Barış Dini İslam

[Fight]

Buradaki bir çok forum yazarı islamı savaş ve hoş görüsüzlük ile neredeyse eş anlamlı olarak kullanırken; müslümanlar ise islamın ne kadar hoş görülü olduğunu söyleyip durdurlar. gerçekte ne olduğuna bakalım.
forumda ki yazıları okudukça ayetlerin ateistler ve teistlerce farklı yorumlandıklarını hepmiz şahit olmuşuzdur. başlıca yorum farklılıklarını oluşturan ayet ve hadisler içeriklerine baktığımızda ; savaş-barış, islam toplumunda müslüman olmayanların öldürülüp öldürülmeyeceği konuları olduğu görülmektedir.
forumun takipçileri gayet iyi bilirlerki bu konuda bir çok ayet ve hadis burada defalarca yazılmış olduğundan ben tekrar tekrar bu ayet ve hadisleri yazma gereğini duymuyorum. amacım islam dininin hoş görülü olup olmadığına dair ayet ve hadislerin gerçek yaşamdaki karşılıklarını ortaya koyabilmek. bu gerçekteki karşılığının da tarih biliminin verileri olduğu düşüncesindeyim. arkadaşlar sizden ricam şudur ki; burada bir ayet, hadis, tairhsel belgesi olmayan siyer tartışmasına girmeden yani o ayet öyleydi böyleydi, şu fıkıhçı şöyle diyor, bu alim böyle diyor, demeden, müslümanlar tarih boyunca yönetimi altında bulunan müslüman olmayanlara, tarih bilimin metodolojisi ile bakarak nasıl bir davranış ortaya koydukarını anlamaya çalışalım. eğer bunun sonucunda karşımıza vahşi, ilkel, barbar, savaşçı ve hoş görüsüz bir islam mı çıkcak yoksa tam tersi mi?
benim kişisel iddiam ise; tarihsel verilere baktığımızda; tarih boyunca islam yönetimlerinin diğer toplumlardan çok daha insani değerleri taşıdığı doğrultusundadır. Bu konudaki argümanlarımı eğer tartışma olursa ve yeri geldikçe ortaya koyacağım. dolayısı ile islamın kaynaklarını müslümanlar yorumlarken ve uygularken dinin barış temelli olduğu ön kabulüye baktıklarını düşüncesindeyim. Bu iddiamı destekleyen onlarca verilerden şimdilik bir tanesini sizlerle paylaşmak istiyorum.
yapacağımız küçük bir gözlem.
eğer türkiye veya bir başka halkı müslüman olan bir ülkede yaşıyorsanız, yaşadığınız yerde 100 yıldan daha öncesine ait islam dışı bir yapı, mabed veya bunlara ait kalıntılar var mı? ben anadolunun küçük bir kasabasında yaşıyorum. yaşadığım ilçede 60 yıl öncesine kadar faal durumda olan hem klise, hem de sinagog kalıntıları, hristiyan ve yahudi mezarlıkları var.
yani benim yaşadığım ilçede 100 yıl öncesine kadar insanlar mensubu bulundukları inanışları özgürce yaşayabiliyorlarmış. sizler de bunu yaşadığınız kent ortamında gözlemleyebilirsiniz. Şimdi bu soruyu bir tahranlıya, bağdatlıya, filistinliye, kahireliye veya tunusluya sorarsak çok farklı cevaplar almayız. yani bunun islamın ortak yapısı olduğunu görürüz.
hatta islam coğrafyası içinde yalnızca ehli kitap diye tabir edilenlere ait değil; budistlere, mecusilere, yezidilere, ait mabedler de görebiliriz. Şimdi bu soruyu bir avrupalıya soralım. mesela Oslolu'ya, parisli'ye , madirdli'ye, bürükselde yaşayana. sorumuzu tekrar hatırlayalım. yaşadığınız yerde en az 100 yıl öncesinden hristiyanlık dini dışında bir mabed var mı?
arkadaşlar bu soruya istinisasız tek olumlu cevap verebilecek coğrafya islam coğrafyasıdır....
selamlar...

[AerA]

Sayın fight,

Izdırabınızı anlıyorum ama bir şey "tek gerçek" olarak karşımıza çıktığı müddetçe Barıştan bahsedilemez. El-Aksa Camiisi, yahudi mabedlerinin tam üstünde. Aç El-Aksa alanını Yahudilere de göreyim barışını.

Aynı safsatayı ısıtıp ısıtıp koyuyorsunuz karşımıza. Tüm Dünya İslam olana kadar barış falan dini değildir, İslam. Tüm Dünya İslam oluncada Ali-Ayşe hesabı birbirinizi yerken, yine Barışın esamesi okunmaz İslamda.

Cami megafonlarından ümmet-i şakşaka yayın bu fetvaları.

[klucky35]

Avrupa'da ilk tanrılı dinin Hristiyanlık olduğunu sanıyorum. Bu yüzden daha eski uygarlıklara ait mabed bulunmaması doğal.
Güney Amerika'da daha eski uygarlıkların tapınakları hala ayakta ve korunmaktadır.
Afganistanda dinamitle patlatılan eski yapıtlar unutulmadı.

Barış dini olmak için eski anıtların korunması mı, yoksa ülkesinde yaşayan insanlara Zulm yapılmaması mı daha önemli. İstediğin kadar eski uygarlığı koru, İran misali vatandaşına zulm yaparsan islam ve barışı bağdaştırmak ne kadar doğru..

[aliyarasfal]

Sayın fight;

Siz inançlar içinde kötünün iyisi tartışması mı sunuyorsunuz bize? İslam daha hoş görülü ,diğerlerinden daha az zarar vermiş ,öyleyse doğrudur mu mantığını sunuyorsunuz?

Yani en az zarar veren, en hoş görülü olan inanç kazanır mı diyorsunuz? Nedir amaç bu konuda?


Şimdilik saygımla gittim...

[oguzay]

Islam cografyasinda tüm dinlere hosgörüyle bakan Osmanli, kendi vatandasi olan Alevi'lere
hic de hosgörü göstermemistir. Tüm dünya Islam olmadikca, baris falan hikaye!

Saygilar...

[AerA]

Değerli arkadaşlar;

Hüseyincilerin bir aşure günü vardır ki :
İslam'da "Barış" oluk oluk akar.

[Fight]

AerA´isimli üyeden Alıntı

Sayın fight,

Izdırabınızı anlıyorum ama bir şey "tek gerçek" olarak karşımıza çıktığı müddetçe Barıştan bahsedilemez. El-Aksa Camiisi, yahudi mabedlerinin tam üstünde. Aç El-Aksa alanını Yahudilere de göreyim barışını.

Aynı safsatayı ısıtıp ısıtıp koyuyorsunuz karşımıza. Tüm Dünya İslam olana kadar barış falan dini değildir, İslam. Tüm Dünya İslam oluncada Ali-Ayşe hesabı birbirinizi yerken, yine Barışın esamesi okunmaz İslamda.

Cami megafonlarından ümmet-i şakşaka yayın bu fetvaları.

Merhaba Area;
Mescidi aksayı örnek vermişsiniz ama olmadı sayın area. Mescidi aksa cami nin yapılış tarihi 705 yılıdır. Oysa o tarihte ne yahudi vardı ne de yahudilere ait kutsal bir mabed...
sözünü ettiğiniz süleyman mabedi; Kudüs M.Ö. 100'lü yıllarda Romalılar'ın saldırısına uğradı ve mabedi Romalılar yıktı. Ayaklanan Yahudileri sindirmek için Romalılar kentten tüm Yahudileri sürdüler.
Yahudiler sonrasında parça parça kente giriş izni verildi. Ancak İslam sonrasında 1. haçlı saldırılarısında haçlılarca kentteki tüm yahudiler ve müslümanlar kılıçtan geçirildi. Mabed kiliseye çevrildi(1099) 1187'de Selahattin Eyyübi kenti haçlılardan alarak yahudilere giriş hakkı verdi ve Yahudi iskanı bu tarihten sonra başladı Mescid-i Aksa camiye tekrar çevrildi.
Sonuçta neymiş;
Müslümanlar var olan sinagog veya yahudi mabedini yıkıp cami yapmamışlar. Katledilen ve sürülen Yahudilerin kudüste iskan etmesini yine müslümanlar sağlamış
Izdırabımı anladığınıza sevindim bu arada. Ama lütfen yalnızca doğruları yazalım olur mu?

[Neva]

Okyanus otesinde hala samanizm, var. Adamlarda tarihsel surec icinde bir ibadet yeri kavrami yok. Mescid yok, cami yok. Benim yasadigim yerde, sokakta tahta totem dikili.. Yok diye, simdi bu dinleri yok mu sayacagiz?

Dinlerin icinde en bariscil olanlari cok tanrili dinlerdir ayrica..

[AerA]

Fight´isimli üyeden Alıntı

Merhaba Area;
Mescidi aksayı örnek vermişsiniz ama olmadı sayın area. Mescidi aksa cami nin yapılış tarihi 705 yılıdır. Oysa o tarihte ne yahudi vardı ne de yahudilere ait kutsal bir mabed...
sözünü ettiğiniz süleyman mabedi; Kudüs M.Ö. 100'lü yıllarda Romalılar'ın saldırısına uğradı ve mabedi Romalılar yıktı. Ayaklanan Yahudileri sindirmek için Romalılar kentten tüm Yahudileri sürdüler.
Yahudiler sonrasında parça parça kente giriş izni verildi. Ancak İslam sonrasında 1. haçlı saldırılarısında haçlılarca kentteki tüm yahudiler ve müslümanlar kılıçtan geçirildi. Mabed kiliseye çevrildi(1099) 1187'de Selahattin Eyyübi kenti haçlılardan alarak yahudilere giriş hakkı verdi ve Yahudi iskanı bu tarihten sonra başladı Mescid-i Aksa camiye tekrar çevrildi.
Sonuçta neymiş;
Müslümanlar var olan sinagog veya yahudi mabedini yıkıp cami yapmamışlar. Katledilen ve sürülen Yahudilerin kudüste iskan etmesini yine müslümanlar sağlamış
Izdırabımı anladığınıza sevindim bu arada. Ama lütfen yalnızca doğruları yazalım olur mu?

Yıkmış yakmışlar demiyorum zaten, kaldı ki İsa masaları çevirmeye geldiğinde (Matthew 21:12-13) ortada ne taş kubbe, ne camii vardı. El-Aksa nın altında Yahudi mabedi vardır ve Yahudiler, tarafınızdan Yahudi damlagalaması ile, alana bile giremez.

Aç o alanı Yahudi'ye göreyim BARIŞ ını.

Birde gözümüzün önünde Ayasofya varken yapmayın bari...Yemedik, kendi tarikatınıza atınız bu zokaları.

[Fight]

klucky35´isimli üyeden Alıntı

Avrupa'da ilk tanrılı dinin Hristiyanlık olduğunu sanıyorum. Bu yüzden daha eski uygarlıklara ait mabed bulunmaması doğal.
Güney Amerika'da daha eski uygarlıkların tapınakları hala ayakta ve korunmaktadır.
Afganistanda dinamitle patlatılan eski yapıtlar unutulmadı.

Barış dini olmak için eski anıtların korunması mı, yoksa ülkesinde yaşayan insanlara Zulm yapılmaması mı daha önemli. İstediğin kadar eski uygarlığı koru, İran misali vatandaşına zulm yaparsan islam ve barışı bağdaştırmak ne kadar doğru..

Öncelikle sanınız doğru değil. Avrupada yoğun olarak yaşayan yahudi toplumu vardı. Defalarca kez soy kırıma uğradıklarını tarih yazıyor.Örneğin soy kırıma uğrayan bu yahudileri gönderilen gemilerle yine bir müslüman ülkesi olan Osmanlı'nın sahiplendiğini (1492) hatırlayalım...
Güney Amerikayı bilgisizce örneklendirmişsiniz. Güney Amerika insanlığın yüz karasıdır...

İspanyol Hernando Cortes’in 1519’ da Meksika’ya 700 adamıyla geldiğinde ülkede 25 milyon olan yerli nüfusun, geçen 90 yıl içerisinde inanılması güç ama 1 milyon’a inmesine, sadece Hispanola adasında İspanyolların ayak bastığı yıllarda 8 milyon olan nüfusun kısa süre içerisinde yarıya inmesi ve inanılacak gibi değil ama 70 yıl içerisinde ada nüfusunun sadece 125 kalmasına ne demeli? Ve sonuç; Portekizliler ve İspanyollar, Güney Amerika’daki Astek, İnka ve Maya medeniyetlerden sadece ufak kalıntılar bırakırlar....
Afganistan yeni müslüman olan bir ülke değildir. Afganistan'ın müslüman oluşundan bu yana o mabedler ayakta duruyor ve ibadetler yapılıyorken son yıllardaki tahamülsüzlüğü islamla özdeştirmek ne kadar bilimsel olur?
Lütfen örneklemlerimizi emperyalizmin ve kapitalizmin öncesinde veriniz. ABD ve emperyallerin palazlandırdığı ve desteklediği talibanın islama örnek gösterilmesi söz konusu değildir...
Zaten sorum da 100 yıl öncesine aittir. Yani kapitalizmin ve emperyalizmin etkilerinin günümüz boyutlarına ulaşmadan önceki tarih...
selamlarımla