
"Yunanlar'ın, Zoroaster olarak adlandırdıkları peygamber Zerdüşt tarafından eski çağlarda oluşturulan bir dindir Zerdüştilik. M.Ö. 559-M.S. 651 yılları arasında Ortadoğu'da hüküm sürmüş olan Pers İmparatorluğu döneminde baskın dünya dinidir. Diğer dinler üzerinde çok büyük etkisi vardır. Hâlâ dünyanın birçok yerinde, özellikle İran ve Hindistan'da gerekleri yerine getirilmektedir. Kutsal kitapları Avesta'nın şiirsel formu, peygamberliği, kehanete ait bir gelenekle birleştirmiş, tanrıyla ilgili kişisel katkılarını azametli zevklerle ifade etmeye çabalayan peygamberlerce beslenmiştir ve bu içeriğe bağlı olarak da Avesta, zengin ve güçlü bir tarzla yazılmıştır.
Zerdüşt, tüm insanlığa yönelik bir mesajın Tanrı tarafından kendine emanet edildiğine inanmış ve bu mesajı sıradan insanlara basit sözcüklerle tekrar tekrar telkin etmek yöntemini seçmiştir. Öğretileri nesilden nesle sözlü olarak iletilmiş ve onunda 3.İran İmparatorluğu'nun kanun koyucuları Sasaniler zamanında yazılı hale getirilmiştir."
(Ateşe Tapmayanlar: Zerdüştiler, Sami Solmaz)
http://turkleronline.net/diger/zerdustiler/zerdust_ana_safya.htm
Ateş
“Aşa’nın sembolü olan ateşin ve tanrının kutsal ışığının dinde özel bir itibarı vardır. Dua sık sık ateş önünde yapılır ve tanrıya adanan ateşler büyük tapınaklarda sürekli olarak yanar şekilde muhafaza edilir. Zerdüşt dininde bazı şeyler kutsal sayılmaktadır. Ama onlara tapılmaz.
Bunların başında ateş gelmektedir. Ateş. Aydınlığın ve iyiliğin sembolü olduğu için kutsaldır. Ancak ateşe tapılmaz. Ateş, birçok dinde önemli bir rol oynamıştır. Bazen tanrı yerine konmuş, bazen saflığı ve yenilenmeyi tanımlamış, birçok kültürde de ev ve aileyi sembolize etmiştir. Zerdüşt, ateşe yaklaşım konusunda bir reform yaratmış ve onu Ahura Mazda’nın mükemmelliğinin bir sembolü olarak kullanmıştır. Gathalarında, ateşle ilgili olarak der ki, ‘O, Ahura Mazda’nın parlak ve güçlü yaratısıdır ve tüm dieallere ve ilahi sembollere tercih edilir.’
En basit anlatımla ateş, yanan ve ışık veren bir maddedir. Tüm organik maddeleri tüketebilir ve organik olmayan birçok maddenin biçimini değiştirebilir. Yanma, şeytanın (günahların, kötü olanın) yok edilmesi, tüketilmesi ya da değiştirilmesi olarak da algılanabilir. Işık, yaşamı mümkün kılan, ısı ve enerji sağlayan ve Ahura Mazda’nın tüm yarattıklarına nüfuz edendir. Işık, göründüğü tüm biçimlerde (toprağın derinliklerinde ateşten bir madde, parıldayan güneş ya da göz kırpan yıldızlar gibi) tümüyle doğanın ve Ahura Mazda’nın temsilcisi ve sembolüdür.
Zerdüşt, Gathalarında, Yasna’da 8 kez, ateşten bahseder. (31.3, 31.19, 34.4, 43.4, 43.9, 46.7, 47.6, 51.9) Ateş, parlak, sıcak ve enerji kaynağı olarak tanımlanmıştır.
Zerdüşt’e göre ilahi ateş, gücünü Aşa’dan (gerçeklik, değişmeyen yasa) almaktadır. Doğru ve gerçek olanı ödüllendirir. Gathalarda ateşin sıfatı, Athro Aşa Aojanho yani, gerçek güçlü ateştir.
Yasna 34.4. Ateş Niyaiş’ten bir bölüm der ki: ‘Ey Ahura Mazda, biz ateş için Aşa’ya sevgi besliyoruz. Kudretli, en dayanıklı ve yürekli olan ve ilk inananlara hayat yolunda açıkça rehberlik eden ateş için minnettarız sana. Ama, ey Ahura Mazda, yıkıcı, yok edici eğilimleri olanların şiddetinden, şerrinden alevlerin gücüyle korunmaktayız.’
Yukarıdaki pasajda, Zerdüşt der ki: ‘Athra (ateş) bize açıkça rehberlik eder. Ve iman sahibine gerçeğin yolunu, Aşa’nın yolunu kolayca bulabilmesi için yardımcı olur. Athra’nın yardımları, sadece, davranışları Aşa’yla uyum içinde olanlar, doğa kanunlarını ihlal etmeyenler içindir. Akılcı olmayanları, , tembelleri ve kötü olanları korumaz, kollamaz. Yani Athra, Ahura Mazda’nın rehberi, iyi düşünceye (Vohu Menah) sahip olanları, Aşa’yı anlayanları okurur ve aydınlatır. Ancak, Aşa’ya yükselmek için çalışanlara yardımcı olur.’
Zerdüşt, ateşi, dinin sembolü yapmıştır. Öyle bir sembol ki, asalet, yücelik, ihtişam ve saflık anlamında bu dünyada bir eşi daha yoktur. O, ateşe tapınmayı değil, doğası sonsuz ateş olan Ahura Mazda’ya ibadeti emreder. Zerdüşt dininde ateşe duyulan hayranlık, sonradan gerçeği arama arzusuna dönüşür. Ateş Niyaiş’te ateş: ‘Tava ataş puthra Ahura Mazda’, ‘Bu ateş ki Ahura Mazda’nın oğludur’ şeklinde ifade edilir.
Bu, gerçeğin babasındaki (Yasna 44.4, 47.3) mecazlara ve aynı zamanda Zerdüşt’ün, Gathalarında Ahura Mazda’yı ‘iyi düşüncenin babası’ olarak tanımlamasına benzer bir kullanımdır.
Avesta der ki, ‘Ateş, fiziksel olarak saf ve temiz olmayanı yakıp yok etmekle kalmaz, ruhsal anlamda temiz olmayanı ve tüm günahları da ortadan kaldırır.’
Ahura Mazda’nın ateşi, Aşa’dan dolayı öyle kudretlidir ki, doğru olana mutluluk, günahkar olana da büyük bir zarar getirir.’ (Yasna 43.4)
Fraşo Kereti’de, ‘Doğru ve iyi olana, ateş yoluyla tüm iyi şeyler hediye edilir ve günahlar yok edilir.’ (Yasna 51.9)
Budizm’de anlatılan yaratım hikayesine göre, Ahura Mazda 7.yaratımı gerçekleştirdiğinde, ateş diğer 6 yaratımın içlerine nüfuz etmiş ve onlara hayat vermiştir. Mutlak gerçekliği temsil eden Ameşa Spenta ve Aşa Vahista ateşin koruyucuları olup, yardımcıları ise Yazata Adar, Sroş ve Behram’dır. Ahamenian Çağı’nın hemen öncesinde, ateşe hürmet etmek amacıyla sönmeyen ateş tapınakları kabul görmekteydi. Bu tapınaklar, zafer meleğine (verethronga) adanmış olan, kıralın özel tapınma ateşleriydi. Verethronga teriminin literatürdeki anlamı düşmanı yenendir. Bu terim, Pehleviler’de Varharan olarak ve sonraları Persler’de ise Behram olarak değişmiştir.
Pehlevi tefsirlerinde, tüm ateşlerin sadece karanlık ve soğuk gibi fiziksel koşullarda değil, aynı zamanda cehalet ve diğer tüm kötü güçlerle de savaşan birer savaşı olduğu anlatılır. Yani tüm büyük ateşler cesaret ve umut ile zafere adanmıştır. Behram ateşleri, kıralların atadığı din adamları tarafından gece gündüz yanar vaziyyete tutulur. Din adamları, bu ateşleri arınma ayinlerinde büyük bir özenle yakarlar. İşte bu dönemde din adamlığı sınıfı çok güçlenmiştir. Ahamenian döneminin sonlarına doğru, Zerdüşti din adamları, mabetlerde, ateşe dönük olarak ibadeti yaygınlaştırdılar. Ateş Adaran olarak adlandırılan yeni bir ateş türü geliştirildi. Bu ateşin derecesi, Ateş Behram’a göre daha düşüktür. Çünkü bu ateş, rahiplerin, savaşçıların, çiftçilerin ve zanaatkarların ateşiydi. Böylelikle, Behram, Adaran ve Dadgah Ateşleri ortaya çıktı.
Bir Zerdüşti, ateşe tapan değildir. Ancak ateşe duyduğu hürmetle, Ahura Mazda’nın en yakın takipçisidir. Zerdüştiler, kutsal ateşe olan bağlılıklarından önce, Ahura Mazda’nın ışık saçan gücünün var olduğuna inanırlar. Ateşe dua etmeden önce, hayatı temsil eden varlığa, Ahura Mazda’ya bağlılık yemini ederler.
Firdevsi, ölümsüz destanı Şehname’de, Zerdüştilere yakıştırılmış olan, ‘Ateşe Tapanlar’ damgasını şu sözlerle reddeder: ‘Na gui te ataş-parasta budand, parastanda a pak yazda budand’, ‘Demeyin ki, onlar Zerdüştiler ateşe tapanlardı, onlar ancak, Allah’a tek ve kutsal olana taparlar.’
Avesta 16 adet ateş tipi tarif eder: Adar Şaidan, Adar Khorek, Adar Mino Karko, Adar Farnbag, Adar Farah, Adar Guşnasp, Adar Khorda, Adar Burzen Meher, Ateş dara, Ateş Berezo-Savangh, Ateş Vohu Fryana, Ateş Urvazişta, Ateş Vazişta, Ateş Sepnişta, Ateş Nairoghanga.
Berezo Savang: Yüce fayda anlamındadır. Ateş, Ahura Mazda’nın tüm yarattıklarına ışık ve enerji veren olarak açıklanır.
Vohu Fryana: İyiyi sevmek demektir. Ateş, kadın ve erkeğin içinde olan yaşam gücüdür. Bu ateş ki her insanın içinde aşk, merhamet, doğruluk ve adalet olarak oluşan heyecan verici bir ışıktır.
Urvazişta: En sevindirici olan, anlamındadır. Bu Ateş, bitkilerin içindeki yaşama gücüdür. Dünyadaki tüm mutlulukları ve neşeyi temsil eder.
Vaziht: En hızlı olan, anlamına gelir. Aydınığın ateşidir ve yaratıcının içinde bulunan engin gücü ve hızı hatırlatır.
Spenişta: En lütufkar olan anlamındadır.Maddi dünyada kullanmakta olduğumuz ateştir. Sonsuz ışıktan gelir ve mutlak güzel, mutlak iyi olan Ahura Mazda’nın doğasında var olanı yansıtır. Avesta ateşi, çok yönlü fikirler ile insanlığı aydınlatmaktadır. Gerçeğe ulaşmanın yolu bilgi ve anlamadan geçer. Yargılama zamanı geldiğinde, sadece doğru olan ödüllendirilecektir, hilekar olan değil. Bu ateş, Aşa’nın gerektirdiklerinin yerine getirilmesi için çalışır, iyinin kötü üzerindeki son zaferinin kazanılması için.
Bir Zerdüşti için ateş birçok anlama gelir. Bunlar, ilham ateşi, aşk ateşi, doğruluk ateşi, duyguların ateşi, merhamet ateşi ve Ahura Mazda’nın tüm yarattıklarına güç veren yaşam ateşi.”
(Sami Solmaz, Ateşe Tapmayanlar: Zerdüştiler)
http://turkleronline.net/diger/zerdustiler/zerdust_ana_safya.htm
buradan uzun bir Zerdüşt inancı hakkında bilgi edinebilirsiniz.Sami Solmaz’ın Ateşe Tapmayanlar:Zerdüştiler adlı kitabının bölümleri bulunmaktadır.
Ben Zerdüşt inancı konusunda bir başka kaynak göstermek istiyorum.
Yüzlerce yıl acı çektik ve birçok defa Zerdüşt’ün öğretilerine sarsılmaz inancımızı kanımızla ödedik.Sırf Zerdüşt’ün diğer yandaşları gibi ateşi ve güneşi en yüce varlığın sembolleri olarak gördüğümüz için ‘’ateşe tapanlar’’ ‘’güneşe tapanlar’’ denilerek kılıçtan geçirildik
Tanıl YAŞAR Çemberin içindeki İnanış Yezidilik Sayfa 204 Muaviye bin İsmail el-Yezidi Hamburg kasım 1990
Mecusiler" Güneş, Ay ve ateşe tapan ve Nur (ışık) ve Zulmet (karanlık) şeklinde hayır ve şer için birer ilâh bulunduğunu söyleyenlerdir.
(Vehbe Zuhayli, et-Tefsirü’l-Münir, c. IX, s.158.)
Aslında burda kimlerin Mecusilere baskı zulüm yaptığı ortadadır.İslam ve o araştırmacı alimleri Zerdüşt inancını çok rahat karalayabilmiş ve bu inancı yüzyıllar boyunca ateşe tapanlar olarak lanse etmiştir.Anlaşılıyor ki Zerdüşt inancı hakkında bilgileri çok zayıf.Tıpkı Musevilik ve hristiyanlık hakkında yanlış bilgileri söylediği gibi.Yada Cahiliye dönemi dedikleri dönem hakkında yalan yanlış konuştukları gibi(Bu konu için İlhan Arsel’in Cahiliye adlı kitabına bakılabilir)
Bu yazımda Zerdüşt inancının gerçek yönlerini göstermeye çalıştım.Onlara nasıl iftira atıldığını açıkladım.İslam’ın başka dinler konusundaki açıklamalarınıda paylaşmaya çalışacağım
Saygılar
|

10-04-2010, 16:38
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 19 Sep 2008
Mesajlar: 2.804
|
|
Sevgili insan_olmak,
Yine harika bir çalışmaya imza atmışsınız. Ellerinize, emeğinize sağlık!
Bu tür çalışmalar ve bu çalışmaların içerikleri hakkında müslüman üyelerimiz ne düşünüyorlar? Ortada çok değerli bir araştırma bulunuyor. Daha değerli hale gelmesi, fikir paylaşımlarıyla ve tartışmalarla mümkün olacaktır.
When You Kill A Man, You're A Murderer
Kill Many And You're A Conqueror
Kill Them All And You're A God!
----------------
war is over
(if you want it)
|

10-04-2010, 16:42
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
|
|
teşekkürler sevgili AhbAp
fikrin geliştirilmesi tartışılması için daima açığım.Birşeyler tartışılırsa daha iyi anlaşılacaktır elbet.
Müslüman arkadaşlardan konularıma cevap beklemeteyim tabi
umarım yapıcı cevapları olacaktır.
Saygılar
|

10-04-2010, 18:22
|
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 21 Dec 2009
Bulunduğu yer: Micronesia
Mesajlar: 1.406
|
|
Sayın insan-olmak,
Emek verilmiş bir yazı...Elinize sağlık ancak izninizle bir kaç eleştirim olacak...
Bilmeyenler için elbette "harika bir çalışma" olabilir.
Ancak uzun yıllar önce Avesteyı incelemiş bir insan için göze çarpan bazı eksiklikler ve yetersi bir anlatım söz konusu...
Örneğin Zerdüştlerin ilahileri Gathalardan hiç söz etmemişsiniz?
Oysa bu kaynaklar oldukça zengin bir o kadar ilginç konuları ihtiva ederler.
Bilhassa 5 vakit "Namaskara" adı verilen ve Ateşin karşısında icra edilen Rituelsel eylem üzerinde durulmalıydı diye düşünüyorum.
Sanskritçede nam-askara Güneşe selam demektir...
Zamanla Ateşe selama dönüşmüştür...
Sabah-Öğle-İkindi-Akşam ve Yatsı olmak üzere tam 5 vakittir...ne tesadüf
Bildiğiniz gibi Oruç-Namaz kelimeleri Kuranda geçmez...Bunlar Farsca kökenlidir.
Kuranda orjinalleri Savm=Kendini tutma ve Salat=Destek-Bağ ve Dayanışma
vardır.
Bunlar çok önemli Anahtar kelimelerdir...
Birde hac 17de geçen kelimelere dikkat etmek gerekiyor...
Klasi tefsirlere ve Hadis kaynaklı sözlere itibar ederseniz elbette varacapınız yer bir çıkmaz sokak olacaktır...
Örneğin neden Yahudiler ama israiloğulları değil?
Sabiilere "Yıldıza tapanlar" demişler.????
Oysa Muhammedin öğretilerinin büyük bir bölümü sanıldığının aksine Sabii ve Mandailerdendir...
Ali yi de aynı şekilde inisiye eden Sabii Rahiblerdir.O nedenle ilmin kapısıdır.
Bu konuda anahtar kelime olarak "Hilful fudul teşkilatını" araştırmanızı tavsiye ederim.
Zerdüşt ve Aveste-Gathalara geri dönecek olursak,
Namaskarın yanısıra SIRAT Köprüsü de dikkate değer bir Alıntıdır...
İslamiyete sol taraftan İsrailiyat girerken Sağ taraftanda Farisi etkiler dolaysı ile Zerdüştlük nufüs etmiştir...
Salman Farisinin de bu konuda çabalarını unutmamak gerekir...
Dolaysı ile Muhammedin ölümü ile tıpkı alıntıladığınız hadiste ki gibi "Peygamberleri ölünce İblis? onları saptırdı"...
Bir tarafta Ümeyyeoğullarını karşı darbesi ile Putperest adetleri geri geldi..diğer yandan Hadis adı altında israiliyat-sünnet v.s. boca edildi..
Öte yandan Zerdüşt ve Hind felsefesi islamiyeti etkisi altına aldı...
Bunlar birer vakadır....ve bende elimden geldğince objektif olarak durumu özetlemiş oldum...Umarım bir katkı olarak algılanır.
Saygılarımla...
|

10-04-2010, 18:41
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
|
|
|
Bilhassa 5 vakit "Namaskara" adı verilen ve Ateşin karşısında icra edilen Rituelsel eylem üzerinde durulmalıydı diye düşünüyorum.
Sanskritçede nam-askara Güneşe selam demektir...
Zamanla Ateşe selama dönüşmüştür...
Sabah-Öğle-İkindi-Akşam ve Yatsı olmak üzere tam 5 vakittir...ne tesadüf
|
evet tesadür ki islam bir güzel çalıntısını burdan yapmıştır.
ne tesadüf ki yahudiler namaz eylemini yaparlarken islam peygamberi namaz eylemini kendine maal edince namazı bırakmışlardır?!
|
Oysa Muhammedin öğretilerinin büyük bir bölümü sanıldığının aksine Sabii ve Mandailerdendir...
Ali yi de aynı şekilde inisiye eden Sabii Rahiblerdir.O nedenle ilmin kapısıdır.
Bu konuda anahtar kelime olarak "Hilful fudul teşkilatını" araştırmanızı tavsiye ederim.
Zerdüşt ve Aveste-Gathalara geri dönecek olursak,
|
evet aynen öyledir.Hatta muhammed'in bir keşiş tarafından insiye edildiğide söylenir efendim.
bu iddalarınızı bilmekteyim konuyu ezoterizm üzerine çekerek malesef aklayamıyorsunuz.konuya tasavvuf boyutundan bakıyorsanız ezoterik bakımdan iyi ve kötü yoktur ve dünya'da dengeler hiç değişmez mesela şems bunu şöyle dile getirir''her ölem sufi için bir sufi daha gelir''
Ve muhammed'in batıni bilgi üzerinden bakarsanız hiçte pozitif biri değildir onu bir üstad olarka kabul ederseniz kendisi negatif bir üstadtır.
siz ezoterik bilgileri kabul ederseniz zerdüşt inancının nasıl ezoterik bir din olduğunu anlarsınız zaten.
ben zaten kuran'ın bizzat bilgisinden bahsetmemekteyim.
birçok islam alimi ve kaynak aynı konu üzerinde birleşmişlerdir
ateşe tapıyorlar.pratikte daima böyle işlemiş ve öyle muamele görmüşlerdir.
kuran hadisleride böyle işlemiştir.
sonuç bellidir.
ayrıca islam ve homofobi konusunda da açıklamalarınızı beklemekteyim
Saygılar
|

10-04-2010, 19:05
|
|
|
sewgili insan olmak
ilk önce emegine saglık diyerek
sana bir iki tane sorum olacak
bizim doguda yezidi denen bir topluluk var bizim orda onlara şeytana tapanlar denir aslen etnik olarak kürdtürler ve kürdçe konuşurlar ve görünüş olarak ta onların yezidi oldugunu anlarsın (erkekleri bıyıklarını kadınlarıda saçlarını kızıl a boyarlar)
benim soruma gelecek olursak yezidilerin dinide zerduşt müdür.bide zerdüşizm kürdlerin dinimiydi.birazda bu konuda bizi aydınlatırsanız sewinirim
saygılar
|

10-04-2010, 19:10
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
|
|
cenkk_istt´isimli üyeden Alıntı
sewgili insan olmak
ilk önce emegine saglık diyerek
sana bir iki tane sorum olacak
bizim doguda yezidi denen bir topluluk var bizim orda onlara şeytana tapanlar denir aslen etnik olarak kürdtürler ve kürdçe konuşurlar ve görünüş olarak ta onların yezidi oldugunu anlarsın (erkekleri bıyıklarını kadınlarıda saçlarını kızıl a boyarlar)
benim soruma gelecek olursak yezidilerin dinide zerduşt müdür.bide zerdüşizm kürdlerin dinimiydi.birazda bu konuda bizi aydınlatırsanız sewinirim
saygılar
|
yezidilik bir inançtır aslında kürtlerin resmi dini gibi görünmektedir günümüzde.zerdüşt inancı ile tabiki etkilenmişlerdir hatta yukarıda bir alıntı yaptığım Tanıl YAŞAR Çemberin içindeki İnanış Yezidilik kitabı okursanız bu sorularınızın cevabını ayrıntılı olarka bulacaksınız.
saygılar
|

10-04-2010, 19:12
|
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 21 Dec 2009
Bulunduğu yer: Micronesia
Mesajlar: 1.406
|
|
|
kuran hadisleride böyle işlemiştir.
|
Kuran Hadisleri?? derken ne kast ettiniz ...? Karşımdaki kişinin Kelam,Fıkıh konularında olmasada asgari olarak Kuran ve Hadis hakkında bilgisi olmasını beklerim
|
konuyu ezoterizm üzerine çekerek malesef aklayamıyorsunuz
|
Muhammed için "Negatif üstad" derken ne demek istediniz?
Siz hangi islamdan bahsediyorsunuz? Sorlarınıza cevap verebilmem için öncelikle
"islam" anlayışınızı bilmem gerekir...
|
Ben Zerdüşt inancı konusunda bir başka kaynak göstermek istiyorum.
Yüzlerce yıl acı çektik ve birçok defa Zerdüşt’ün öğretilerine sarsılmaz inancımızı kanımızla ödedik.Sırf Zerdüşt’ün diğer yandaşları gibi ateşi ve güneşi en yüce varlığın sembolleri olarak gördüğümüz için ‘’ateşe tapanlar’’ ‘’güneşe tapanlar’’ denilerek kılıçtan geçirildik
Tanıl YAŞAR Çemberin içindeki İnanış Yezidilik Sayfa 204 Muaviye bin İsmail el-Yezidi Hamburg kasım 1990
Mecusiler" Güneş, Ay ve ateşe tapan ve Nur (ışık) ve Zulmet (karanlık) şeklinde hayır ve şer için birer ilâh bulunduğunu söyleyenlerdir.
(Vehbe Zuhayli, et-Tefsirü’l-Münir, c. IX, s.158.)
|
Sayın insan,
Zerdüştlük ve Yezidilik arasında nasıl bir bağ kurdunuz?Sizce Mecusi ile Yezidi aynı inanışa mı sahibtir????
Ve yahut alıntıladığınız ve kaynak gösterdiğiniz kişi bu bağlantıyı nasıl kurmuş?
Biraz daha dikkatli araştırmanız gerekebilir...
|
Resulullah (sav) buyurdular ki: "İnsanlar kıyamet günü üç hal üzere haşrolunurlar: 1) İstekliler, korkanlar, 2) İki kişi bir deve üzerinde olanlar, üç kişi bir deve üzerinde olanlar, dört kişi bir deve üzerinde olanlar, on kişi bir deve üzerinde olanlar. 3) Geri kalanları, ateşe tapanlar. Cehennem, onların kaylüle yaptığı yerde onlarla kaylüle yapar, geceledikleri yerde onlarla birlikte geceler, onların sabahladıkları yerde onlarla sabahlar, onların akşamladıkları yerde onlarla beraber akşamlar."
|
Son olarak;merak ediyorum yukarıda bizlere verdiğiniz bu "Hadis saçmalığı" ile
konuya nasıl bir katkı yaptınız...Mesela "kaylüle yapmak" nedir?
Yoksa siz bize "kaylüle" mi yapıyorsunuz?
Sevgi ve Saygılarımla...
|

10-04-2010, 19:18
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
|
|
|
Alıntı:
kuran hadisleride böyle işlemiştir.
Kuran Hadisleri?? derken ne kast ettiniz ...? Karşımdaki kişinin Kelam,Fıkıh konularında olmasada asgari olarak Kuran ve Hadis hakkında bilgisi olmasını beklerim
|
özür dilerim hızlı yazarken dikkatimden kaçmış.kuran hadisleri diye bişey yok tabiki
hadisler demek istemiştim.
|
Muhammed için "Negatif üstad" derken ne demek istediniz?
Siz hangi islamdan bahsediyorsunuz? Sorlarınıza cevap verebilmem için öncelikle
"islam" anlayışınızı bilmem gerekir...
|
siz ezoterizm alanına çıkararak konuyu daha esnek konuşmak istediğiniz için bende ezoterik bir bilgiyi sundum.
|
Ben Zerdüşt inancı konusunda bir başka kaynak göstermek istiyorum.
Yüzlerce yıl acı çektik ve birçok defa Zerdüşt’ün öğretilerine sarsılmaz inancımızı kanımızla ödedik.Sırf Zerdüşt’ün diğer yandaşları gibi ateşi ve güneşi en yüce varlığın sembolleri olarak gördüğümüz için ‘’ateşe tapanlar’’ ‘’güneşe tapanlar’’ denilerek kılıçtan geçirildik
Tanıl YAŞAR Çemberin içindeki İnanış Yezidilik Sayfa 204 Muaviye bin İsmail el-Yezidi Hamburg kasım 1990
Mecusiler" Güneş, Ay ve ateşe tapan ve Nur (ışık) ve Zulmet (karanlık) şeklinde hayır ve şer için birer ilâh bulunduğunu söyleyenlerdir.
(Vehbe Zuhayli, et-Tefsirü’l-Münir, c. IX, s.158.)
Sayın insan,
Zerdüştlük ve Yezidilik arasında nasıl bir bağ kurdunuz?Sizce Mecusi ile Yezidi aynı inanışa mı sahibtir????
Ve yahut alıntıladığınız ve kaynak gösterdiğiniz kişi bu bağlantıyı nasıl kurmuş?
Biraz daha dikkatli araştırmanız gerekebilir...
|
eğer verdiğim kaynağın neyden bahsettiğine bir baksaydınız.Ve deidğim kitabı açıp alıntı yaptığım bölüme baksaydınız.o bölümün bir zerdüşt'ün konuşmasının bulunduğunu görürdünüz!
lütfen kitabın ismine değil birde içine bakın!
|
Alıntı:
Resulullah (sav) buyurdular ki: "İnsanlar kıyamet günü üç hal üzere haşrolunurlar: 1) İstekliler, korkanlar, 2) İki kişi bir deve üzerinde olanlar, üç kişi bir deve üzerinde olanlar, dört kişi bir deve üzerinde olanlar, on kişi bir deve üzerinde olanlar. 3) Geri kalanları, ateşe tapanlar. Cehennem, onların kaylüle yaptığı yerde onlarla kaylüle yapar, geceledikleri yerde onlarla birlikte geceler, onların sabahladıkları yerde onlarla sabahlar, onların akşamladıkları yerde onlarla beraber akşamlar."
Son olarak;merak ediyorum yukarıda bizlere verdiğiniz bu "Hadis saçmalığı" ile
konuya nasıl bir katkı yaptınız...Mesela "kaylüle yapmak" nedir?
Yoksa siz bize "kaylüle" mi yapıyorsunuz?
Sevgi ve Saygılarımla...
|
bu veridğim katkıyla muhammed'e görede zerdüştlerin ateşe taptığı geçreğini ortaya koydum.Tabi bunu görebilirseniz okuyabiliyorsanız!
Saygılarmla...
|

10-04-2010, 19:31
|
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 21 Dec 2009
Bulunduğu yer: Micronesia
Mesajlar: 1.406
|
|
Sevgili insan o kitab baskıdayken Hamburg da ben birtane edinmiştim..merak buyurmayın...
Siz hadis nedir..Lütfen onu önce bir öğrenin...
Amacımız Bilgi paylaşımı olmalı...Eğer konuyu şahsileştirmezsek belki hem okuyanlara hemde birbirimize daha faydalı olabiliriz...
Sevgi ile...
Not: kaylüle Arab kadınlarının kalçalarını titreştirmesine denir.
Söz konusu saçma hadis?Söz de aslında gerçek Zerdüştlerden değil bazı Arab ve Yemen kavimlerinin gerçekten Ateşe tapmasını anlatıyor...Dans eden bir kadın eşliğinde yapılan bir Ritueldir O.
Gerçekte Mecusilerin Ateşe tapmadığını ve arkasında ki DERİN anlamı bilenler tam olarak neyi ifade etmeye çalıştığımı anlarlar...
Biraz daha derin düşünmeye davet ediyorum sizi...zira karşınızda ki zavallı enayi Ulul öyle yapmaya çalışyor
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:55 .
|